- Garmin Forerunner 255 Music - nem csak futóknak
- DIGI Mobil
- Digitális detox a Nokiától
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Készülőben a Xiaomi 2021-es csúcsmodelljeinek HyperOS frissítése
- iPhone topik
- Yettel topik
- 15 éves az első androidos Samsung telefon
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
Hirdetés
-
Mégse száll ki a Meizu?
ma Egyelőre nem úgy tűnik, mintha ne maradt volna azért valamicske erőforrás az AI mellett a mobilokra is; újabb Meizu készülék tűnt fel.
-
Már a Sparkle is jegyezhet fehérbe öltöztetett videokártyákat
ph A gyártó egy 8 és egy 16 GB-os, inteles modellel jelentkezett, amiket ránézésre nem igazán tudnánk megkülönböztetni egymástól.
-
Lenovo Essential Wireless Combo
lo Lehet-e egy billentyűzet karcsú, elegáns és különleges? A Lenovo bebizonyította, hogy igen, de bosszantó is :)
-
Mobilarena
Új hozzászólás Aktív témák
-
HSM
félisten
Szerintem még rosszabbul fogja érinteni ez a CCX-es dolog a kétmagosokat játékokban, ha tényleg így akarják kiadni őket 2+2 konfigban. Nagyon sok mai játék használ 3-4-5 szálat renderelni, az egy CCX-re remekül rátehető, de ha kettő lesz fejenként két maggal, az nem lesz éppen idális. Ha ez így marad, akkor érdemes lesz mindenképp a 6 és 8 magos modellekben gondolkozni.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Nálam ez egyértelmű utalás lenne, hogy a hatmagosokért menjek. 3+3 konfig már oké, nyers erő pipa, és sok szál tud CCX-en belül maradni. 2+2 konfignál már minden téren necces a dolog. Szerencsére kedvező áron lesznek a hatmagosok, némileg szépítve a helyzeten.
(#2691) zzola: Igen, a kis nyolcas vagy a kis 6-os, pénztárca függően.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
20%-al többe van az X-es... Én akkor vennék olyat, ha nem akarnám tuningolni, mert az már gyárilag is eléggé meg van hajtva. Húzva ugyanúgy 4Ghz körül ütközik falba mind.
Mondjuk a legfrisebb ár pletykák alapján viszont a hatosból érdemes lehet a nagyobbat venni tuning nélkül, ott csak 14% a difi árban. Bár a nagyobb hatosnál már nagyon viszketne a tenyerem, hogy 250 dodó helyett inkább a 330 dodós kis nyolcas legyen....[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Cathulhu #2695 üzenetére
Szerintem a fullos Ryzennél jó tervezési döntés volt két 4 magos CCX-re bontani a lapkát, ezt nevezném egy "ideális" kiépítésnek. Ennek a kihozatalát javítandó még okés a 3+3-as hatmagos. De a négyesnél szerintem már semmi nem indokolná a kétfelé szedést. Azért sokkal nagyobb a valószínűsége, hogy 2-2 mag közöt alakuljon ki függőség, mint 4-4 között... Cserébe a nyers erő is kevesebb. Énszerintem ennek érezhető hatásai lehetnek bizonyos játékokban. Olcsónak olcsó lesz, de ez a 2+2 dizájn teljesen ártalmatlan lesz szvsz az Intel erősebb négymagosaira.
(#2696) szunya1: Én nem cserélek még, mert remekül elvagyok a régi hatmagosommal, a pénzem meg most hasznosabb most másra költve. De ettől még ujjongok, hogy megjelentek ezek a motyók, mert ha egyszer kinövöm a mostanit (és idővel kinövöm), akkor ez egy jó alternatíva lesz a cserére. Intel vicc áron adja a HEDT cuccait, annyit nem szánok gépre.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz janos666 #2698 üzenetére
Az a probléma, hogy nincs minden szempontból "ideális" megoldás. Az Intel-féle kössünk össze minden magot minden másikkal megoldásnak is megvannak a maga kompromisszumai. Csak ugye eddig alternatíva nélkül azokat természetesnek fogadtuk el, minden előnyével és hátrányával együtt.
-
HSM
félisten
válasz Cathulhu #2702 üzenetére
A hatmagos R5 szerintem reggelire fogja fogyasztani az i5-öket, de szerintem a négymagos i7-eknek is bőven fog tudni újat mutatni.
Szerintem csak a négymagos lesz kicsit csalódás, és az is csak akkor, ha tényleg csak 2+2-ben jön ki, bár a 16MB L3 mellett ez borítékolható. Bár az i3-aknál még így is tuti izmosabb lesz.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz janos666 #2706 üzenetére
Közvetlen hátrány? Leginkább a lassabb L3 + több magok közötti szinkronizációs kényszer.
A Ryzen ezért is tud félelemetesen gyors lenni neki fekvő tesztekben, igen kedvező fogyasztással.(#2708) schawo: 8+0-s Ryzenről nincs tudomásom, legfeljebb 4+4-ről.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Malibutomi #2735 üzenetére
Na, az jó. Sejtetem, hogy ott lesz. Nagyon vártam már ezt a videót, de tegnap csak a felére volt csak időm sajnos.
(#2729) korcsi:
BF1-ben azért elég szépen látszik a difi a 2+2 és 4+0 között.
16% difi azért nem kevés azokon a részeken, ahol elmegy a 4+0.
Illetve az is szépen látszik, hogy a 4+0 sokkal kiegyensúlyozottabb, az szinte végig egyenes, ehhez képest a 2+2 néha be-beesik, ami frametime szempontból is megérne egy misét alaposabban megvizsgálni.(#2737) jedis: Valami olyasmi. 16 magos CPU-val és 4 memória csatornával elég harapós lesz. Viszont az már más árkategória lesz, mint az AM4. Price/Perf sweet spotnak marad ez szvsz.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Én azért ezzel akövetkeztetéssel várnék, hogy nem életszerű. CPU sebességet mértek, arra ez tökéletes. Nekem a BF4 az i5-4690K-val kb. sokszor keményen CPU-limites volt valós körülmények között. És ilyen körülmények között +16% azért nem mindegy, hogy 50FPS-re esik be a játék, vagy megy azért 58-al.
-
HSM
félisten
Az i3 nagyon más. Ott 4 egyenrangú szál van, két végrehajtóra. Perszem nyers erőre sokkal jobb lesz a 2+2-es SMT-s Ryzen (akár duplája), csaképpen azt ne felejtsük el, hogyha 2-2 mag adatai ugrálnak a CCX-ek között azt nem fogja szeretni. Persze, erre lehet majd optimlaizálni, de jóval gyakrabban lesz szükség a magok között "átkommunikálni", mint a 6 vagy 8 magos dizájnoknál, ahol jóval nagyobb erő van egy blokkon belül.
(#2751) Televan: Na-na... 48 és 52 FPS között a difi éppen feleannyi, mint amiről én beszéltem. Amit szemléltetni próbáltam, az nem 8%, hanem 16% diferencia, ami a te esetedben 48FPS szemben 56-al lenne. Azt a 8%-ot még én se nagyon veszem észre, de 16%-ot már simán.
Tudom, mert kb ennyit hozott a ram-tuning a 4690K-mon BF4-ben, és igencsak lehetett érezni.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz janos666 #2760 üzenetére
Hihetetlen, mennyire szűklátókörűen nézitek ezt a kérdést. És ha ez a 16% a difi mondjuk 55 és 64FPS, azaz V-syncesítve 30 és 60FPS között? Azt azért csak észreveszitek....
(#2756) sb: Az egyik a mai állapotokra vonatkozott, a másik a jövőbeli várható helyzetre.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Persze, lehet ezt lehet tovább gondolni, és akkor hamar ott kötünk ki, hogy CPU nem is kell a játékhoz, csak elég magasra állított grafika, hogy totál GPU-limitesek legyünk.
De ennek semmi értelme nincs.Nemrég lőttem pár tesztet a Crysis 3 egy CPU-limites részén, 2FPS azaz szűk 5% a difi a 720P magas grafika és 1080P magas grafika beállítás között. [link] [link]
Csupán arra próbálok célozni, hogy nem igazán lesz kisebb a CPU-igény attól, hogy levesszük a GPU-t terhelő opciókat. Ez csak egy divatos önálltatás.
Azt se mondhatod, hogy gyenge proci lenne, egy hatmagos 4Ghz-en, kb. i7 7700 szint....[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Nem forgattam ki (szándékosan biztosan nem), csupán arra hívtam fel a figyelmed, hogy szvsz nem releváns, hogy alacsony grafikán készítették, hogy a proci ereje legyen inkább látható.
Azt se mondtam, milyen ß&@$&@, csak azt, hogy ez így lényegesen gyengébb, ami itt nagyon nem mindegy, főleg hogy a játékos budget sweet spotról beszélünk...
Engem személyesen nem zavar, nekem a hatmagosom hozza a 7700K, és így sanszosan akármelyik négymagos Ryzen szintjét is, nekem csak a kis 8-as vagy a hatos Ryzen játszott alapból is.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Petykemano #2868 üzenetére
Egyébként ennek a 80W-nak is számtalan oka lehet. Pl. Fiery említette, hogy még elég gyengén becsüli a lapka a fogyasztását, és így nyilván a limitet is nehezen tartja, de ezen még szvsz sokat javíthatnak BIOS alól.
Nyilván ez huszadrangú optimalizálási kérdés egy ilyen sietős rajtnál.No, meg a lapok beállítása sem mindegy, pl. Intelnél volt divat egy időben úgy kiadni a alpokat, hogy akárhány magon max turbóval hajtsa a CPU-t, ami persze így alaposan tőlléphette a TDP korlátját...
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz janos666 #2872 üzenetére
Szerintem ennek a CCX hisztériának nagyobb a füstje, mint a lángja. Minimális energiabefektetéssel (optializálással) át lehet hidalni szvsz a legtöbb esetben a skálázódási nehézségeket a programokban, és akkor nem marad más, csak a nyers erő.
Amit most látunk, az eléggé a legrosszabb eset, amikor még semmi nincs optimalizálva, és már így is teljesen jól megy. Nézd csak pl. ezt az idézetet a Techspot tesztjéből:
"One thing I did notice is that all the games I have looked at so far -- which is considerably more than the four shown here -- were smooth on the Ryzen processors. GTA 5 for example plays really well on the Core i7-7700K, but every now and then a small stutter can be noticed, while the 1800X runs as smooth as silk, sans stuttering from what I observed.
I found a similar situation when testing Battlefield 1. Performance was smooth with the Ryzen processors while every now and then the quad-core 7700K had a small hiccup. These were rare but it was something I didn't notice when using the 1800X and 1700X. But as smooth as the experience was, it doesn't change the fact that gamers running a high refresh rate monitor may be better served by a higher clocked Core i7-6700K or 7700K."
[link]A HEDT alján is jó cuccok vannak, egy nagy baj van, az áruk, ami a komplex lapok miatt sosem lesz versenyképes az AM4-el.
-
HSM
félisten
válasz Cathulhu #3093 üzenetére
Bizony. De még úgy is sokkal jövőbiztosabb, kiegyensúlyozottabb vétel lenne a hatos. Mert lehet, ma egy-két helyen picit gyorsabb tudna lenni egy CCX négy maggal, de ahol több dolog tud futni négy szálnál, ott meg nem kicsit húzna el a hatos... Illetve minimum FPS-ekben is jelentős különbség lehet a hatos javára azokban a programokban, amik képesek kihasználni 4-nél több szálat, illetve azokban az esetekben is, ha valami háttérfolyamat is fut a gépen, pl. különböző kommunikációs vagy videorügzítő folyamatok.
-
HSM
félisten
Pedig finoman pont erre céloztam, hogy nem. Úgy tűnik nem ment át.
Számolj kicsit. A 4 maghoz képest a 6 az 1,5X-es szorzó ideális esetben ennyivel lehet gyorsabb/erősebb, ez azért elég szignifikáns. A 6 maghoz képest az újabb két mag viszont már nem ad ennyit hozzá, az már csak 1,33X-os elméleti erő.
Tehát igen, a drágább hatmagos helyett én már tuti a kis nyolcast venném, mert azért az a 33%-al magasabb teljesítmény sem kevés. De nagyobb a difi teljesítményben a 4-es és hatos között, míg árban kisebb, mint a hatos és nyolcas között.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz t72killer #3311 üzenetére
"Ez az intel cuccoknak jól megy, még a sokmagos HEDT se vérzik el, a Ryzen viszont elég gyászos."
Ezt a butaságot hogy sikerült levonni, mint következtetést?Ryzen 1800X: 16 FPS min, 31,1 AVG
Core i7 3960X ( 1000 dolláros 6 magos Sandy Bridge X79 HEDT): 12FPS min, 25 FPS AVG
Core i7 5960X (1000 dolláros 8-magos X99 HEDT): 15FPS min, 31,4FPS AVG
Core i7 6900K (Friss Broadwell-E, 8 maggal, 1100 dollár) 19FPS min, 39FPS AVG.Nekem ebből az jön le, hogy a régi, de erős HEDT hatmagosnál lényegesen gyorsabb a Ryzen, éppen az előző generációs csúcs-nyolcmagos sebességét hozza. A legfrisebb HEDT nyolcmagos 1100 dollárért már 25%-al gyorsabb, wow!
Szóval, ha a Ryzen elvérzik, akkor a komplett HEDT paletta is. Ami megy, azok a magas órajelű négymagosok. Bár azt azért meg kell hagyni, elég érdekesek azok a négymagos eredmények... Semmi nem indokolja, hogy így menjenek.
A dolog másik fele, hogy a régi hatmagosommal is jól el lehet játszogatni magas körüli beállításokkal, pedig jóval gyengébb a Ryzennél egyszálon még húzva is.
(120 körül tud Cinebench R15-ben egyszálon.)[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz t72killer #3315 üzenetére
Ha komolyan akarsz multizni, akkor a grafikából kell lejjebb venni, nincs mese. Ha szénné húzod a négymagosokat, akkor se nagyon mennek CB15 200 pont fölé egyszálon, a Ryzen tud 4Ghz-en 155 körül. Az 30% előny. Jól belőve a rendszert (pl. affinitás Ryzen-en) kb. ennyivel lenne szabad gyorsabbnak lennie az Inteleknek.
Ez egyébként nokedli komolyabb multihoz maxgrafikán, mert 10FPS-el ugyanúgy nem lehet játszani, mint 7-el. Szval szerintem ha kifogáskeresés helyett játszani szeretnél bőven jó a Ryzen. Mint írtam, én egy olyan régi hatmagossal játszom, ami 120 pontot csinál, nem többet, ahogy belőttem 4Ghz-en.
Igaz, 2v2 fölé nem sűrűn megyek.
(#3318) t72killer: Azt érdemes lehet, ha nem sietsz.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz t72killer #3322 üzenetére
"Hidd el nekem, hogy a DX9-es Blizzard játékokban édeskeveset számít, hogy 640*480 low-on vagy 4k ultra-n nyomod, annyira mininálisak az effektek."
Ahhoz képest, hogy állítólag SC2-zöl, és ez lenne neked a kiler feature, jó nagy marhaságot írtál. Ugyanis pont néhány effekt eszi meg a procit durvább, sok unit-os csatákban. Ha nem hiszed, próbáld ki.
A felbontás, MSAA az tényleg tök mindegy, mert azt csakis a GPU-t terheli, de sok más effektre ez már nagyon nem igaz.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz t72killer #3350 üzenetére
Én az az igazság, hogy nem igazán toltam a WOL-t és HOTS-ot multiban, csak a LOTV-ot, amivel a szóban forgó teszt is volt.
Így van, tisztán CPU-függő a játék egy olyan VGA-val, főleg sok unittal (a 290X-em is 55 fok magas grafikán légen, elég vicces, 40 fok szokott lenni a windóz asztalon ) viszont mint írtam, sok grafikai opciónak CPU-terhelése van, pl. objektum-részletesség, fizika, részecske-effektek.... Érdemes egy-két opciót lejjebb venni, és akkor elég jól kombinálható az elfogadható sebesség és korrekt grafika.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Ragnar_ #3392 üzenetére
Szerintem elég szomorú, hogy ennyire csak a játékokra van fókuszálva. Arról senki nem beszél, hogy pl. egy 4k60fps videó YT-on egy sima nem OC-s i5-el már konkrétan akad, hacsak nem vp9-gyorsítós a VGA mellette. Vagy hogy akár egy többlapos böngészés is mennyivel fürgébb tud lenni egy sokmagos izom-procin...
-
HSM
félisten
Halkan megjegyzem, csak a legújabb GPU generáció tud VP9-et gyorsítani. Nv-től a Pascal, (+ a régi GM206 lapka), Inteltől pedig a Skylake a minimum, ami kell hozzá. Hát az 100%, hogy én emiatt nem adnám el a jól bevált R9 290X Radeonom. Mondjuk a hatmagosom viszi szépen erőből, de azért meglepődtem, mennyire megugrik benne a terhelése...
Ne írd át, amit állítottam, nem azt mondtam, hogy a többlapos böngészéshez sokmagos proci kell, hanem azt, hogy lényegesen jobban fut rajtuk.
(#3397) Johni5: HBM?
Amúgy én sem voltam barátja ennek, de ahogy most az AMD megoldotta szerintem elég jó lett. Nyilván, átlag user szemszögből, nem extrém tuning oldalról.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz t72killer #3419 üzenetére
Ugyan... Nekem egy elsőgenerációs X58 hatmagosom van, nem éppen egy takarékos fajta, főleg nem 4Ghz-re húzva, ahogy használom, és nálam is csak +120W a 2160P 60FPS VP9 az üresjárathoz képest (120W-ról 240W-ra ugrik lejátszáskor). Nem ettől fog megborulni a villanyszámla. Durván 3500Ft, ha egy egész éven keresztül, minden egyes áldott nap 2 egész órát videózom így. És ebben ugye már benne voltak a 80+ Gold tápom veszteségei is meg minden. Egy modernebb proci ennek töredékével beérné ugyanitt.
Jó duma ez a villanyszámlásdi, de az esetek többségében az ember többet bukik a modernebb hardver értékvesztésén, mint a fúj-fúj torkos régi fogyasztásán.
-
HSM
félisten
válasz t72killer #3481 üzenetére
Igazából a baj nem a fogyasztás a tesztek alapján, hanem a brutális feszültség igény. Nem hiszem,, hogy +100-200Mhz-ért érdemes lenne rá vizet tenni. Legfeljebb a csendesség miatt.
Ez nem olyan, mint néhány torkosabb HEDT Intel, hogy vízzel kihozol belőle még 4-500Mhz-et is akár.(#3482) Tengo: Vicces, hogy éppen Te értelmeted rosszul. Először is úgy (jól) értlemeztem. Egy pillanatra bevittél az erdőbe, de elolvastam újra, és ki is szerkesztettem.
Ami pedig a "használd az offtopicot."
kijelentéstfelszólítást illeti, mivel nem őriztünk együtt disznót, javasolnám inkább a "légy szíves használd" vagy valami ehhez hasonló forma használatát.Ja, igen, és ami nem OFF, azt nem fogom OFF-ba tenni.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz TESCO-Zsömle #3496 üzenetére
Kitűnő választás. Szvsz simén meglesz a 3770K.
-
HSM
félisten
Igen, viccesen memória limitesek tudtak lenni a mainstream Intelek is. Persze, ez nem a háromcsatornás X58-on gond és a többi HEDT-n, amik fürdenek a sávszélben, hanem ahol csak két csatorna van.
Azért azt sem szabad elfelejteni, Ryzen-nél nemcsak a fabric gyorsul a memória órajellel a CCX-ek között, de a sávszél sem árt a 8 vadállat magnak... Azért akárhogy nézed, ez csak két csatorna.[ Szerkesztve ]
-
-
HSM
félisten
válasz t72killer #3610 üzenetére
Vicces is lenne annyi mag 2 csatornás memóriával...
Ezen sincs mit csodálkozni, nem lehet egy foglalattal mindent lefedni, mert nem költséghatéékony kis pocinak nagy infrastruktúrát köríteni. Egyébként eddig is így volt, külön foglalatba mentek a szerver AMD-k, az asztali AM3-hoz képest akár dupla magszámmal. Csak azokat nem hozták le régen, mint az Intel, HEDT-nek.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz t72killer #3613 üzenetére
Hát pedig ez van készülőben... 2db 1700 és 200W-os lapokról pletykálnak alájuk... Ha 4Ghz-en nem is, de bő 3,5ghz röhögve hozható lenne velük, az is durva 16 magon.... Ott már tényleg inkább az átlag felhasználói programok skálázódása lenne már a szűk keresztmetszet, nem a proci...
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz t72killer #3615 üzenetére
Erre már ezer éve képesek a procik... Csak a sok "okos" tuning manual 0. lépése, hogy kapcsold ki...
Az X58-as hatmagosom is tudja, amúgy C6 a neve. Szépen működik is, teljesítménycentrikus módban is, pl. böngészésnél nélküle egy oldalfrissítés +80W fogyasztás helyett csak +30W az üresjárathoz képest. Nem mindegy.(#3616) Tengo: Ez minden procinál így van... X58-on se jelent sokat, ha a Cinebench lefut. De az IBT VH 10 kör is elég nokedli. Nálam a stabilitás 24 óra Prime95 Blend-nél kezdődik, közben netezés, videózás, meg minden vegyesen. Az már valami irányt mutat.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Ennél is ugrál felfelé a freki emelésével, minden procinál adott. AHogy a fesz emelésére is, csak az itt hatványozottan jelentkezik, mert már nem anynira jó neki ez a 4Ghz magassága. Szerintem simán add be neki valami köztes ram órajelre, és a CPU-t 3700-3800Mhz-re és jó lesz az. Neked azért ésszel kell a feszt, mert a lapod VRM-je azért nem egy erőmű, az is lehet a komolyabb tesztek gátja.
Az X58-at sem könnyű amúgy se tesztelni, se fixálni, ha tényleg fontos a stabilitás. Nekem az X5660-am tud tesztre 4,3Ghz-et, de 4Ghz-re sem volt gyerekjáték úgy tényleg igényesen belőni stabilra. Mondjuk megy is rendesen... (916 pont Cinebench R15)
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Csak azért írtam, mert könnyen lehet, hogy a 3200-as ram okoz instabilitást a prociban... Lehet, pár BIOS után menni fog, de elsőre simán lehet ez a gondok forrása.... Később még mindig húzhatsz rajta feljebb.
Nálam ennyi volt, amit jó szívvel kihúztam belőle: [link] Ugyan gyengébb ramokkal, de a Prime-ot is bírta 4300-on egy órát, amíg kínoztam vele: [link]. Felette viszont már nem annyira szeret lenni. Tesztre ebből is kijött a 4,4Ghz, de a ramok elég bénán jöttek ki, szval nem eltt sokkal gyoirsabb a 4300-asnál. [link]
Végül 4Ghz-re, és 1,28-1,3V közötti feszre lőttem be neki, ezzel lett full stabil, működő energiatakarékossággal.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen Android TV boxot vegyek?
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Mini-ITX
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- 3 évig még biztosan nem rendelhetünk Xiaomi EV-t
- Kerékpárosok, bringások ide!
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Garmin Forerunner 255 Music - nem csak futóknak
- Zeneszerkesztő és DJ topic
- Dark Souls sorozat
- További aktív témák...
- Beszámítás! Intel Core i5 6500 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel Pentium 4 3,2 GHz / 1 M /800 MHz Socket 478 CPU
- Intel Core i7-11700K processzor (használt)
- PROFESSZIONÁLIS Delid / Relid AMD Ryzen Processzorokhoz, garantált minőségben! (CSAK AM5!)
- Pentium III 1400 MHz Tualatin processzor