- Nothing Phone 2a - semmi nem drága
- Samsung Galaxy Z Fold5 - toldozás-foldozás
- Samsung Galaxy Z Fold3 5G - foldi evolúció
- Az iPhone 15 frissítésgaranciát, a 16 szép rendereket kapott
- iPhone topik
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Hivatalos képen a Samsung hajlíthatók
- Netfone
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
Hirdetés
-
Gyorsabban hozná el az önvezetést Kína
it Engedélyezték a hármas szintű önvezető technológiák nyilvános tesztelését.
-
Hivatalos képen a Samsung hajlíthatók
ma Csak épp nem hivatalos forrásból érkeztek. Merre vagy, Z Fold Ultra?
-
Computex 2024: látogatóban a Chieftecnél (videóval!)
ph Mélynyomót formázó microATX ház, egy ígéretes üvegtorony és vízhűtések is előkerültek a standon.
-
Mobilarena
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Oliverda
félisten
14-16 nm-en már talán. Felette kétlem.
A GF-nek szerintem még legalább 2 év, hogy eljusson erre a szintre. Szvsz az AMD-nek érdemes lenne valahogy lelépni tőlük, bár olyan túl sok más opció per pillanat nincs. Az IBM mellett talán a Samsung lehetne egy kapaszkodó. Utóbbi elég sokat fejlődött ezen a területen.[link]
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Thrawn
félisten
válasz Oliverda #13552 üzenetére
Az Intel is szóba jöhetne, végülis gyártanak FPGA-t 14 nm-en más cégnek
szerk: a GloFo 20 nm-en is planar tranyókkal fog vacakolni, csak talán az már gate last lesz, nem pedig gate first (ellenpontként megjegyzem, hogy az IBM ettől függetlenül meg tudta oldani továbbra is gate first eljárással ). 3D avagy tri-gate tranyóik majd 1x nanón lesznek csak, ami még odébb van.
Bici: az csak annyit jelent, hogy közösen határozzák meg egy adott technológia alapjait, közösen fejlesztik ki, de időben egyáltalán nem biztos, hogy egyszerre váltanak.
[ Szerkesztve ]
Different songs for different moods. łłł DIII Thrawn#2856 łłł Look! More hidden footprints! łłł D4BAD łłł WoT: s_thrawn łłł
-
félisten
válasz Oliverda #13552 üzenetére
Köszi a választ Mindkettőtöknek!
A Samu és a GF nem egy technológiai szövetségben van? Common platform, ha jól emlékszem.
Ez nem jelenti azt, hogy kb. azonos időben váltanak csíkszélességet?(#13553) Thrawn: Értem, köszi! Ezek szerint nem a technológia kifejlesztése miatt késik a GF, hanem az implementálása kerül olyan sokba, hogy ugyanazt a technológiát a Samu hamarabb tudja használni?
[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
Fiery
veterán
válasz Thrawn #13553 üzenetére
"Az Intel is szóba jöhetne, végülis gyártanak FPGA-t 14 nm-en más cégnek "
Poennak jo volt Az Intel csak a szamara nem konkurens termekeket gyart masoknak. Ha nagyot lazitananak is ezen a hozzaallason, akkor is max. az elkepzelheto, hogy mondjuk az nVIDIA-nak gyartsanak dGPU-kat 14 nanon, annal tobb semmikepp. De az is kizart egyebkent
[ Szerkesztve ]
-
Thrawn
félisten
A technológia kifejlesztése is nagyon sokba kerül, hiszen egész gépsorokat kell feltalálni a hozzájuk tartozó egyéb anyagokkal és technológiákkal együtt. Sajnos egyre kevesebb minden vihető át egyik node-ról a másikra, mert közbeszól a fizika. A megalkotott eljárás után el kell kezdeni a gépeket is legyártani hozzá, ami nem megy egyik napról a másikra, így aztán van amelyik gyártóhoz előbb eljut egy adott technológia, míg a másiknak csak fél-egy évvel később lesz meg a gyártósora.
Mostanában az egyik kedvenc témám a 450mm-es ostyákra épülő félvezetőgyártás, na ott aztán minden félvezetőgyártó egy fedél alatt dolgozik, hiába konkurensei egymásnak. Még egy Intelnek, Samsungnak vagy TSMC-nek sem férne bele, hogy egyedül álljon neki kifejleszteni, mert ha valami balul sül el (ahogy szokott is) az magával viheti az egész vállalatot, egész egyszerűen csődbe mennének.
Different songs for different moods. łłł DIII Thrawn#2856 łłł Look! More hidden footprints! łłł D4BAD łłł WoT: s_thrawn łłł
-
leviske
veterán
Hülye kérdés, de miért írják rengeteg helyet, hogy a Kaveri 8 szál feldolgozására lesz képes? Egy oldal félreértette és leköveti a többi? Vagy valamiről lemaradtam?
(#13560) Oliverda:
[ Szerkesztve ]
-
leviske
veterán
Még annyival engedtessék meg, hogy szemeteljek, hogy az Indigo Render-ben mi változott a v2 és a v3 között? Csak mert az arányok nagyon felborultak a verzióváltást követően. Bár ezt több program esetében is megfigyeltem, de itt a leghatározottabb.
Itt még elég magabiztosan az i7 2600 előtt teper a FX-8350.
Itt meg már a FX-9590 is megbirkózik vele.
A felbontás kavarta volna meg ennyire a mezőnyt?
u.i.: Látom, támogatja az OpenCL/CUDA-t. Várható, hogy majd a Kaveri tesztekben lesz olyan mérés is, ahol ez engedélyezve van és úgy van összevetve a "sima" X86-os eredményekkel?
[ Módosította: Oliverda ]
-
Oliverda
félisten
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #13564 üzenetére
Meglepo, de valahol ertheto. Velhetoen az Intel gyarai nagyon rossz kihasznaltsaggal uzemelnek manapsag (a PC-piac zsugorodasa + a globalis gazdasagi valsag egyuttes hatasara), es me'g az FGPA bergyartassal sem sikerult kihasznalni a meglevo kapacitasokat. Logikus lepes, bar ezzel adott esetben a konkurenciat is erositheti az Intel. Mondjuk arrol nem szol a fama, hogy egy konkurens termek gyartasara pl. adhat irrealisan magas arajanlatot is az Intel, hogy ezzel riassza el a nem annyira kivanatos gyartokat -- de kozben meg ugy allithatja be magat, hogy mindenki szamara nyitottak a gyarai De ez csak spekulacio meg gonoszkodas a reszemrol. Mindenesetre meg lennék lepodve (a mostaninal is jobban), ha (ARM vagy x86 alapu) CPU-kat gyartana az Intel masoknak, legyen szo AMD-rol, Apple-rol vagy barki masrol. Az nVIDIA dGPU-ban tobb raciot látnék, azzal adott esetben az Intel es az nVIDIA osszefogva alá tudna pörkölni kicsit az AMD-nek (ld. Mantle).
-
Oliverda
félisten
Igen, a piaci visszaesésével kicsit kezd visszaütni az erőltetett menet, már ami gyártástechnológiát, és az arra évenként rendszeresen elköltött dollár százmilliókat illeti.
Ha irreális árat mond, akkor azzal valahol maga alatt is vágja majd a fát, mert ugyebár ha nincs üzlet, nincs bevétel sem.
Remélem legalább az NV tud gyártat majd velük valamit, mert akkor legalább valami konkrétabb viszonyítási alap lesz a TSMC-hez képest.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
leviske
veterán
Itt szvsz az is kérdés lesz, hogy az AMD és az Intel mennyire tekintenek még konkurensként egymásra (az összehasonlítgatásoktól eltekintve). Pláne, hogy mobil (első sorban tabletekre gondolok most) fronton az Intelnek mondjuk érdeke volna az AMD sikere is az X86 terjedése végett.
-
Fiery
veterán
válasz leviske #13567 üzenetére
Amig az AMD reszesedese a teljes x86 piacbol 2 szamjegyu, addig az Intel nem fog ra nem-konkurenskent nezni. Amit a VIA csinal, az mas teszta, ok nem tetel az Intelnek, nyilvan, de az AMD epp most izmozik, helyezkedik egy csomo fronton (konzolok, Mantle, HSA, Jaguar), pont most kell odafigyelni ra, nem "szem elol teveszteni"
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #13566 üzenetére
"Remélem legalább az NV tud gyártat majd velük valamit, mert akkor legalább valami konkrétabb viszonyítási alap lesz a TSMC-hez képest."
Egy 10-12 milliard tranzisztoros brutal Maxwell GPU-t az Intel-fele 14 nanon azert megnéznék A GCN2+Mantle parossal szemben lehet, hogy me'g az is keves lenne a jatekokban, de legalabb a GPGPU piacon tudna megint villantani egyet az nVIDIA.
-
P.H.
senior tag
Szvsz a "nem szem elől tévesztés" egy másik, akár sikeresebb formája az is, ha - változtatva az régi Intel-stratégián - nem elnyomni szándékoznak a riválisokat, hanem azok eladott termékeiből is hasznot igyekeznek húzni (Android-Microsoft pl.).
Az már sokkal érdekesebb kérdés (és vita tárgya lehet), hogy ez a stratégiaváltozás annak köszönhető, hogy a régi Grove-Otellini tengelyű szemlélet változott az új CEO-val, vagy egyszerűen csak annak, hogy a gyártástechnológia adott legyártott mennyiséggel tudja visszahozni a befektetett dollármilliárdokat - a volumennek tehát legalább egyenes arányban kell nőnie kell a befektetett összeggel -, és az Intel eddig hagyományosan sikeres területei (szerver+asztal+notebook) már szerintük sem nem ígérnek akkora volument a következő 3-5 évre, hogy ezt vagy inkább következő gyártástechnológiai fejlesztéseket finanszírozza, és előnyét megőrizze.Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies ˙˙˙
-
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #13571 üzenetére
Valahol barmilyen GPU konkurencia az Intelnek, ugyhogy jol meg kell valogatnia, hogy mit gyart masoknak. De az nVIDIA-nak nemigen lesz mas eselye az AMD GCN2+Mantle kombo ellen, hacsak nem tudnak legyartani brute force alapon valami brutal nagy es sok shaderes GPU-t (amihez kellene egy 1x nm processz); vagy ha nem allitanak konkurenciat a Mantle-nak. Persze aztan az is lehet, hogy az nVIDIA idovel kivonul a GeForce dGPU piacrol, es a Teslakra, Quadrokra meg az SVM-es ARM+iGPU vonalra fokuszalnak inkabb.
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
válasz Oliverda #13574 üzenetére
Jól hangzik! Nagyon is... Ez tényleg egy olyan feature lista, aminek majd' minden pontjára rácsodálkozik (nem félreolvasni, nem recs...! ) az ember.
De akkor ez most azt jelenti, hogy azért jön hónapokkal később a mobil vonal, mert a desktopra még a Kaveri 1.x jön? A 2.0-át ki sem hozzák desktopra, később sem?
Ha így van, arról is jó lenne látni egy ilyen feature listát.
(#13575) Abu85: Kicsit fura, hogy a GPU esetén nem egy CU-t tekintenek egy "GPU core"-nak, hanem a SIMD ALU-k 1-1 elemét.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
válasz Valdez #13583 üzenetére
Igy igaz. De velhetoen a mobil termekeknel mindenkepp kell hogy legyen elorelepes a Richlandhez kepest. Maskepp nagyon le fognak maradni az ultrabook vonalon a Haswellhez kepest, legalabbis akkumulatoros idoben. A desktop vonalon mas a fokusz, ott nem a fogyasztasra figyel leginkabb az AMD, hanem inkabb a feature-okre es az iGPU teljesitmenyre. PCIe SSD-k kozvetlen csatlakoztatasa, HSA, 8 CU-s GCN2 iGPU, TrueAudio, stb, lasd a fenti slide-ok.
[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
Szerintem nem olyan bonyolult ez. A közelmúltban napvilágot látott, az újságíróknak is eljuttatott prezentációkon szereplő Kaveri az a szűkebb körökben Kaveri 2.0-névvel jelölt fejlesztés. A verziószámos anyagokat csak a partnerek kapták meg. Az 1.0 isten tudja hogy pontosan mi lett volna, de ezt végül dobták. Egyébként valószínűleg abban volt a SteamrollerA (is).
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
leviske
veterán
Akkor visszatérve az ábrához, van értelme a Richland-hez viszonyítva 20%-ot várni desktopon is? Mert az elég jól hangzik és nem vág egybe az eddigi elképzelésekkel.
-
dezz
nagyúr
válasz Oliverda #13588 üzenetére
Jó, persze, lehet.
(#13589) leviske: De, szerintem várható volt, legalábbis a korábbiak alapján én kb. ezt vártam (volna). Csakhogy, az is oda van írva, hogy "Pre-silicon projection and not based on actual measured data"... Márpedig úgy tűnik, hogy valós formájában nem hozza az eredetileg tervezett órajeleket, legalábbis ami a desktopot illeti.
Reméljük, mobil vonalon, azaz alacsonyabb órajeleken jobb lesz a helyzet. (Ha jól tudom, a gyártástechnológia mainstreamre van optimalizálva.)
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
válasz leviske #13589 üzenetére
A slide aljan a csillagos megjegyzest is olvasd hozza a 20%-hoz Plusz vedd hozza, hogy jelen allas szerint kb. 10%-kal alacsonyabb orajelen startol a Kaveri, mint az A10-6800K (Richland csucsmodell). Ergo az x86 resz teljesitmenye jo esellyel nem lep elore szinte semmit, legalabbis kezdetben.
[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Ricsiii1992
tag
Remélem csak a gpu (tdp korlát) miatt megy 3,7-en, nem azért mert nem tudja azokat az órajeleket mint a bull., piledriver.
legalább clock to clock javul valamit. Pl ha 16%-ot hoz a bullhoz képest akkor 4,3GHz-en megvan egy 5GHz-en járatott 2 modulos zambezi teljesítménye.
Tuningra lehet valamit következtetni? Ha jól tudom még a steamroller se nagyon tér el a magas órajelre tervezett bulldozertől, piledriver-től. Nem kellene már sok a visherához képest könnyedebb stabil 5GHz-hez.
nem csak Fiery-nek akartam, már nem tudtam javítani
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
válasz Oliverda #13592 üzenetére
Nem rossz. INT single +10%, multi +14% (SHA +35%, JPEG dec. multi +25%). FP single +20%, multi +14% (ray-tracing multi +29%, és vannak +42-55%-os eredmények is).
Mindez 2.7%-kal kisebb órajelen. Már ha nem volt turbó egyiknél sem.
(Csak hogy itt legyenek a %-ok, ha már ott nem voltak.)
Az FP eredmény kicsit meglepő, tekintve Fiery korábbi kijelentéseit ezzel kapcsolatban...
És akkor ez még csak a CPU, ugyebár?
(#13593) Ricsiii1992: Ha ők bele is ütköztek a 95W TDP limitbe, mi meghúzhatjuk... Kíváncsi leszek, meddig lesz stabil.
Egyébként szerintem azért tértek át a 95W-ra, hogy három helyett két számjegyes legyen. (És azért nem 99W, mert az muris lett volna 1W csökkentés, csak ezért, másrészt 95W-os osztály már volt.)
[ Szerkesztve ]
-
lee56
őstag
válasz Oliverda #13597 üzenetére
Tekintve hogy a Steamrollert már részben a Bulldozer gyenge pontjainak ismeretében tudták tervezni, nem nevezném álmodozásnak ha valaki egy kicsit többet várt volna. De legyen igazad, és így elmondhatod, hogy te ezt már megmondtad előre, oh wait..
[ Szerkesztve ]
No Comment
-
leviske
veterán
És akkor végül is Decemberben az OEM verziók megjelenésére a boltokban érdemes számítani? Plusz ezzel párhuzamosan megjelenő tesztekre? Vagy mégis csúsztak valamennyit a tervezetthez képest?
-
Oliverda
félisten
Nem én mondtam meg előre, hanem az AMD. A fenti hivatalos slide már bő 2 éves. Már akkor lehetett tudni, hogy nagyjából mire számíthatunk. Az Excavator sem lesz nagyobb előrelépés. Ha nagyon összeáll, akkor az talán hoz majd 20%-ot.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen