Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • FTeR

    addikt

    válasz Kalandor #49 üzenetére

    csak a városi (vagy bármely egyéb) bíróságnál elvárják, h a független legyen a politikától.

  • sh4d0w

    félisten

    LOGOUT blog

    válasz FTeR #48 üzenetére

    Ahhá, tehát fogalomzavar az, hogy az IE egy alkalmazás, nem pedig egy szolgáltatás az operációs rendszerben. Pfff... de legyen, beszéljünk erről.

    Érdekes módon korábban (most térjünk vissza 1995-be) nem volt integrálva korai Win95-ös rendszerekbe - még érdekesebb módon akkoriban zajlott a böngészőháború, aminek folyományaként az OSR2-es és későbbi verziókba integráltan bekerült - ezzel támadva az akkori piacvezető Netscape-et és nem kevés bosszúságot okozva azoknak, akiknek emiatt lépten-nyomon lefagyott az OS. Még később a Win98SE-ből, a Win2000-ből és a WinXP-ből is el lehetett távolítani a böngészőt, miközben a motort bennehagyhattad a rendszerben.

    Lehet, hogy néhány embert meg tudsz etetni ezzel a baromsággal, de mindenkit nem.

    (nem kérek linket, mert tudom, hogy te ilyen apróságokkal nem foglalkozol, de elárulhatnád, mely eb-döntések voltak azok, amelyekkel Te egyetértettél és hátrányosan érintette a MS-ot...)

    https://www.coreinfinity.tech

  • FTeR

    addikt

    válasz sh4d0w #52 üzenetére

    igen, akkor nem volt platform része. akkoriban nem lehetett a szolgáltatásaira támaszkodni. IE egy programozási/alkalmazás fejlesztési platform része, nem egy szimpla különálló app. ezek a dolgok teszik a wint jobb platformmá.

    szted most nincs böngészőháború? érdekesen látod a dolgokat.

    .net végett valszeg változni fog ez, de amíg nem az az elsődleges programozási platform, addig várni kell rá.

    //
    management szempontból is rengeteg különbség van, de erre most nem térek rá. így sikerült teljesen szétoffolni.

  • sh4d0w

    félisten

    LOGOUT blog

    válasz FTeR #53 üzenetére

    Én nem állítottam, hogy most nincs böngészőháború, inkább azt mondanám, hogy most jön a 2. böngészőháború. Azonban a Netscape eltaposása után jó ideig nem volt, meg is lehet nézni, mennyi ideig nem fejlesztette a MS az IE-t - csak azért, mert monopóliuma volt ezen a piacon. Azt viszont állítom, hogy az IE továbbra sem egy szolgáltatás, csak egy alkalmazás, ami arra hivatott, hogy a MS később is bevethesse fegyverként, mint korábban is tette. Nagy valószínűséggel ez az oka annak, hogy a redmondi cég eltávolíthatatlannak minősíti.

    https://www.coreinfinity.tech

  • 04ahgy

    nagyúr

    válasz FTeR #47 üzenetére

    A cikkre: alapból én békében élek a google-lal, szeretem, és használom a termékeit. (GMail, GTalk, Earth, Maps, kereső.) Eddig mindent, amit kerestem, meg is találtam. Jelen cikk azonban engem arra a gondolatra ösztönöz, hogy azért nem kell itt a G-t még félteni. A verseny akkor alakulna versenyebbül, ha MS-hez kerülne a Y!. Az már más szempont, hogy csak keresésügyileg-netügyileg... Csak ugyebár összességében nézve a MS jóval előrébb van, hiszen a G nem gyárt oprendszert, stb.

    FTer: szerintem kissé elöl húzod meg a határt az adware és a nem adware között. Adware-nek én azt titulálnám, ami nem kikerülhető. Sem a Google Toolbar, sem a Nero Toolbar, sem a Messenger Plus! beépülője. Mert mindet kiválaszthatod, hogy fel se telepítse, vagy utólag kikapcsolhatod. Még a BitLord hoz "járó" WhenYouSave (vvsn.exe) is határeset (mondjuk már pengeélen táncol, mert ezt már nem egy kattintás leszedni, és kötelezően települ).
    Igazi adware például (programot most hirtelen nem tudok, csak analógiát), a Friera. Egyszerűen nem tudsz úgy netezni, hogy ne lásd a hirdetést... Vagy látod és netezel, vagy nem netezel.

    HGyu

    7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!

  • 7

    addikt

    válasz 04ahgy #55 üzenetére

    Én úgy tudtam, hogy az olyan programo(cská)k, amik gyakorlatilag csak és kizárólag reklámcélból jönnek létre, mind adware-neki minősülnek. :U

  • 04ahgy

    nagyúr

    válasz 7 #56 üzenetére

    Hmmm. Önkritikát gyakorlok. Ezek szerint én húznám meg túl elnézően a határt? Végül is a reklám az reklám... :K

    Másrészt pedig elnézést kérek a typoért: FTeR. :R

    HGyu

    [ Szerkesztve ]

    7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!

  • Dave™

    nagyúr

    válasz Muton #50 üzenetére

    Azért nem kell a G-t félteni, csak szereti előre bebiztosítani magát. Lehet utálni, lehet szeretni, de azt azért érdemes megnézni, hogy mik fűződnek a nevéhez, szemben a konkurens cégek termékeivel. Gmail, GEarth, Google, GMaps, GDocs, GCalendar, Picasa, GDesktop stb. Mind ingyenes, használható és mégsincs televágva reklámmal. Ehhez képest meg lehet nézni MS ill. Yahoo szolgáltatásait (Yahoo azért jobban áll a kettő közül). Ha már monopoliumnak kell kialakulnia, akkor én a Google-re teszem a voksom.

  • P.H.

    senior tag

    válasz sh4d0w #52 üzenetére

    Az első Windows 95-ben azért nem volt integrálva az IE, mert a Microsoft későn eszmélt az Internetre: a Win95-ben az MSN (Microsoft Network) volt integrálva, ami a CompuServe-hez hasonló előfizetéses rendszerű, a Microsoft saját tartalomszolgáltatása lett volna. Úgy emlékszem, kilátásban is volt a Win95 megjelenésének csúszása, mert vizsgálták a magasszintű intergrációt.

    "Operációs rendszer, egyszersmind online szolgáltatás lesz a Windows 95, amely a Microsoft tervei szerint tartalmazza a Microsoft Network-öt (MSN). A két szoftver magas szinten fog együttműködni: a számítógépes munkaasztalon Shortcutokat helyezhetünk el, amelyekkel közvetlenül elérhetjük kedvenc fórumainkat, és az alkalmazásokban olyan nyomógombokat használhatunk, amelyekre kattintva egyenesen a bennünket érdeklő témakörökhöz ugorhatunk.
    [...]
    Amikor betöltjük a Windows 95-öt, az MSN ügyfélszoftvere automatikusan üzembe helyezi magát a merevlemezen, s az új operációs rendszer első indításakor felajánlja, hogy csatlakozzunk az MSN-hez."
    (PC World, 1995 március)

    Továbbá a 1995 szeptemberi "Bemutatkozik a Windows 95" PC World-cikk "Microsoft Plus: extrák a Windows 95-höz" alcikkében:
    "[...]Ha igénybe vesszük az Internet Jumpstart Kit beindító wizardjának készséges segítségét, csak egy gombnyomás, és máris bejelentkezhetünk az Internetbe Microsoft Networkből. A csomag tartalmaz egy levélolvasót, amely a Windows 95 Exchange-jéhez továbbítja az üzeneteket és egy Web-böngészőt (ennek neve Internet Explorer, forgalmazási jogát a Spyglasstól vásárolta meg a Microsoft).[...]"
    előtte egy hónappal:
    "Mint ismeretes, az új operációs rendszer nem tartalmaz majd Web-böngészőt, de a Microsoft az év elején megvásárolta a Spyglasstől az Enhanced Mosaic terjesztési jogát."

    Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies ˙˙˙

  • MichaelSD

    őstag

    válasz FTeR #47 üzenetére

    FTeR
    sajnos rendszeresen rá kell eszmélnem, h szájbarágás nélkül nem megy.
    Sajnos, ezt én is így látom.

    [/I]egyrészt wiki definícióival nem dobálódznék[/I]
    Ott van két másik link is a wikipedia mellett, másrészt úgy gondolom, hogy a wiki definíciója nem olyan vitatott ebben az esetben. hogy bele kelljen kötni.

    , másrészt én nem próbáltam definiálni a fogalmat
    Értem, csak úgy leírtad, hogy mi az adware szerinted MI, mert nem voit jobb dolgod, ami persze nem definíció és nem is hivatkozhat rá más.

    így sikeresen vitatkozol olyannal, amit nem állítottam. ez egyébként egy elég divatos fordulat ezen a fórumon.
    Nem vitatkozom, csak, egyszerűen és tömören hülyeséget írtál.

    msgplus-nak semmi köze az ms-hez, egyszer még közel peres viszonyba is kerültek a név választás végett. az MVP nem jelöli semmilyen alkalmazói vagy üzleti kapcsolatot. az egy vizsga igazolás, mint egy diploma.
    NEm mondtam hogy üzleti kapcsolatban van, csak az, hogy zűrüs az ?VP státusza . Most sikeresen vitatkozol olyannal, amit nem állítottam. Ez egyébként egy elég divatos fordulat ezen a fórumon.

    egy freeware progiba azért kerül adware vagy bármi amihez egyébként köze sincs, h a fejlesztője pénzhez jusson. ezzel alapvetően nincs is gond. reklámbevétel ügye.
    minden ilyen külön települő cucc az 1bites júzer tudta nélkül települ fel, mert a júzer nme tudja mit csinál csak kattingat. minden más esetben itt anyáznátok, h adott app teleszemeteli a gépet, de itt a googleről van szó.

    Elolvasod amit mások írnak? Adware per defínició (vagy akkor definiáld kérlek, hogy neked mit az adware) nem a user tudta nélkül települ fel.

    XMPP: sdmichael@kdetalk.net

  • elit_hun

    őstag

    Ajjaj, ez nem jó...Nem szeretném ha az MS itt is monopoliumhoz jutna...hajrá google!
    Egy monopoliumot csak egy másik monopolium tudja megfékezni.

    [ Szerkesztve ]

    hja, ha az embernek nincs szocialis kapcsolata, mindenkihez probal beszelni, ebbol lesznek az utcan motyogo oregasszonyok - meg a bloggerek ٩(̾●̮̮̃̾•̃̾)۶

  • P.H.

    senior tag

    válasz P.H. #59 üzenetére

    Jól emlékeztem a csúszással kapcsolatban.

    Egyelőre benn marad a Windows 95-ben a Microsoft Network

    Véget vetve a bizonytalanságnak, augusztus 8-án jelentette be az Egyesült Államok Igazságügyi Minisztériuma, hogy nem akadályozzák meg a Windows 95 augusztus végi megjelenését. Mint ismeretes, vizsgálat folyik a Microsoft ellen, mert az beépítette új operációs rendszerébe a Microsoft Network (MSN) online szolgáltatáshoz (lásd bővebben MSN: egy online szolgáltatás a munkaasztalon című írásunkat - a szerk.) való hozzáférést biztosító ügyfélszortvert.
    A minisztérium képviselői szerint ez megsérti az ország trösztellenes törvényét, és tisztességtelen előnyhöz juttatja a Microsoftot riválisaival szemben. Mivel a vizsgálatot a Windows 95 és az MSN premierjét követő időszakban tudják csak lezárni, az esetleges szankciók alkalmazását is későbbre halasztották.
    Az Igazságügyi Minisztérium bejelentése egy héttel azután történt, hogy négy informatikai cég levelet írt a hivatalnak: ne akadályozza meg a Windows 95 tervezett időpontban való megjelenését. A szorfverfejlesztő Symantec és Corel, valamit a forgalmazással foglalkozó Egghead Software és CompUSA vezetői hangsúlyozták: a Windows 95 késleltetése igen érzékenyen érintené azt a nagyszámú informatikai céget, amely rengeteg időt és pénzt fordított arra, hogy hozzáigazítsa termékeit a nagy érdeklődéssel várt operációs rendszerhez.

    Egy, a Microsofthoz közel álló szakértő szerint az Igazságügyi Minisztériumnak azt kellene vizsgálnia, hogy mi is a Microsoft Network valójában. Nem az alapján kellene dönteniük, amit képzelnek róla, vagy ami lehetne belőle, és akkor sokkal reálisabban tudnák megítélni a helyzetet.
    Ugyanakkor elismerte, hogy a Microsoft kemény kézzel bánt a PC-gyártókkal, amikor megkövetelte tőlük, hogy gépeiket telepített MSN szoftverrel szállítsák, amennyiben árulni akarják a Windows 95-öt.

    Mások úgy vélekednek, hogy bár az amerikai kormány megmentette az iparágat egy fiaskótól, a tisztességtelen verseny alapos gyanúja továbbra is fennáll. Az ügyben leginkább érintett rivális online szolgáltatók, a CompuServe és a Prodigy szóvivői nem tulajdonítottak nagy jelentőséget azoknak a híreszteléseknek, hogy az Igazságügyi Minisztérium bejelentése a vizsgálat lanyhulását jelzi. Abban reménykednek, hogy a minisztérium nem szünteti meg az eljárást, s a végén az ő javukra dönt majd. Azt követelik, hogy az egyenlő versenyfeltételek megteremtése érdekében a Microsoft távolítsa el a Windows 95-ből az MSN-szoftvert, vagy pedig építse be az operációs rendszerébe a többi online szolgáltatás ügyfélszoftverét is."

    Rögtön utána következő hír:

    Önkorlátozás: kezdetben legfejlebb 500 ezer MSN-előfizető

    "Valószínűleg az amerikai Igazságügyi Minisztérium szívébe kívánja belopni magát a Microsoft azzal, hogy kezdetben 500 ezerben szabja meg a Microsoft Network (MSN) előfizetőinek maximális számát.[...]"

    [ Szerkesztve ]

    Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies ˙˙˙

  • sh4d0w

    félisten

    LOGOUT blog

    válasz P.H. #59 üzenetére

    Igen, ez egyértelmű. Én csak azt állítottam, hogy az első böngészőháború vitte rá a MS-ot arra, hogy integrálják az IE-t. A Netscape veresége után trösztellenes perben ki is mondták első fokon, hogy a böngésző és az operációs rendszer fejlesztését szét kell választani és fel kell darabolni a céget. Ettől csak a Bush-adminisztráció mentette meg őket. Csak ezt sokan elfelejtik...

    Én nem állítom, hogy az jó volna, ha a Yahoo a Goggle kezébe kerülne, de hogy a MS ismét visszaélne a helyzetével, mint korábban is, szinte biztosra veszem.

    https://www.coreinfinity.tech

  • Madárpók

    aktív tag

    válasz FTeR #13 üzenetére

    Én bizony rossz felhasználó vagyok, adsense, advericurium, mystat meg anyámkínnya nem nagyon fog működni felém, hála az adblock plus rendkívül hasznos ff addonnnak, google toolbar meg soha nem volt a gépemen, és nem is lesz vaszleg. ;] ;] :))

  • FTeR

    addikt

    válasz 04ahgy #55 üzenetére

    ha tudsz rá jobb fogalmat, akkor legközelebb azt használom rá.
    freewarerel települő freeware.
    hangsúly továbbra is azon van, h az átlag júzer (belőlük van sok és általában az ő védelmükben folyik a vita) nem tudja mit telepít, mert tovább >> tovább >> tovább >> Befejez.

    ugyan személy szerint nem vagyok oda az ilyen megoldásokért, de maximálisan megértem a használásának okát.

    jelenleg azon értetlenkedek, h mitől elnézhetőbb ez mint a másik.

    //
    hamár felmerült. vistában nincs alapból messenger (volt is nagy hőbörgés, hiába a Office messenger...), xp-ben is csak Windows Messegner volt és nem az MSN messenger (most Windows Live Messenger). Előbbi LAN-os mókázásra volt kitalálva, ami mellesleg az msn-hez is tudott csatlakozni.

    //
    az ie nemcsak egy sima böngi, mint az fx. ie-hez tartozó modulok felelnek pl a win hálózatkezeléséért. plusz mint írtam, a publikus API-k miatt a platform részét képezik.
    de ha mindezt figyelmen kívül is hagyjuk, akkor sem engedhet meg magának egy 21. századi multimédiás operációs rendszer, h ne legyen benne default egy böngésző.
    az alternatív megoldásokról meg lentebb már nyilatkoztam.

  • FTeR

    addikt

    válasz Madárpók #64 üzenetére

    sztem jóval praktikusabb ezeket a tűzfal szintjén megfogni. ezzel a módszerrel minden appból szűrni lehet, mindenféle extra piszkálgatás nélkül...

Új hozzászólás Aktív témák