- DIGI Mobil
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Milyen okostelefont vegyek?
- Xiaomi Mi 11 Ultra - Circus Maximus
- Apple AirPods Pro (2. generáció) - csiszolt almaságok
- Huawei Mate 10 Pro - mestersége az intelligencia
- iPhone topik
- Realme 8 - az igazi nyolcas
- uleFone Power
Hirdetés
-
Dragon Ball: Sparking! Zero - Mester és tanítvány
gp Egyelőre még mindig nem kaptunk megjelenési dátumot a játékhoz.
-
Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
it Egyre nagyobb probléma az AI hallucinálása – most az osztrák adatvédelmi hatóság veheti elő a ChatGPT miatt az OpenAI-t, alapvetően a GDPR megsértése miatt.
-
Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
ph A Kereskedelmi Minisztérium egyelőre csak felméri a helyzetet, egyelőre nem látni, hogy tudnak-e bármit is tenni.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Glenda
addikt
válasz bolondember #51 üzenetére
Én sem találtam pontos RT adatot, de úgy gondolom, hogy az appok nagy része x86, x64, ARM kompatibilis. Utánanézek, hátha van valami pontosabb.
from r in rings where r.Owner == "Sauron" select r
-
alevan
őstag
válasz Tomy Yayo #39 üzenetére
Viszont egyre jobban fejlődik az MS ökoszisztéma.
Jelenleg a Skydrive-on tárolok mindent, amit több gép között használok (és a családi képeket, és a kurzusokat, házi dolgozataimat, stb).
A szobámban (sajna megint a CRT TV alatt) XBOX 360 teljesít szolgálatot (és nemsokára az első XBOX is ott lessz, a távoliban peddig az One).
Asztalin, laposon Win8 teljesít szolgálatot.
Telefonom LG Optimus 7 (amit húz a szívem lecserélni, mert eddig kicsibe 20x ejettem le, dobtam le, esett ki a zsebemből, ázott meg, és még semmi baja ) amit 3. gen Nokiára fogok lecserélni (hátha lessz 620 méretben PW (elég a 920 PWja is)).
Tabletem egy olcsó kínai vacak volt (ami el is tört (megint)), így le kell cseréljem, ezért nézek az MS felé. MS alkalmazásboltjában elég sok játék és progit vettem meg már (amit nem akarok megvenni androidon vagy iOSon), és ha elérik, hogy a tabletes mentéseim elérhetőek legyenek asztalin, akkor boldogan nem fogom sajnálni rá a fizum.
"Ezért lovagol a pokolba a konzumer IT piac. A hülye igények... . Azt sem tudod, hogy mit akarsz de az jöjjon havonta frissités formájában."
-
azopi74
addikt
A windows rt-nek van jövője, mégpedig az, hogy összegyúrják a windows phone-nal és a desktop windows-zal. A jelenlegi winrt csak egy ideiglenes megoldás a következő nagy -2015-ben várható - általános MS platform- frissítésig. Lehet, hogy windows 9 lesz, de én inkább a Windows One-ra tenném a voksomat Xbox One és Microsoft One után logikus branding lenne. Egy Windows mind felett, egy Windows kegyetlen ...
-
Tomy Yayo
senior tag
Az ökoszisztémájukkal szerintem sincs semmi baj. Felhős szolgáltatásaik mind jók, az egységes arculat is nagyon jó lett, használom is mindet. De nem is erről volt szó, csak az RT-ről. Röviden, tömören mellényúltak vele na, szvsz. Szerintem kár volt beleölni annyi időt és pénzt. Ha az RT nem is létezne, és rögtön az elejétől csak teljes win8-al szerelt táblákat (tehát gyakorlatilag ultravékony, érintőkijelzős, bill. nélküli laptopokat) hoztak volna ki, akkor amikor ehelyett az RT-vel szórakoztak, lazán taroltak volna. Ez először is sokáig tartott, míg a konkurencia szépen lassan (gyorsan) szerezte meg a piacokat, aztán ezzel a húzással egyrészt fölöslegesen öntötték talicskaszámra a pénzt valaminek a fejlesztésébe (ez volna az RT), aminek már ott volt a kezükben egy sokkal jobb, használhatóbb, teljesebb változata (ez meg a win8), másrészt pedig mivel se wp8-al se win8-al nem kompatibilis telepíthető programok szempontjából, így töredezettebbé, széttagoltabbá tették az oprendszerüket, ráadásul ezzel még a fejelsztők dolgát is megnehezítve, mert erre is kell mostmár portolniuk, ami valószínűleg meg se éri a befektetett pénzt és időt, hiszen a többihez képest relatíve zéró a felhasználói tábor. Hát, nem mondom, én se venném a fáradságot. Ahelyett, hogy a fejlesztőktől várták el, hogy majd úgyis fognak erre is portolni (hangsúlyozom, egy új, ismeretlen és funkcionalitásában jóval korlátozottabb rendszerre, mint ami már a kezükben volt), ehelyett inkább nekik kellett volna azon dolgozniuk, hogy RT-n menjenek az asztali ill. WP8-as programok. Akkor nem hogy a fejlesztőkre kellett volna várniuk, hanem egyből az ölükbe hullott volna mondjuk a teljes WP8 store kínálata, plusz a létező összes desktop program. Mindössze a win8-at kellett volna képessé tenniük WP8 appok futtatására. Nem, inkább csináljunk egy tök új, lebutított RT-t, ami a nulláról indul appok terén...
[ Szerkesztve ]
Régi megbízhatóságom: http://phmegbizhatosag.atw.hu/phtabla.php?nev=Tomy Yayo
-
oceanrush
senior tag
RT... behanyok.
-
fordfairlane
veterán
Tök fölösleges volt eddig az RT. Arm SoC-ra + touchra ott a WP széria, nem hiszem, hogy ne lehetett volna kijönni egy tablet verzióval is, mint ahogy azt az iOS és a Droid tette. Talán abban reménykedtek, hogy a Win8 Modern platformja majd milyen nagy siker lesz. Hogy a tablet az valójában az asztali rendszerekhez áll közel. Ezt ugye a 7 collos tabletek térhódítása eléggé keresztbe veri. Vagy tán a naaagy WP - WinRT - Win8 egybeolvasztást hamarabb akarták meglépni. A számok, és a értékcsökkenési leírás alapján biztos, hogy valamit elszámoltak a WindowsRT vonallal, ez muzsikál a leggyengébben.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
azopi74
addikt
Az RT-t a szükség szülte. Sem a WP - sem a desktop windows nem volt alkalmas tablet felhasználásra, ezért ezt adták ki ideiglenesen, abban bízva, hogy meg tudják vetni a lábukat a tablet piacon az egységes windows eljövetele előtt. Ez némileg olcsóbb és kockázatmentesebb megoldás volt, mintha az amúgy is indulási gondokkal küszködő, a piacon újoncnak számító wp-t barmolták volna össze, azért, hogy tableten is lehessen használni. Olyan ez az rt, mint az android vonalon a honeycomb volt.
-
WinPho
senior tag
A sokminden szó talán tényleg indokolatlan, de egy pár dolgot tényleg tud. Töredezettségmentesítő, Desktop (ez talán annyira nem is, de azért nem rossz dolog), Office, úgy tudom, kivetítőkhöz, vagy valami ilyesmikhez egy port, USB bemenet.. (nem, nem az átalakítós megoldás) hasraütésre ennyi.
I don't believe in the moon, I think it's just the back of the sun.
-
azopi74
addikt
Pletykák szerint szept 26-án, New Yorkban mutatja be a nokia a tabletet. Remélem ez nem olyan broadway-es borzalom lesz, mint amit a samsung művelt a times square-en
-
alevan
őstag
válasz Tomy Yayo #55 üzenetére
A gond, hogy 7 colba még most sem nagyon képesek beletenni azokat az Atom és Temash SoC-okat, melyek képesek meghajtani a teljes Win8-at, és üzemidejük is megállja a helyét az Android és iOS táblákkal szemben. Továbbá ekkora kis méretben kis felbontást kell használni, hogy használható legyen a desktop, és a desktop-os progik.
Viszont az RT akár 7 colos gépekben is benn lehet az ARM miatt. Kicsit elcseszték az elejét azzal, hogy túl sokat foglal az OS, akadozik, stb.
Viszont ha tovább erősödnek az ARM SoC-ok, eljön az idő, mikor az RT felér majd az asztalival programozhatóság és használhatóság terén (feltéve ha addig nem mennek csődbe).
Emelett az Marketplace szépen bővül. Már elég sok használható program van benne. És a legtöbb Marketplace-s progi megy ARM és x86-64-en is.
Nekem egyedül a sebesség és a méret miatt nincs RT tábla (meg mert most nincs rá pénzem ). A tegra nagyon gyengén teljesít (próbáltam a főnökömét) és nekem 7 col kell.
(#57) fordfairlane Ha a WP-t nagyították volna fel tabletméretre, ugyan az lett volna, ami miatt az Android szenved: lett volna rengeteg mobilra optimalizált alkalmazás, felnagyítva 7-13 colra.
Szerintem az MSnél már rég rájöttek, hogy akkor fog leggyorsabban bővülni a Store, amikor egy fejlesztő ha megírja WPre az alkalmazást, minimális (főleg vizuális) módosítással kiadhatja majd RT és 8ra (esetleg 9re). Szerintem a HSA-t támogató hardverek megjelenéséig azt is megoldják.
"Ezért lovagol a pokolba a konzumer IT piac. A hülye igények... . Azt sem tudod, hogy mit akarsz de az jöjjon havonta frissités formájában."
-
Dave™
nagyúr
válasz dreamdancer #47 üzenetére
-igen, valóban nagy, cserében van backup, meg ezt legalább lehet is bővíteni, szemben a nexusokkal ( legalábbis a Surfacet lehet)
-ezt nem tudom miből származtattad, ugyanaz az soc van alatta, mint a nexus 7 alatt, és ha gondolod megmutatom, hogy gyorsabb a win rt.
-súlyos tévedés, a windows store 100k alkalmazásának kb a fele megy rt-n is. Most néztem meg, 55k alkalmazás elérhető a storeban a surfacemen. Az alkalmazások jelentős része cross platform tehát a win 8 appokkal.
-lásd fent
-az ie és a mail app adott, igen, outlook most jön. Tényleg borzasztó mind, nem is lehet használni őket, nekem sem tudom hogy megy.
-a használatot honnan tudod, hogy milyen, ha szemmel láthatóan nem használtad még? Gyorsabban váltok programot, mint te iosen, tudok osztott képernyőt használni, van rendes kétablakos filekezelőm stb.
Az a gond, hogy olyan dolgokban vitatkoztok meggyőződéssel, amiről nincs valódi fogalmatok, csak a fórumokon okosítjátok egymást. Írok is nemsokára egy Surface/Win RT bemutatót, hogy kicsit árnyaljam a képet a valósággal, mert marha fárasztó ugyanazokat a ferdítéseket olvasgatni mindig.
Alevan: van pár tweak, amitől nagyot gyorsul az rt, hamarosan írok egy cikket erről. A legkézenfekvőbb az értelmetlen defender kikapcsolása, nem is értem alapból miért engedélyezett, ha csak storeból lehet telepíteni, azt meg úgyis ellenőrzik.
[ Szerkesztve ]
-
MrPetya19
addikt
-
alevan
őstag
Ja, és ez még csak most jutott eszembe:
A WinRT és a WP lassú terjedésének igazi oka, hogy nincs warezlehetőség (anno a WP7-en még lehet, de tudtommal WP8nál nem sikerült még). Így az ilyen országok, mint Magyarország, Bulgária, Románia, Ukrajna, ahol az 1€ sokkal jobban fáj, mint Franciaországban, marad az Android sok embernek.
"Ezért lovagol a pokolba a konzumer IT piac. A hülye igények... . Azt sem tudod, hogy mit akarsz de az jöjjon havonta frissités formájában."
-
alevan
őstag
Nem az átlagemberekre gondoltam, hanem azokra a fiatal középiskolásokra, akik szünetekben ezzel ügyködnek, és azokra a csajokra, akik egy mosolyért rögtön megkapnak mintent a fiuktól okostelefonjaikra.
True Story, bro.
"Ezért lovagol a pokolba a konzumer IT piac. A hülye igények... . Azt sem tudod, hogy mit akarsz de az jöjjon havonta frissités formájában."
-
dreamdancer
őstag
Valóban nincs RT-s tabletem, de próbálni próbáltam. Igen, az alap dolgok simán mennek rajta, de amint valami erőforrásigényesebb dolgot próbálsz, lassúvá, nyúlóssá válik az egész, nekem legalábbis ez volt az érzésem.
Ami az erőforrásigényt illeti, az említett Tegra a tavalyi csúcs-SoC volt, az Android vagy az iOS röhögve elmegy gyengébb vassal, 1 GB RAM-mal, az RT meg a Tegra 3-mal indul, de láthatóan az se elég.
De a lényeg, hogy olyan dolgokat hozol fel erényként, amik pont hogy nem egy tabletre valók. Desktop Win8 alkalmazások RT-re portolva, autentikus tabletes appok helyett, mert az az 55K-s szám ezt jelenti. Bővíteni? Mit, minek? Pendrive-ot akarsz rádugni, esetleg külső DVD-írót? Osztott képernyő? Backup desktop módra, memóriazabálósan, mintha terabájtos vinyó lenne a gépben.
A MS nem érti, miért vesz az a sok tízmillió ember tabletet, mire és hogyan használja. Még mindig a desktop megoldásokat akarja tableten látni, ugyanazt a Windows-t, pedig a tablet közelebb áll a telefonokhoz, mint egy pc-hez. Ami a lényeg lenne: könnyű, vékony gép, hosszú üzemidő, szögegyszerűen kezelhető, átlátható OS, kényelmes tabletes appok.
Amúgy meg vitatkozhatunk, de a számok és a tények makacs dolgok, az RT se a fogyasztóknak, se a gyártóknak nem kell.
[ Szerkesztve ]
Nem a lényeg a fontos.
-
LeveseSthal
csendes tag
RT ez jó
Azért ilyenkor megnyugszom, mert ezek szerint nem csak itthon ülnek totál hülyék a vezetői székekben hanem külföldön isez az RT-s dolog max akkor lehetne sikeres, ha ingyen osztogatnák
-
Dave™
nagyúr
válasz dreamdancer #72 üzenetére
SD kártyával bővíthető, nem kell pendrive, szóval nem tudom ezt most miért hoztad fel. És nincs semmi portolva, ezek natív win 8/rt appok, x86/arm kompatibilitással. Tudom nehéz elhinni, fikázni sokkal könnyebb valamit, ahogy az rt-t most amúgy is divat. Az osztott képernyőt majd meglátod milyen hasznos, ha később megjelenik Androidban. Addig nyilván nehéz elképzelnie sokaknak. Persze ehhez kell a szintén szidott széles képarány is.
-
AMD Power
titán
Jöjjön csak. Van még hely a piacon nekik.
Eladó Samsung Watch Active 2. https://hardverapro.hu/apro/elado_mukodokepes_samsung_watch_active_2_40mm_okos/friss.html
-
vimes
senior tag
Korábban is bejelenthették volna, már az MWC-n is voltak ilyesmi pletykák...
"Ole, ole, ole, ola, der FCK ist wieder da! Ole ole, ole ola, die roten Teufel sind ganz wunderbar." Let's go Bezte!
-
dreamdancer
őstag
Az SD kártya nem RT-sajátosság, szinte minden androidos tablet tudja. Saját véleményem egyébként az, hogy akinek mondjuk 32 GB tárhely-igénye van, az vegyen olyan konfigurációt, az SD kártya a kevés tárhely pótlási költségének ügyes áthárítása a vevőre. Lassabb az SSD-nél és a meghibásodási esély is nagyobb a kialakízás miatt. De ez ízlés dolga.
Nem tudom, milyenek azok a natív tabletes appok, de WP-júzerként pontosan tudom, milyen szintű ebben a 3 éves platformban a kínálat, a legnépszerűbb játékok fejlesztőinek a Nokia fizetett, hogy kiadják WP-re neki azokat, a YouTube appot a MS maga csinálta meg és még mindig sok minden hiányzik. Szóval azt mondod, hogy az RT-re elérhetőek a népszerű játékok és appok, Angry Birds, Fruit Ninja, YouTube, GMaps, Viber, WhatsApp, Chrome, EA-játékok és még sorolhatnám?
Az RT-t meg nem "divatból" fikázzák meg "divatból" nem veszik az emberek valami rejtélyes Apple-Google összeesküvés miatt. De fordítsuk meg, ha szerinted ez jobb, gyorsabb, használhatóbb a konkurenseknél, akkor miért nem veszik? Tényleg érdekel, milyen okot lehet erre találni.
Nem a lényeg a fontos.
-
vicze
félisten
válasz dreamdancer #77 üzenetére
AB egy-egy része elérhető (Az SW és a Space). Megtévesztető AB tutoriálok vannak fenn 5$-ért belőle. Rengeteg appra konvertált weboldal meg ilyesmit, általánosan nagyon alacsony a minőség és az API-k hiánya miatt, a hasznos program elenyésző. 3D-s játékok nagyon elenyésző mértékben vannak, mivel fullosan portoni kell őket DX9-re (ennyit támogat az RT), ennek a költségeit a minimális vásárlóközönség miatt kevesen vállalják be. Outlook RT 1hónapja elérhető, azonkívül csak a több mint nevetéses Mail app volt eddig.
WP app portolás rohadtul nem egyszerű, mert pl. a snap-et meg kell írni, ami az esetek 90%-kában haszontalan, főleg egy játéknál, és kötelező, meg még jó pár dolog, így WP7 appot fullosan újra kell írni 0-ról, a WP8-asokat pedig átírni, más méretre és még rengeteg minden kell hozzá, hogy működjön, és akkor a sebességet a fejlesztő tesztelni se tudja mert nincs RT-s tabletje (marad Win8 tesztelni), szóval sebesség probléma igen könnyen előjöhet. Rettenet amit a fejlesztőkkel művel jelenleg az MS... -
alevan
őstag
válasz dreamdancer #77 üzenetére
Ha RT appokra vagy kíváncsi, akkor menj Win8 közelbe. Menj fel a Store-ba. (Weboldalon is meg helet, de én a Store-hoz vagyok szokva ). Nézegesd az appokat. Ami tetszik, annál menj a details részre. Ott írja, hogy x86, ARM vagy mindkettő támogatott. Az RTn is működő appoknál értelemszerüen megjelenik az ARM.
Mivel a legtöbb RT-s app megy x86-on, ki is próbálhatod őket PC-n. (Ajánlom, hogy menj el egy számtech üzletbe, ahol ki vannak állítva RTs tabok, vagy Win8 laposok. Jelentkezz be kamu acc-al, tölts le pár progit, és kipróbálhatod, milyenek tapizva).
"Ezért lovagol a pokolba a konzumer IT piac. A hülye igények... . Azt sem tudod, hogy mit akarsz de az jöjjon havonta frissités formájában."
-
vicze
félisten
válasz pushalias #81 üzenetére
Remélem azzal tisztában vagy, hogy a .NET és Silverlight együtt ment a levesbe, az állításod gondolom erre vonatkozna, ami nem igaz. .NET nem fut ARM-en.
Szóval WinRT-re fordítasz, ami lehet C++, C#, VB.NET, JavaScript ésTypeScript.
A végeredmény fog menni x86-on és ARM-en is.[ Szerkesztve ]
-
vicze
félisten
válasz pushalias #83 üzenetére
Min vitatkozunk?
Ha rosszul feltételeztem elnézést. WinRT egy API tehát mindegy milyen nyelven írod az appot(amíg támogatott VS-ben vagy épp XE4-ben), a köztes kód ami generálódik futni fog x86 és ARM-en is, ilyen szempontból nem a C# sajátossága, hogy minden architektúrán fut, hanem a WinRT-jé, mivel a VM-et megírták mind a kettőre.
Írd ha valamit rosszul gondolok.[ Szerkesztve ]
-
pushalias
addikt
Olyan mindegy, min vitatkozunk, csak fröcsögjön a véééééééééééééééééér
Egymás mellett elbeszélés van, de mindegy, mert nem olyan nagyon lényeges ez, hogy emiatt órákig vitatkozni kezdjek. Neked igazad van valamiben, nekem meg egy attól részben független tök másban, csak lusta voltam kifejteni, és juszt se fejtem ki most se.[ Szerkesztve ]
Honor 9 / HP 8470P
-
Dave™
nagyúr
válasz dreamdancer #77 üzenetére
Tehát a nexusok is bővíthetőek sd-vel? Szerintem nem. Fruit ninja van, angry birds van, meg sok egyéb játék is. Youtube meg google szolgáltatások 3rd party appokon keresztül vannak. A google a wp-t is direkt próbálja elgáncsolni, lásd yt, szóval guglis youtubera ne várj ilyen mentalitás után. De a metrotube pl. Sokkal jobb is, szóval megoldott. Viber és whatsapp nincs, de ezek szerintem inkább telefomra valók, amúgy nyilván lesznek előbb-utóbb. Chrome nincs és nem is kell, elég ha androidon gyűjti az adatokat a gugli. Remélem azért kicsit látod, hogy árnyaltabb a kép, mint ahogyan beállítod.
A wp is optimalizáltabb és sokkal jobb ár/értékű ajánlatokkal érhető el főleg az alsó és közép kategóriában, mégis sokkal több hulladék alsó kategóriás android fogy. A Lumia 520/620 nagyon sok mindent lenyom például igencsak olcsón, aztán mégsem azok fogynak nagy számban, hanem az n+1 gagyi samsung. Hasonéó szindróma, de a wp-t legalább világszerte kapni, így erősödik is.
[ Szerkesztve ]
-
dreamdancer
őstag
Elolvastad appok témában a 78-as kommentet? Azért az is árnyalja a dolgot, és akkor még finom voltom. Ahogy írtam, WP-t használok, aminek legalább mérhető a piaci részesedése a telefonok között és tudom, milyen az, amikor elmondják, hogy 100 000+ app, aztán a Piactéren keresgélve siralmas dolgokat találsz, kábé mindent elmond, hogy a top 10 free-ben olyanokat látsz, mint egy zseblámpa app... Vagy hogy a kedvenc időjárás appom, ami iOS alatt szép, használható meg minden, WP alatt egy lebutított, elég béna cucc. (Fizetős.) Persze lehet, hogy a 9 hónapos RT alatt sokkal jobb a helyzet, de a fenti komment alapján az az 55 ezres szám csak parasztvakítás.
Nem tudom, miért hányod a szememre, hogy a Nexus 7-ben nincs SD-bővíthetőség, egy szóval se írtam, hogy van, az androidos tabletek 90%-áról beszéltem, ugye nem kívánod, hogy felsoroljak vagy 100 tabletet a gagyi kínaiktól az ASUS Transformerekig?
A kérdésemre pedig NEM válaszoltál., az, hogy a Lumia 520 jó telefon, mégsem veszik, nem válasz, hanem ugyanazt a kérdést veti fel. A válasz egyébként utóbbira annyira nem bonyolult, amit az 520 tud (WVGA IPS 4", két magos prőci, SD), azt tudja pl. a Huawei Y300 is, + még led villanó, FM rádió (jó, ez hamarosan az 520-ban is lesz), előlapi kamera, és mindez 40K, azaz egy tizessel olcsóbb. Amberek többségének meg az Androidról nem az jut eszébe, hogy hulladék, hanem az, hogy ismerős meg népszerű, a WP-ről meg kábé semmi.
Nem a lényeg a fontos.
-
dreamdancer
őstag
-
vicze
félisten
Úgy ment a levesbe, hogy se WP8 se WindowsRT nem támogatja egyiket se. (XNA is leves teljesen.)
Így gyakorlatilag tudsz C#-ban programozni a két platformra, de már nem .NET kód lesz a végeredmény, hanem WinRT. (Hogy hogyan fordul át, az inkább a hajmeresztő kategória...)
SL-nek hivatalosan is befejezték a fejlesztését, Metros IE10 már nem támogatja, semmilyen platformon, szóval SL mögül teljesen kihátrált az MS, és jó eséllyel a .NET is követni fogja, a WinRT mellett nincs szükség rá, persze nem ártana az összes API-t is "portolni", ami úgy 8.1-gyel is vérszegény lábakon áll.Vannak fejlesztő ismerőseim, és hát sírnak... Nagy kicseszés épp most MS platformra fejleszteni sajna.
(Azon meg csak kuncogok, hogy jó pár céges belső app SL-es. )[ Szerkesztve ]
-
vicze
félisten
Ok akkor félreérthető voltam megint.
Nem a nyelvről beszélek hanem a futtató környezetről, igen C#-ban írod a programot (azaz .NET) és WinRT lesz a végén belőle, de mivel a futtatókörnyezet már nincs WindowsRT-n se WP-n, így a sorsát szerintem te is sejted... (Ez nyilván sok idő lesz.)
Xamarin-nal ugye programozhatsz C#-ban(.NET) iOS-re és Androidra is, pedig a végén Java lesz belőle. -
Glenda
addikt
.net a framework, ennek a kiterjesztései a WPF, Silverlight, a WinRT (API), a WinPRT(API). Vagy akár a WinForms. Az Asp.net. Maga a .net magábafoglalja a CLR-t. Attól, hogy serverside átfordul a natívra a WP8 program, az már nem a fejlesztő dolga, és nem is kell hogy érdekelje.
Gyakorlatilag tehát, attól, hogy a WinRT API-t használod, igazából még egy .net alkalmazást írsz, arra is fordul AFAIK.
Másrészt ott a PCL (Portable Class Libraries), aminél be kell pipálni melyik platformon szeretnéd használni, és az alapján lövi be a közös namespaceket.
from r in rings where r.Owner == "Sauron" select r
-
drkbl
őstag
In general, the Windows Phone app platform enables apps that target Windows Phone OS 7.1 to run without modification or recompilation on Windows Phone 8. - Mivel WP7-re csak .net-ben lehetett fejleszteni, ezért kizárásos alapon a WP8-ban is benne van
A Windows Runtime az a COM, beépítve a .net előnyeit, pl. futásidejű típusinformáció bárhol, komponensregisztráció nélkül:
"The Windows Runtime enables this natural and familiar experience by extending and combining foundational concepts from .NET and COM to add modern semantics to WinRT APIs, such as classes, constructors, statics and events. These semantics can be exposed in different ways from different languages, all depending on what’s natural and familiar to developers in that language.
This is possible because all WinRT APIs include metadata that programming languages use to know how that API is exposed via the Windows Runtime. WinRT metadata files use an updated version of the .NET metadata format. This metadata is available to every developer because it’s installed on every single Windows 8 machine." [link]
-
vicze
félisten
Igen ez tiszta, de gondold végig.
MS víziója, hogy WinForms/WPF/SL/WinPRT megszűnik és mindent levált a WinRT, WinRT-re nincs .NET, így WinRT-n nem tudsz .NET-et programozni, így elméletileg .NET idővel ki kéne kopjon. (Lehet hogy ezt rosszul látom, akkor mondjátok. )
Tehát most 10+éves távlatra gondoltam. (Meg persze az is kell, hogy a Metrot az MS tűzzel vassal sikerre vigye, abba most tényleg nem megyek bele, hogy a bukásnak mi a következménye. :S )@drkbl: Igen benne van WP8-ban valóban, de csak is kizárólag a visszafelé kompatibilitás miatt (ami ugye elég korlátozott WP7-ben), mivel kb. 0 app lett volna rá, idővel kikerül.
[ Szerkesztve ]
-
Glenda
addikt
Á, értem mire gondolsz. Windows RT-re azt hiszem egy IDE sincs, nem lennék meglepődve, ha a Visual Studio portolva lenne előbb-utóbb.
Másrészt az is fennállhat, hogy a !RT Windows megmarad workstation OS-nek, Visual Studiozni meg Photoshopozni, CADezni meg 3dsmaxozni. Ennek lehetne értele is.
A kikipás résszel is kb egyetértek, viszont nincs extrém különbség a .net fejlesztés és a WinRT fejlesztés között. Gyakorlatilag aki ma .net fejlesztő, az holnapután WP8 fejlesztő lehet, még két nap múlva pedig Win8 Store App (magyarul metrós alkalmazások) fejlesztő. Ennyi, két 8 órás kurzus alatt meg lehet tanulni, ha van WPF tapasztalat, akkor lehet még annyi sem kell.
Most már azt is értem, hogy a WinRT modellt hogy látod; én ezzel annyiban nem értek egyet, hogy szerintem a WinRT appmodel = .net (fejlesztési metodológia, nyelvek, IDE) + WinRT API.
Én is dolgoztam egy helyen, ahol fájdalmas volt a WPF-re váltás pár éve (pedig WinForms volt előtte), de azóta csak abban fejlesztenek. Azt kell megérteni, hogy a mi szakmánkban mindig tanulni kell valamit.
Egyébként akkor a Java (gondolok itt a technológiára és nem feltétlenül a nyelvre) is halott, mert, mert Dalvik VM van Androidon és jönnek a Google API-ok és ezek alkotják az magát az appmodelt?
from r in rings where r.Owner == "Sauron" select r
-
vicze
félisten
Na akkor meg megszültem, hogy mit akarok mondani.
Szerintem a WinRT az C++-ból fog "állni" idővel, és a majdani WinRT IDE-ben is abban írod majd a programot. Hogy mi lesz valójában azt majd meglátjuk.A programozónak fejlődni kell az tiszta sor, egyetértek. Viszont a cégnek meg kifizetni fejlesztés/átállás költségét, na az fájdalmasabb.
Hát hogy a DalvikVM mi fán terem, azt inkább hagyjuk a jogászokra. (Végső soron egy Java fork.) Illetve a Java azért nem 1 platformos mint a .NET, hanem nagyon sok lábon áll. (tudom tudom Mono...)
[ Szerkesztve ]
-
Glenda
addikt
Bár a C++ reneszánszát éli, és én is WPF fejlesztőként úgy tartom, hogy a legrangosabb programnyelv a C++, ez nem hiszem, hogy valaha is be fog következni.
Én úgy látom, hogy a C++ megmaradt teljesítménykritikus helyekre, viszont C#-ban sokkal egyszerűbb és gyorsabb fejleszteni, manapság is az iparban ezért olyan elterjedt. Sok eset van, amikor lényegtelen a teljesítmény -- mert van elég --, viszont az alkalmazás tegnapra kell.
A C++ erőfölénye se annyira meggyőző (nem játékoknál vagy realtime hang-kép feldolgozásnál persze), mivel a fordító van olyan intelligens, hogy úgy fordít köztes nyelvre, hogy a legoptimálisabb legyen. Hansonló a helyzet a C++-nál a STL-vel, egy előadáson mondták, hogy sok fejlesztő ír magának olyan dolgokat, amik már le vannak implementálva, holott profik írták meg és általános esetben csak veszítesz a teljesítményből a nemprofi kidolgozás miatt. Másrészt meg a menedzselt kód is van amikor gyorsabb.
Harmadrészt meg ott van ultrakönnyű alkalmazásoknak a HTML+WinJS kombó, ami szerintem szükséges rossz. Sokan beszélnek JavaScriptül, de sokan épp hogy csak.
Az idő el fog dönteni sok mindent, de én háromszor írtam ViewModelt C++ban a XAML mögé. Először, utoljára, soha többet.
from r in rings where r.Owner == "Sauron" select r