- Digitális detox a Nokiától
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Fotók, videók mobillal
- Samsung Univerzum: Az S23-at is megbabonázta a Galaxy AI
- iPhone topik
- Azonnali mobilos kérdések órája
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Yettel topik
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
Hirdetés
-
Modern monitorokra köthető 3dfx Voodoo kártya a fészerből
ph Az eredeti VSA-100 lapkára épülő megoldást két hobbista fejleszti, és úgy fest, hogy hamarosan révbe érnek.
-
Az Apple iPadOS-t is megrendszabályozza az EU
it Az EB közölte: az Apple iPad táblagépekre írt iPadOS rendszere is kapuőrnek számít, az üzleti felhasználókra gyakorolt fontossága miatt.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Mobilarena
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
Catman
aktív tag
Sziasztok,
Van egy Squeezebox classik + CAV DP880A (hivox tuningolt) + Harman/Kardon HK970LE rendszerem. Mindenfelet szoktunk rajta hallgatni (Delerium, Depeche Mode, Thomas Bergersen, Flashbulb, stb.), de mostanaban inkabb a nyugisabb zenek vannak tulsulyban (Ludovico Einaudi, Keith Kenniff, Balmorhea) Az utobbi idoben nem hagy nyugodni a gondolat, hogy kiprobaljak mas erositoket. Ez persze nem tul egyszeru, mert egyreszt egyelore nincs otletem, milyen iranyban induljak el, illetve sajat rendszerben altalaban nehez kiprobalni...
A HK elott egy Yamaha AV erositom volt (aztan vegul stereo vonalon maradtam), ahhoz kepest a HK eg es fold volt, jo ideig elegedett is voltam vele, bar mar akkor is mondtak, hogy a HK a melyebb tartomanyokban nem jeleskedik. Szoval valami olyat keresnek most, ami eroteljesebb a melytartomanyban, es ugy altalaban kicsit dinamikusabb, de reszletezo a hangzasa (sose tudtam normalisan megfogalmazni ezeket )
Arban 100 korul maradnek (johet hasznalt is, de csak fekete szinben ). Ti mit ajanlanatok? Egyaltalan erosito cserevel elerheto az a hangzas, amit keresek, vagy inkabb a hangsugarzo tudasa "keves"?
Ja, meg egy kerdes. A HK erositomet vajon milyen arban lehet eladni? Szep allapotban van, egyetlen hibaja, hogy az "A" kimenete nem tokeletes, neha az egyik hangsugarzo elhallgat, majd kis ido mulva megint szol. Egyszer elvittem atvizsgalni, de nem talaltak meg, mi baja lehet. Igy azota a "B" kimeneten hallgatom...
[ Szerkesztve ]
-
Catman
aktív tag
válasz #71562240 #38341 üzenetére
Hat, pont az SB az, amit nem szivesen cserelnek le most. Persze lehet, hogy csak en nem kerestem eleg alaposan, de a szamomra megfizetheto kategoriaban nem tudok hasonlo minosegu, es hasonlo kenyelmet nyujto keszulekrol... Azt mondod, akkor egyelore nem erdemes az erositocserevel foglalkoznom? Mi lenne szerinted az a forras, amivel elerhetnem a kivant valtozast?
(A fekete szin pedig a csaladi beke miatt fontos. De most, hogy mondod, lehet, hogy egy tiszta feher szettnek is sikere lenne... )
-
Catman
aktív tag
Na, ugy latom, jol belenyultam a kerdesemmel. Tehat akkor ugy modositanam, hogy szerintetek mit lenne erdemes cserelnem a rendszeremen, hogy kicsit dinamikusabb, reszletezobb hangzast kapjak?
-
Catman
aktív tag
Koszi mindenkinek a tippeket, keresek akkor valami dac-ot. Ti mit ajanlanatok olyan max. 40-50 ezer korul?
-
Catman
aktív tag
Jo lenne meghallgatni parat, de sajnos nincs ismerosom, akitol kolcson tudnek kerni...
Kozben utanaolvastam, es legtobben a dacmagic-et, illetve a beresfordokat ajanljak ebben az arkategoriaban. Mind a kettorol jokat irnak, dacmagic-et kiprobalni meg van is eselyem, az szokott lenni hasznaltan. Viszont a legujabb beresford meg ujonnan is beleferne a keretembe (igaz, nagyon osszeszoritott foggal... ha UK-bol rendelek, arra rajon meg az afa, jol gondolom? magyarorszagon nem forgalmazza ezeket valaki?)
-
Catman
aktív tag
Kozben megtalaltam, hogy van az afa, EU-n belul meg ugy tudom, nincs vam. Szoval a beresford bushmaster ujonnan majdnem annyiba kerul, mint a dacmagic hasznaltan. Elgondolkodtato... Foleg, hogy nagyon sokan azt irjak, jobb, mint a dacmagic. Jo lenne mind a kettot kiprobalni.
Vagy megrendelem a beresfordot, es ha nem jon be, kis bukoval eladom... Esetleg osszehasonlitaskeppen kerek kolcson egy dacmagic-et is melle...
-
Catman
aktív tag
Sziasztok,
Az utobbi napokban sokat keresgeltem a hirdetesi oldalakon, de nem talaltam elfogadhato ar/ertek aranyu DAC-ot... Ezert kis vacillalas utan megrendeltem a Beresford Bushmastert. Remelem, nem fogom megbanni.
Viszont most szereznem kellene toslink kabelt (squeezebox es TV lesz rakotve). Szerintetek milyet erdemes venni? Azt olvastam, hogy az olcso kabelek kozott nincs nagy kulonbseg, arra erdemes figyelni, hogy fem csatlakozos legyen... Ti mit ajanlanatok az 1-2-3ezer Ft-os kategoriaban? Vagy megvehetem barmelyik szimpatikusnak tuno darabot?
-
Catman
aktív tag
KaCsa-ba amugy is keszultem, veszek akkor egy ilyen optikai kabelt is...
Koaxbol mondjuk ez? Esetleg ez? Az utobbi tenyleg ketszer olyan jo, mint az ara mutatja?
contaxg: allitolag ez a legujabb beresford sokkal jobb a regieknel. Ha tenyleg igy van, es szerinted a regebbiek is hallgathatok voltak, akkor elegedett leszek...
-
Catman
aktív tag
En is eleg szkeptikus vagyok a kabelek kozotti kulonbseget illetoen... A bonyolultabb reszegysegek eseten (mint pl. a hangsugarzo, erosito, stb.) egyertelmuen lehet kulonbseg, annyira sokvaltozos rendszerekrol van szo. De egy olyan egyszeru konstrukcio eseten, mint a kabel, bizonyos arszint felett mar valoszinuleg semmi kulonbseg nincs. Es szerintem ez az arszint eleg alacsonyan van.
Jopar vaktesztet lehet talalni a neten (pl. itt osszegyujtottek parat), ezek nagy resze arra a kovetkeztetesre jut, hogy vakteszt eseten az emberek nem tudnak kulonbseget tenni a kabelek kozott. Szerintem ha valaki kulonbseget hall kozottuk, az mar inkabb pszichologia: valoszinuleg hallani akarja a kulonbseget, igy hallani is fogja. Azt mar mindenkinek maganak kell eldontenie, hogy hajlando-e ezert a ki pszichologiai "trukkert" tobb tiz- vagy szazezer forintot fizetni.
-
Catman
aktív tag
válasz Dorian #38573 üzenetére
Ahogy bajnokpityu irta, "Te is megetted a placebót" , de nincs ezzel semmi baj, ha te ugy hallod, hogy egyik kabel jobb, mint a masik, akkor neked mar megerte kolteni ra. Viszont nagy valoszinuseggel nem a kabelek kozotti tenyleges kulonbseget hallod, hanem te magad krealod a ket kabel kozott a kulonbseget...
-
Catman
aktív tag
Ugyanez másképpen: vegyünk két koax digitális kábelt, az egyik ezüst, a másik réz vezetőjű, s miután mindkettő a mérések szerint "bithelyesen" átvitte a jeleket a lejátszóból a DAC-ba, azt fogod hallani, hogy a hangdobozból "ezüstösen" szól az ezüst, "rezesen" szól a réz anyagú digitális kábel, hasonlóan, mint amikor analóg kábelekben hasonlítod össze ugyanezt a két vezetőanyagot. Ez a hifi.
Ez mar tenyleg inkabb a vudu kategoria szerintem. Ha a DAC-ba bitre pontosan ugyanaz a jelfolyam erkezik, mitol kulonbozne a DAC altal eloallitott analog jel? Milyen plusz informacio van a bitfolyamban, ami kulonbozove teszi a kimenetet?
-
Catman
aktív tag
válasz Dorian #38579 üzenetére
Azert (sajnos) ritkan van az a hifiben, hogy valaki azt mondja, az olcsobb a jobb.
A zenehallgatast rengeteg szubjektiv tenyezo befolyasolja, pl. kedelyallapot, idojaras, napszak, stb., ezert siman elofordulhat, hogy valaki adott pillanatban egy olcsobb kabelt hall jobbnak. Ha ehhez hozzavesszuk, hogy a hifi-ben eleg erosen ervenyesul a "csordaszellem", a "kozmegegyezeshez" ragaszkodas, es az elobbi illeto esetleg egy elismert szaktekintely hifis korokben, akkor rogton el is terjed, hogy az adott olcso kabel felveszi a versenyt dragabb tarsaival.
Erdekes lenne pl. visszakovetni a tuzallo kabel tortenetet. Egyszer en is kiprobaltam, de vagy a szkepticizmusom miatt, vagy a gyenge rendszerem miatt semmi kulonbseget nem hallotam az addigi kabelemhez kepest.
-
Catman
aktív tag
válasz Dorian #38583 üzenetére
Felreertettel. En csak azt akartam mondani, hogy valoszinuleg az emberek nem a kabelek kozotti tenyleges, merheto kulonbsegek miatt halljak egyiket jobbnak a masiknal, hanem valami kulso tenyezo miatt. Draga kabeleknel - ahogy Diocles is emlitette - valoszinuleg kozrejatszik a kognitiv disszonancia ("ha ennyibe kerult, biztos jol is kell szolnia"), az altalad emlitett olcso kabel eseten pedig valoszinuleg a tekintely tisztelete jatszik kozre ("XY nagyon ert hozza, akkor tenyleg jonak kell lenni annak az olcso kabelnek").
De tenyleg erdemes elolvasni par vakteszt eredmenyet, tanulsagos.
-
Catman
aktív tag
válasz #71562240 #38584 üzenetére
Elnezest, ha gunyosnak tuntek a hozzaszolasaim, nem allt szandekomban senkit megbantani...
Tenyleg nincs sok tapasztalatom, igy foleg csak masok (tobbe-kevesbe) tudomanyos alapossagu kiserleteire tudok tamaszkodni, amik alapjan - legalabbis a kiserletben resztvevo emberek szamara - nincs jol definialhato kulonbseg az egyes kabelek kozott.
Sajat tapasztalatombol is kiindulva minden tovabbi nelkul elhiszem, hogy hangsugarzok, erositok, es hasonlo komplex elemek csereje erzekelheto hangzasvaltozast okoz, de ez logikus is, hiszen ezek annyira komplex rendszerek, hogy a kulonbozo alkatreszek nagyban befolyasolhatjak a hangzast. Kabeleknel, egy bizonyos minoseg felett, es foleg digitalis jelatvitel eseten nehezen tudom elkepzelni.
De tenyleg erdekelne, hogy milyen plusz informaciot tartalmaz egy digitalis jelfolyam, ami miatt kulonbozo kabeleken athaladva kulonbozo analog kimeti jelet produkal egy DAC?
-
Catman
aktív tag
válasz bajnokpityu #38586 üzenetére
Ja, hogy a "csordaszellem" kifejezesen akadtatok fenn? Nem negativ ertelemben irtam, csak arra szerettem volna utalni, hogy ha valamit eleg sokan, vagy eleg nagy tekintelyu emberek mondanak, akkor az egyszeru halando altalaban elgondolkozik, hogy "hm, ha mar ennyien mondjak, biztos lehet benne valami".
-
Catman
aktív tag
válasz Catman #38588 üzenetére
Ja igen, azt meg le akartam itt irni, hogy rengetegszer van olyan velem is, hogy egyik este szuper jol szol a rendszer, elvezet zenet hallgatni, masik este leulok kicsit, de tiz perc mulva mar semmi kedvem az egeszhez. Kozben a rendszeren semmi nem valtozott, csak az en kedelyallapotom... Ezert nehez barmirol is objektiv velemenyt mondani a hifi vilagaban, ezert kellene valami embertol fuggetlen meresi mod. Csakhogy mivel a hifi-nek eppen az ember a befogado kozonsege, ezert az ilyen mereseknek semmi ertelme nem lenne. Tehat meg egyszer mondom, en minden tovabbi nelkul elfogadom, hogy egyes emberek jelentos kulonbsegeket hallanak akar a digitalis kabelek kozott is, de tovabbra is fenntartom azt a velemenyem, hogy ez nem a kabelek kozotti tenyleges kulonbseg miatt van, hanem eppen a hallgato ember miatt.
-
Catman
aktív tag
Az a baj, hogy pont a tisztan tapasztalati alapon torteno osszehasonlitgatasok miatt nem lehet a hifi-s cikkek tobbseget tudomanyosnak nevezni. A tudomanynak ugyanis objektiven kell megitelnie egy-egy jelenseget, ami szubjektiv benyomasok alapjan lehetetlen. Ezert van az, hogy a hifis osszehasonlito tesztek a legtobbszor hozzak az elvart papirformat (azaz a varhatoan jobb hangu komponens tenyleg jobb hangu lesz), mig ezzel szemben a vakteszteken az alanyok nem tudnak kulonbseget tenni az egyes komponensek kozott...
-
Catman
aktív tag
Mint lentebb irtam, en mar probaltam hangfalkabelt cserelni, de nem hallottam kulonbseget...
Termeszetesen ha egy kontrollalt korulmenyek kozott vegrehajtott vakteszten ti szignifikansan nagy valoszinuseggel megmondjatok, eppen melyik kabel szol, akkor elismerem, hogy van tenylegesen hallhato kulonbseg az egyes kabelek kozott. De ha beleolvastok a lentebb linkelt tesztekbe, ti is lathatjatok, hogy az eddigi ilyen tesztekben mindig az jott ki, hogy az emberek nem halljak a kulonbseget.
-
Catman
aktív tag
válasz andorra #38625 üzenetére
Neked is a lentebbi link attanulmanyozasat javaslom. Az eddigi tesztek szerint nem hallhato a kulonbseg.
Egyebkent hulyeseg, hogy a tudomany nem foglalkozik ezzel a terulettel. Amint van legalabb egy tudomanyos igenyessegu kiserlet az adott temaban, mar mondhatjuk, hogy foglalkozik vele.
[ Szerkesztve ]
-
Catman
aktív tag
válasz nebulo5 #38628 üzenetére
En nem trollkodni szeretnek, csak mindig zavar, amikor egyes emberek/cegek masok hiszekenysegebol szeretnenek profitot termelni. Ilyen pl. a homeopatia, a minden-betegsegre-vitamint mozgalom, es a hifi ezoterikus teruletei is. Ezen mozgalmak kozos jellemzoje hogy tudomanyos alapot nelkul, csupan az emberek hitere alapozva arulnak megkerdojelezheto hatasu termekeket (lasd. shakti kovek, rezgescsillapitok, es ide sorolnam atobb tiz- illetve szazezres aru kabeleket is). Ebben a kontextusban a forum olvasoi termeszetesen nem a gonosz, masokat kihasznalo emberek.
Azert remelem, meg all az ajanlatod a KaCsa kabelre.
-
Catman
aktív tag
Elkepzelheto, hogy a rendszeremen nem jonnek ki ezek a kulonbsegek, elkepzelheto, hogy a klotz kabelem es a tuzallo kozott nincs is hallhato kulonbseg, es meg az sem kizart, hogy a fulemet kellene meg vajni egy kicsit, hogy ilyeneket meghalljak , de tenyleg nem hallottam ertekelheto kulonbseget...
-
Catman
aktív tag
Sejtettem, hogy ezzel megint darazsfeszekbe nyulok. A homeopatia is egy olyan"tudomanyag", ami nelkuloz mindenfele tudomanyos alapot. Nagyon keves tudomanyos igenyessegu kiserlet szuletett ezen a teruleten is, es az a keves is mindossze a placeboval megegyezo hatast tudott kimutatni...
-
Catman
aktív tag
Egyebkent altalaban abban hiszek, amit megtapasztalok, es letezik ra tudomanyos magyarazat. Ha valamit tapasztalok, de nincs ra tudomanyos magyarazat, akkor azert elkezdek ketelkedni, hogy nem csak a tudatom jatszik-e velem. Ha pedig valamit meg sem tapasztalok, es meg tudomanyos magyarazat sincs ra, akkor eros gyanu ebred bennem, hogy az adott jelenseg valojaban nem is letezik, illetve csak masok agyaban letezik...
-
Catman
aktív tag
válasz #71562240 #38639 üzenetére
Tenyleg orulnek neki, ha linkelnel nekem ilyen tesztet, mert nem tudom, mire gondolsz. A linkelt gyujtooldalon (ha jol emlekszem) a legtobb tenyleges vakteszten nem tudtak eldonteni az emberek, melyik kabel szol. Ahol el tudtak donteni, ott altalaban kiderult, hogy nem volt megfelelo a tesztelesi modszer...
-
Catman
aktív tag
Teny, hogy anyagi megfontolasok miatt soha nem hallottam meg 15-20ezer Ft-nal dragabb kabeleket a rendszeremben, egy-ket olcso kabel jart eddig nalam (hangfal es IC kabelek). Egy esetben sem hallottam eddig ertekelheto kulonbseget. Erre utaltam azzal, hogy "valamit meg sem tapasztalok". Nekem eddig meg nem sikerult a kabelek hagja kozotti kulonbseget megtapasztalni...
Ennek ellenere ha lenne olyan tudomanyos cikk, amely szerint marpedig van kimutathato kulonbseg a kabelek kozott, minden tovabbi nelkul elhinnem. Azt is elhiszem, hogy vannak elektronok, protonok, stb., pedig meg soha nem lattam oket. De rengeteg tudomanyos cikk bizonyitotta a letezesuket, igy nincs okom ketelkedni bennuk...
-
Catman
aktív tag
Nem akarom folytatni a parttalan vitat, mivel valoszinuleg egyikunk sem fogja tudni meggyozni a masikat.
Alapvetoen szerintem ott van a problema, hogy egy bizonyos szint felett mar annyira kicsit valtozast hoz egy kabel csereje, hogy nem lehet eldonteni, tenyleg volt valtozas, vagy csak placebo (illetve tovabbra is csak a vaktesztekre tudok hivatkozni, ahol legtobb esetben nem bizonyosodott be a kabelek kozotti kulonbseg). Nagyon sokszor tapasztaltam mar valtozast a zene minosegeben, pl. amikor lecsereltem az erositomet, majd utana a hangsugarzokat, és olyan is volt, hogy a 320-as mp3 es a flac kozott eg es fold volt a kulonbseg. Az elso ket esetben ezt annak tudom be, hogy a bonyolult felepitesu erositok es hangsugarzok kozott nagy hangzasbeli kulonbsegek vannak (kinek ez, kinek az a hangzas jon be), mig az mp3-flac kozotti kulonbseg kimutatasahoz megfelelo zene kell (vagy megfeleloen elrontott mp3 kodolas...)
Kabelek eseten ilyet eddig nem tapasztaltam. Analog osszekotok eseten meg el tudom kepzelni, hogy lehet talalni ket olyan kabelt, ami kozott jelentos kulonbseg van, de (ismet csak a vaktesztek eredmenyeire hivatkozva) ugy tunik, itt sem mindig kimutathato a valos kulonbseg. Digit kabelek eseten pedig meg kisebb eselyt latok barmifele kulonbsegre...
Reszemrol ennyit tudok hozzatenni a temahoz, es nem szeretnem tovabb flamelni a topicot.
-
Catman
aktív tag
válasz Ed Parker #38730 üzenetére
Van itthon valami bena digit koax kabelem, ossze fogom vetni a nebulo forumtarstol vett kacsa silver digit koaxszal (de csak kedden, ha a gls-nek vegre sikerul kihozni a beresford bushmasterem...) A tapasztalatomrol mindenkeppen be fogok szamolni.
A noszerzos otletednek a felesegem valoszinuleg nem orulne...
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt