- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Samsung Galaxy Z Fold5 - toldozás-foldozás
- Íveli az Oppo a Reno 12 és 12 Pro kijelzőjét
- Nokia 3210 - felélni az örökséget
- iPhone topik
- Megvásárolható a legolcsóbb kagylótelefon
- Bivalyerős lett a Poco F6 és F6 Pro
- Mobil flották
- Xiaomi 14 Ultra - Leica hercegnő
- Redmi Note 12 Pro - nem tolták túl
Hirdetés
-
Elhozná az olcsó önvezető autók korát az Xpeng
it Gyümölcsöző az Xpeng kutatás-fejlesztési részlegének munkája, a Volkswagennel való együttműködés. Az Xpeng négyes szintű önvezetésre és olcsó önvezető EV-kre készül.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
1000 Hz-es játékos monitor TCL CSOT recept szerint
ph A vállalat prototípusa kihagyott egy-két lépcsőfokot, ugyanis az elképesztő képfrissítési tempóhoz 4K-t párosít.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Petykemano
veterán
Mindfactory W3 GPU shares
(DIY piac)Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Neovi [link]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Az hogyan éri meg az nvidiának, hogy $60-t kér el azért, amiért eddig kártya formában $700-1000-t?
Ugyanannyi idő alatt vajon rá tud terhelni 5-10x annyi különböző előfizetőt? Vagy nincs akkora átfedés a piacok közt és ez inkább vertikális terjeszkedés?Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz Crytek #40686 üzenetére
210k...
Erről jut eszembe. Nyilván ez a 210k-tól kezdődő ár, de még 300k körül kapható 1050 vagy 1060 maxQ sem mondható egy kifejezetten ultra kompetitív fps gamer konfignak. Mármint olyannak, hogy hát ez azért musthave, hogy 144-300hz, és ne laggoljon.
200-300k és mondjuk ezen akkor lehet játszani 1080p-ben. Mondjuk jó minőségben 60fps-sel.
Mármint hogy ez inkább olyan minimumnak tűnik ahhoz, hogy érdemes legyen leülni játszani rajta.
200-300k. Azon gondolkodtam el, hogy igazából Mit Lehetne felhozni érvként emellett, ha a streamelt játék (pl GFN) 1080p ultra grafikát hozza havi $5-ért?
Valamilyen hardvert persze kell venni hozzá. Én koránbban azt gondoltam, nem fogják olyan olcsón kínálni, hogy versenyképes legyen a saját hardverrel azok számára, akik sokat játszanak (korábban limites volt az óraszám), azok, akik meg nem játszanak sokat, általában nem is fogalmazódik meg igényként a kompromisszumok nélküli grafikai minőség és megelégszenek azzal, amit a rendelkezésükre álló hardver biztosít.
De itt van ez a noti kérdés. Van egy 3 éves notebookom. Lassan kiöregszik, kéne vennem helyette egy újat, hogy továbbra is 1080p 60fps highon játszhassak. Miért fizessek én 300e Ft-ot egy új eszközért, amikor havi $5-ért megkaphatom a felhőből?
(Nyilván persze ma még lehetnek gyermekbetegségek, hogy most milyen játék érhető el, meg nálunk nem is annyira rossz a net, tehát nem tömöríti agyon és nem szaggat)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
1.) Gondolod, hogy ez így is fog maradni a következő 1-2 évben?
Tudom, hogy az Activision-Blizzard most vonta vissza magát a GFN-ről, de azt gondolnám, hogy a cloud gaming szolgáltatók meg fogják tudni oldani. Mármint úgy értem, hogy még a legnagyobb kiadóknak is szüksége van online terjesztési módra. Ez lehet a Steam, vagy a gog, vagy az Epyc saját game store-ja.
Tehát nem hiszem, hogy úgy maradna, hogy lesznek játékok, amik ne érhetők el cloudból, mert a kiadó csak a saját store-jában kínálja.Úgy tudom, a steam is készül a saját cloud gaming megoldásával. Ami lehet persze, hogy csupán egy mélyebb integráció lesz a GFN-nel, tehát hogy nem a GFN által kínált VNC desktopon kapsz Steam klienst, hanem a saját gépedre telepített steam kliensed a GFN-ben egyből indítja a játékot.
De a kérdésem tehát ez: arra számítasz, hogy lesznek a cloud gamingnak 1-2 év múlva is ilyen durva cím-hiányosságai, ami miatt egy jelentős felhasználói tábor kényszerül erősebb saját hardvert vásárolni és nem $5-ért cloud gamingelni?
2) Ez igaz.
És az is igaz, hogy 10-20 perces streamelés 100-200MB-os adatforgalmat generál. Ami otthoni hálózaton, otthoni wifin nem gond. A mobilcsomagoknak ehhez szerintem még fel kellene nőni.
És lehet, hogy egy olyan helyen, ahol nem tökéletes a wifi, vagy mobilnet van, ott laggol, ami szar. Másodkézből tudom, hogy jó internettel otthoni körülmények között viszont jó.Cserébe akár tévén is játszhatsz cloudból. Jó tévét meg amúgy is vennél, nem?
Tehát ha van egy 3 éves notid és mindenképp szeretnél útközben is játszani, akkor a saját hardver felé billen a mérleg nyelve, mert útközben nem jó a streaming. Ezt elfogadom, csak nem tudom, mekkora réteget képeznek az útközben notebookkal játszók.
3.) Ez is jogosnak tűnik
Ugyanakkor pl a steam esetén ott van a műhely, lehet modokat bekapcsolni, egyáltalán nem kell fizikailag hozzányúlni a kódhoz. Ez az irány szerintem megmarad.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
"Kell majd a GFN mellé Google Stadia, Amazon, PSN, stb..."
Értem és egyet is értek.
Ez elég jó érv ahhoz, hogy több különböző cloud gaming előfizetés helyett inkább saját hardvert vegyek meg és azon játsszam?
(#40692) _drk
A "contest" lényege pont az, hogy győzz meg, hogy miért érné meg nekem $5-os cloud gaming előfizetés helyett a 3 éves notebookom helyett cserélni ma újként egy 150eFt-os helyett 300eFt-t venni?[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
.
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Nem tudom, melyik céget érintheti...
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
//Konkurenciaelemzés
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Folding@home
Harcolj a corona virus Ellen!Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz Locutus #40899 üzenetére
Ezt én sajnos nem tudom megmondani.
Ha valaki talál olyan kezdeményezést, amivel kifejezetten magyar tudósokat tudunk segíteni számítási kapacitással, az jelezze.
(Egyetértek, hogy valószínű, hogy ha ott akadnak rá valami vakcinára, akkor azt kemény valutáért fog hozzánk eljutni.)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Én se láttam, hogy kiválasztható lenne.
De ANY beállításon a COVID19 priorizáltTalálgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
GPU piaci penetráció (folding@home statisztika tehát nem reprezentatív)
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Ennyit a gyártási előnyökről.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Bár az IBM nem annyira uptodate manapság, de velük volt a legszorosabb kapcsolat korábban.
De van már vagy három arm alapú 64+ magos szerver CPU. Ezek ma még lehet, hogy csak papíron léteznek, de papíron nem rosszak és tényleg meg lehet venni készen.
Nem hiszem, hogy ezek a tervező.cégek ne lennének készek hozzáigazítani a - még csak papíron létező - architektúrájukat az nvidia gyorsítójához.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Jó, azért ez még mindig nem jelenti azt, hogy a mainstream gpuk is 5 meg 7 nm-en fognak készülni.
Nem arról volt szó, hogy az nvidia számára a 7nm túl drága ahhoz, hogy minden azon készüljön. (Persze a túl drága itt a legmagasabb margót jelenti nem azt, hogy ki tudna-e fizetni) viszont ha csak a HPC holmikat gyártják ott, az annyira kis volumen, Amivel eddig elhajtották?
Mit gondolsz a CDNA vagy CDNA2 is chiplet lesz?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz Televan74 #41166 üzenetére
Én nem értem, miért lenne jó az AMDnek, hogy kb azonos méretű N10rf és N23 lapkákat is gyárt.
- Kivéve,.ha más gyártástechnilógián vannak. Ugye elvileg a matisse N7, a navi10 N7P volt. Ha az RDNA2 valami.mégfejlettebb cuccon jönne, érteném, hogy párhuzamosan megy.De van, aki tudni véli, hogy jó okkal lesz így. Az RDNA2 N23 sokkalta jobb lesz.
Azt gyanítom, áremelés várható. A N10RF csak Kicsit lesz olcsóbb, mint tavaly a N10. Az N23 Pedig drágább lesz, mint tavaly az N10 volt. Így jut is, marad is.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz paprobert #41194 üzenetére
Hogy a különbség miből fakadhat egész pontosan, azt nem tudom, de az utoljára kijött Renoir is 65Mtr/mm2 értékkel rendelkezik. Tudtommal az sem EUV
Abu elmondása szerint a navik N7P, a matisse CCD viszont N7 eljáráson készültek. Utóbbi vmi 52Mtr /mm2
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
-
Petykemano
veterán
Rendben, akkor nem közel annyi, hanem kicsit több, mint feleannyi cache van benne.
az arányok akkor sem jönnek ki.
Azt magyarázná a logika, hogy egy 3x kisebb lapkához képest sikerült nagyobb tranzisztorsűsűséget elérni úgy, hogy 16x annyi cache van benne.
De a Matisse tizedakkora lapka feleannyi cache-sel és kisebb a tranzisztorsűrűsége.
Ehhez képest a Renoir tranzisztorsűrűsége ~ megegyezik a GA100-éval és biztosan nincs benne sem 65MB, de még feleannyi se.Tehát nem magyarázhatja csak a cache mennyisége a tranzisztorsűrűség különbségét a két lapka között.
Valami másnak is lennie kell.
- pl: picit más eljárás. N7 v N7P v N7+ - fene tudja ezeket már követni.
- más design library ( [link] )
- esetleg a cache-sen kívül más részegységek jellegzetessége. a GDDR6 vezérlő a Navi10-ben például kifejezetten nagy. Vagy pl esetleg hogy a tensor magok jól sűríthetőkTalálgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
"RTX3080, GA102-200, 4352 CUDA, 10GB VRAM. I hope so."
[link]Persze a kódneveket is lehet csúsztatni, de mikor volt utoljára X'80 102 alapon?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Miért a furcsa cooler design
TSMC vs Samsung
Egyéb finomságok.
Érdemes megnézni.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz Yutani #41229 üzenetére
Érdekes felvetés, elgondolás.
Sokmindent.Megmagyarázna.
De persze kérdéseket is felvet, ahogy a mester is csípősen megjegyezte.
Amúgy nekem a chiplet még hihető is lenne, de így elég távol lennének a lapkák, ami biztos jelentős késleltetést eredményezne.
Aztán a fene tudja, az NVLink, mármint az a bridge is egy ilyen több cm hosszú kapcsolat. A HBCC SSG is megoldja, hogy egy harmadik eszközről szed be adatokat. Itt biztos sokat számít az aszinkronitás, prefetching. Ugyanakkor furi, hogy nincs közvetlen memória. Tehát elrendezés alapján akkor lenne ennek értelme, ha épphogy kevés adatot kellene közlekedtetni, miközben borzalmasan sok számítás mellett.
Na mindegy, szerintem érdekes elmélet, de attól még nem biztos, hogy igaznak bizonyul.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz Petykemano #41228 üzenetére
Robust, Efficient Multiprocessor-Coprocessor Interface - Nvidia
(src)Különös, hogy visszaköszön a teáskanna
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Graphcore Colossus MK2 > Nvidia A100
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz Malibutomi #41310 üzenetére
"az NV megszivatta magat a Samsung 8nm el kisse azert fogyasztanak a kartyai olyan sokat."
Ugyanennek az éremnek a másik oldala az, hogy "az nvidia annyival az AMD előtt jár, hogy ezt is megengedheti magának. A 8nm wafer megmunkálás állítólag feleannyiba kerül, tehát olcsóbb lehet, vagy nagyobb margó"
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Hát lehet, h elhamarkodott volt még ez a topic átnevezés
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Navi21 vs GA102
ElemzésTalálgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Megjelentek a részletek az Ampère kártyákról
628mm2 és 392mm2, ezek a szokásos 102 és 104 méretek.
De nem ez az érdekes.
Ezzel így ~44Mtr/mm2 sűrűség jön ki a custom Samsung 8nm-en, ami egy kicsit még jobb is, mint az AMDnek volt lényegében az elsőgenerációs 7nm-en a vega20 és az RDNA volt: ~41Mtr/mm2.Ezt az értéket a Renoir már meghaladja, de az egy apu, nincs benne böhöm GDDR vezérlő
És nyilván az xsx is.De ez meg hogy lehet?
Annyira jó a SS custom 8nm? Vagy annyira nem találta el az AMD az első generációkban a 7nm-t?Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz GodGamer5 #41587 üzenetére
Elég rég volt már szerintem, hogy az nvidia nem úgy próbálta a piacot meghódítani, hogy
1) a közepes méretű kártyákat előreküldve kicsavarni a piacból amit lehet,
2) hogy aztán facsarjon rajta még egyet a nagyobb Ti jelölésű kártyával, és titannal
3) és a folyamat végén a kisebb '60-as kártyákkal beszedje a maradékot.Ez most ilyen egész pályás letámadásnak tűnik. Vajon mi lehet az oka?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
-
Petykemano
veterán
Két elméletem is van, hogy az Nvidia miért vehette meg az Arm-t. A kettő nem mond ellent egymásnak.
1)
Túl a zsíros szerver bizniszen, amit mindenki tud, de azt is tudja mindenki, hogy azért azt le lehetett volna fedni licenceléssel is, Az nvidiát valójában nem a hardvergyártás motiválja.
Sokan várnak ezzel váltást például a MS és Sony valamelyike részéről Arm+Nvidia összetételű konzolra. Bár nem állítom, hogy ez nem történhet meg, de az nvidiának szerintem nem ilyesmi a célja.Az nvidiának van a Geforce Now nevű cloud gaming szolgáltatása. Azt biztos minden cég látja, hogy hatalmas üzlet van a micropaymentekben, illetve a szolgáltatási előfizetésben. (A cloud mellett szól az, hogy az előfizető olcsóbban megússza, mintha egyszerre kéne egy nagy hardverbe beruháznia és a hardver gyártójának/üzemeltetőjének is olcsóbb, mert jobb a kihasználtság)
A Sony és a MS is tart efelé, a Googlenek ott a Stadia és lehet, hogy van/lesz még egy két játékos.Az világos, hogy a cloud gaming egyik rákfenéje a késleltetés. Már régóta spekulálok arra hogy a cloud gaming nagy találmánya majd az lesz, hogy az igazán jó élményhez szükség lesz egy nem túl erős kliensoldali eszközre. (egy konzolra, mint amilyen az nvidia shield)
Nem azért, hogy azon fusson a játék, hanem azért, hogy a végponti műveleteket azon lehessen elvégezni:
- A szerver alacsony felbontásban, tehát gyorsan, alacsony késleltetéssel generálja a képkockákat, amik mivel kisméretűek, ezért gyorsan, alacsony késleltetéssel jutnak el a végponthoz.
- A végponton viszont szükség van egy olyan (DLSS-képes) eszközre, ami elvégzi a képminőség feljavítását, felskálázást, stb-tEz biztosan
- lényegesen jobb késleltetést
- jobb minőséget (4K, vagy RTX) ,
- az alacsony felbontáson való képgenerálás miatt alacsonyabb működtetési költséget
- alacsonyabb és olcsóbb internetkapcsolatot igényő szolgáltatást
eredményezne minden más olyan versenytárshoz képest, akik hagyományos módon eredeti méretben és minőségben közvetítik a képeket.Ilyen kliensoldali készülék persze lehet egy konzol, egy tévé vagy akár egy telefon is.
Az Nvidiának egyrészt azért kell az Arm, hogy ezt a funkciót, ami az ő szolgáltatásához kötődik ne csak egy általa gyártott készükkel lehessen megkapni, hanem ingyen odaadja minden Arm készülékbe. Így az arm készülékeken a GFN cloud gaming szolgáltatás minden másnál lényegesen jobb lehet.Amije nincs az Nvidiának és fontos a késleltetéshez, az a peremszerver. (vö Google, MS)
Az Nvidia már most is partneri viszonyban van számos kábel/internet szolgáltatóval.
A másik ok, ami miatt az Arm kellhet az Nvidiának az pedig az, hogy kvázi ingyen adjon ARm szervereket Geforce kártyákkal kábel/internet/szerverhosting/cloud szolgáltatóknak, akik a szerverek elhelyezését végzik és ennek költségeit viselik, cserébe rendelkezésükre bocsátja a GFN által nem használt erőforrásokat. Így az nvidia is peremszerverekhez jut, miközben építi az arm szerverek iránti igényt.2) A TSMC kezd eléggé monopol helyzetbe kerülni. Előbb utóbb elkezdheti felverni az árakat, ha nagyon elhúz a Samsung mellett, aki gyakorlatilag az egyetlen bérgyártó, aki versenyképesnek mondható technológiával talpon maradt.
Ha a TSMC monopol helyzetbe kerül, akkor levarrhatja a teljes félvezető iparágról a profitot.Az Nvidia most a Samsung gyártósoraira "kényszerült". Világos persze, hogy ez nem olyan kényszer, hogy kiszorult, hanem osztott-szorzott és úgy gondolta, így jobban megéri, vagy fogalmazhatunk úgy is, hogy nem akarta megfizetni azt az árat, amit a TSMC mondott.
Pletykák még szóltak is arról, hogy az Nvidia a Samsunggal való kacérkodással próbálja árcsökkentésre bírni a tSMC-t, aki viszont a végén azt mondta, köszi szépen, nélkületek is tele a gyártósor.
A tendencia arra vonatkozólag, hogy lassan mindenki lemarad a TSMC mögött világosan látható.
Az Arm jellemzően egy új proci bemutatásakor a TSMC-n tesztgyártott, vagy legalábbis oda tervezett lapkával demózza az előrelépést.A kérdés az: vajon megér-e az Nvidiának $12b dollárt és "néhány" saját részrvényt, hogy átterelje az ARM licencelőket (ugye nyilván nem feltétlenül kell itt a top cégekre gondolni, mint az Apple) a Samsunghoz és ezzel többek között letörje a TSMC árait?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
"Egy komplett ökoszisztémát kialakítani"
De ezt megtehették volna akár magok, akár az ISA licelcelésével. Az apple és ígéretben a nuvia is olyat csinál, ami meghaladja az x86 lehetőségeit, de arm alapon bárki utánuk csinálhatná, de nem az arm csinálta ezért nem áll mindenkinek rendelkezésére.
Mindezt úgy, hogy nem kellett hozzá megvenni az armot.Ha az arm az ISA vagy más miatt tényleg jobb, mint az x86 és nyitott marad, akkor bárki más utánacsinálhatja arm alapon. Tehát máris nem annyira zárt. Gyorsítót meg adhat akár az amd akár az Intel CCIX vagy CXL alapon. Kivéve persze ha itt is zárás történik, de akkor azzal minden más gyorsító is kizáródik, (PEZY)
De szerintem ehhez nem kéne megvenni az armot.Tehát a célt értem, amit mondasz és egyet is értékek vele, azt az okot keresem ami miatt muszáj volt a felvásárlás, nem volt elég az ISA.
Pl ha az ISA felett akar kontrolt gyakorolni, mondjuk valahogy integrálni az arm ISAba a CUDA-t? Vagy kikúrni a CCIX-et és az NVLInket szabvánnyá tenni. És akkor ha arm szerverprocit gyártasz, akkor ahhoz vagy nvidia gput veszel,.vagy licenceled az nvlinket (pl FPGA gyártók)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
"Nvidia sees an opportunity to sell its AI chips and graphics chips to Arm’s customers, too. “If we could leverage their business model, if we could stand on the network they’ve created and take the technology we’ve invented and put it into that channel and make it available to their thousands of partners, the economics for us would be incredible,” Huang said. "
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Na várj
Azt akarod mondani, hogy ahelyett, hogy a legjobb minőségű, legjobb eredményeket hozó lapkákat az Nvidia saját kézből adva prémiumot tenne zsebre,
ezúttal a legjobb minőségű lapkákból egy kiváló minőségű hűtővel rendelkező kártyát árul úgy, hogy a ténylegesen boltban kapható termékek ennél vagy rosszabbak, vagy drágábbak lesznek?Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz kwzatz #41652 üzenetére
De én ezt nem értem.
Ez olyan, mintha egy bolt betenne a reklámújságba reklámot, amiben azt mondja, hogy a 2.5l-es ****** cola változat 300Ft-ért a boltokban. A boltban meg nincs 2.5l-es változat 300Ft-ért, hanem csak 2l-es van 310Ft-ért, vagy 2.5l-es 360Ft-ért.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen