Hirdetés
-
Új Beats fej- és fülhallgatók jelentek meg
ma Frissítette a Solo termékcsaládot az Apple házi audiomárkája.
-
Dragon Ball: Sparking! Zero - Mester és tanítvány
gp Egyelőre még mindig nem kaptunk megjelenési dátumot a játékhoz.
-
Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
ph A Kereskedelmi Minisztérium egyelőre csak felméri a helyzetet, egyelőre nem látni, hogy tudnak-e bármit is tenni.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Tin
veterán
A többség úgyis point and shoot módon használja, a szoftver pedig nemhogy a következő fél, de a következő másfél évben is fejlődni fog. Most 1 db soc-ra kell csak optimalizálniuk, és a szenzor biztosan marad 3 évig ugyanez.
Már a mai update-et frissitettek a kamera szoftveren.
[ Szerkesztve ]
-
Tin
veterán
Elgondolkoztam, hogy ez a cikk vajon a fikázóknak készült a vadiúj szenzor legeslegelső kamera szoftveréről, vagy komoly fotósoknak, akik úgyse fotóznak telefonnal, vagy vajon kinek? Merthogy közel 20 hsz óta csak a fikázás megy. Én elhiszem hogy jobb a Pixel kameraszoftvere fotózásra, de nagyjából minden másban meg a Samsung jobb. Nem csak fotózás, hanem akármilyen téren.
Szerintem lehet összehasonlítani a mobilok fotós képességeit, de aki fotózni akar, vegyen fényképezőgépet. Mert a telefonnal fotózás, de főleg a pixel peeping nekem kicsit olyan komolytalan, mint valami roncs Zsigával kenblokkozni a faluszélen.
-
Tin
veterán
Igen, de itt van egy szenzor, egy optika, meg esetleg a képességeid. Olyanokat kértek számon egy mobiltól, amit a szoftver állít elő. Erre van igénye az embereknek egy point and shoot eszköznél. Ha nem lenne post-processing, akkor mindenki azzal jönne, hogy de szar a kamera. A google ráfeküdt a szoftverre, ami remek, de a Samsungnak ezer más területen jobb a telefonja szoftveresen. És hardveresen. A fotózás csak egy témakör, és van nagyjából fél év, amire kicsiszolja, és utána össze lehet hasonlítani. Valószínűleg akkor is jobb lesz a Pixel 7, de akkor miért jön egyáltalán szóba a SGS23U fotózás terén, ha a Google szoftvere úgyis jobb?
-
Tin
veterán
Értem, de pont ezért TÉNYLEG a legelső szoftverrel kell letesztelni? Minek? Mi fog történni tőle, amikor a Samsung összes eddigi telefonja közül ennek lett a legjobb az első szoftvere, de ez most egy full új hardver, amire új szoftvert kell implementálni, és ez nyilván időbe kerül?
VS Google, ami kidobott egy közepes HW-el egy "csúcstelefont", bocs kettőt, és ennyi a portfóliója. A Samsung meg kidob évente vagy 40 telefont.
Egyszerűen nem értem. Ha mindez a teszt szeptemberben megy le, oké, van értelme. De a legelső szoftverrel? Hát nem tudom, ráadásul a cikk is azt mondja, hogy tud ez sokkal jobb lenni. Egy csomó tesztelő is azt írja, hogy tud ez jobb lenni. Az, hogy a JPEG tömörítése milyen, egy kérdés. De már eleve a Camera Assistantban állítható az élesítés mértéke, ezt sem igazán értem. Az egész olyan komolytalan így.
Nekem van egy Sony A6000-esem. Hány éves MILC az? A mai napig árulják újonnan. Gondolod, hogy az első firmware-ekben nem voltak bugok? De mégis használják a mai napig, mert jó. Nyilván össze se lehet hasonlítani a kettőt, de van értelme? A Samsung a zsebemben van, a másikon meg ott egy fél kilós zoom obi, de nagyjából soha nem viszem sehová, pedig szoktam szép helyeken kirándulni. Csak nagy és nehéz, és a mostani S21U-m, vagy az előző N20U is bőven jó képeket csinált.
A kép a pillanattól és a témától lesz jó, nem a pixel peeingtől.
-
Tin
veterán
válasz Plazmacucci #43 üzenetére
S20 ultra sokat javult, Note 20 ultra egyértelműen és határozottan javult, ezek voltak az első generációs készülékek arra a szenzorra. Az s21 ultra is javult valamennyit. Amit kifogásoltok, az még kb a jpeg tömörítés meg az elesites.
-
Tin
veterán
Bocsánat, ha sarkosan fogalmaztam! A sokadik S23 topik sokadik fikázása után már kicsit belefáradtam.
Éppen a cikk mostani létjogosultságát kérdőjelezem meg. Mondom, ma jött ki az első firmware rá, és más a kamera verziószáma. Plusz itt van a kamera asszisztens is.
Ezt a cikket nyáron kellett volna. Főleg a képalkotás részét, mert nyilván a hardver azt tudja, amit tud, de ha a GCAM ennyivel jobb, akkor a Samsung is tud még min reszelni.
Anno az N20U-n próbáltam a GCAM-ot, fent is volt, de valahogy végül sosem fotóztam vele. Az S21U-ra felraktam próbaképp, de jó, de mégis csak egy mobil fotó, milyen elvárásaim legyenek? Programozott bokeh és társai. Viszont nekem már az S21U is bőven elég élményfotózni, ahol az gyenge (low light), ott meg ez még nagyobbat fejlődött.
Hozzáteszem, én most bő 2 éve használok Samsung relatíve aktuális csúcsmobilt (előtte is az volt, csak éppen egy S7, majdnem 5 évig), és az S21U éjszakai módján láttam egy brutális fejlődést 1 év alatt, de az N20U-n is az 1 éve alatt látványos fejlődés volt. Persze apróság, de mindig javult valamennyit.
Engem az oversharpening nem zavar, maximum tájképnél zavaró, de amikor valami nagyon pazar látvány van, fotózok egyet max felbontáson is, hogy később, ha kell, PS-ben csináljak belőle valamit. Az Expert RAW az elején tetszett, de amint lehetett, ki is kapcsoltam belőle a DNG képek mentését, mert az nem igazi RAW, és csak a helyet foglalja. Szerintem arra, amire szánták, átlagembernek fotózásra tökéletes. Az S23U-ban a videózás is sokat javult, ahogy néztem, szóval nincs okom panaszra. Nyárra meg kireszelik a kamera szoftvert és örülni fogok neki. Lehet, hogy még mindig a Pixel szintje alatt lesz valamivel, de na bumm. A fotózáson kívül ezer más dologra használom a telót, és abból kb 999 esetben jobb, mint a Pixel 7. Tudom, az jóval olcsóbb, de nem akarok még egyszer 5 évig S7-et használni.
-
Tin
veterán
MInden telefon ilyen. Nem mondunk nevet, de van, aki visszaküldözgeti, amíg nem "tökéletes" (=legkevésbé zavaró). Mellesleg ő tanított meg, hogy figyeljek erre, azóta minden új telón megnézem. Az enyémen asszem az egyik oldali sarok homályos kicsit, de nem zavaróan, és ez olyan, mint a mai monitorokon a pixelhiba. Mindegyiken van, aztán egyszer megunod, és inkább nem foglalkozol vele, fél méterről úgyse látod.
-
Tin
veterán
válasz Plazmacucci #59 üzenetére
Túl hamar adtad el, vagy akkor a te szavad az enyémmel szemben, és ennyi?
-
Tin
veterán
válasz Plazmacucci #61 üzenetére
Láthatóan több eszem van, rád hagyom.
-
Tin
veterán
válasz kakuk.tamas #65 üzenetére
Igen, hiszen a Pixel 7 is októberben jelent meg. Mellesleg a szoftver sosincs kész, csak mindig van egy állapota, ami stabilnak mondható, és idővel fejlődik. Elfogadom, hogy szerinted startra tökéletesnek kell lennie, de egyik gyártónál sem az. És a zemberek a mobilt nem startra veszik, hanem több évre, így ha pár hónap múlva eléri a kívánt szintet, az a többségnek bőven elég.
A "volt elég ideje" igaz, nagyjából az utóbbi jó pár év legjobb és legstabilabb szoftverét rakta le az asztalra startkor, úgyhogy igenis dolgoztak. Az értékelhető meg szubjektív, lehet hasonlítani az előrendelési firmware-t a másik fél éveséhez, csak nehéz igazán komolyan venni. -
Tin
veterán
válasz mjani1172 #67 üzenetére
Azóta már válaszoltam rá, ha már reagálsz, foglald bele azt is.
Nem hogy tudnának rajta javítani, van rá kapcsoló. A Kameraasszisztens elérhető volt már az S22 Ultrára is, ahogy az S23 Ultrára is, tegnap óta pedig még az S21 Ultrára is elérhető. Ott a kapcsoló az élesítéshez, amit a cikk kifogásol. Az előbb próbáltam ki S21U-n, működik, pontosan azt csinálja, amit kifogásoltak. Tehát létezik és működik.
Lehet szakértői kalapban cikket írni, csak akkor legalább ne az előrendelési firmware-ből vonjanak le következtetést, vagy legalább használják a Samsung saját szoftvereit a tweak-eléshez. Ha már ez a probléma. De leginkább, felesleges lovat adni a fikázók alá, és aztán nézni, ahogy jó pár ember egyre csak üti meg üti a vasat, és vérvörös szemekkel savazza a Samsungot, hogy miezaszar, miközben még a telefont se veszik meg. Elég unalmas ezt olvasni az összes S23 topikban.
-
Tin
veterán
válasz #96241664 #74 üzenetére
A random srácnak itt semmi köze a feladathoz, az a Google szoftvere. Kiolvassa az érzékelőt, és elkészíti a képet. Tehát a Google csinálja, nem a random srác.
A kameraasszisztens beállításáról nem tudom, hogy az élesítést veszi vissza, vagy az élesített képet lágyítja. Te tudod?
-
Tin
veterán
A szoftverek nagy részét fél- vagy "nagyjából" kész állapotban adják ki. Volt játék is, ami belebukott ebbe. A mostani szoftver meg nagyon is kiforrott. Sosem vettem előrendelésben telefont, mindig az adott év végén cseréltem, mire már kiforrt, de ez annyira jó lett, hogy pont nem izgat, ha a kamerának kell még pár hónap. Már így is eléri az S21U szintjét, ami nekem bőven elég.
Szóval nem, nem jó a félig kiforrott szoftver, de minden gyártó ezt csinálja. Az egész piac így működik, mert már nem 1985 van, amikor pár ember fejleszt egy játékot évekig, aztán egy tökéletes változat megy a piacra, mert nincs internet, és ciki lenne félig kiadni. Asszem a Nintendo jött ki valami Pokémon játékkal a télen totál félkész állapotban. Magukkal csesznek ki, de a befektetőket jobban érdekli a pénz, mint a minőség, a fejlesztési vezető meg egy alkalmazott, és a befektetők inkább hallgatnak a sales-esre, mert őket legalább megértik. Ilyen a világ.
Ennek a cikknek egy értelme volt: jöhetnek a Samsung haterek, vagy akik nem akarnak pénzt költeni rá, hogy deszar, meg megintasamsung. Nekem még soha nem volt ennyire kiforrott kezdeti szoftveres telefonom, leszámítva a nyomógombosakat. A kamera februárban kicsit sem érdekel, mert amire tényleg olyan témák kerülnek elém, amikből jó képet akarok, kireszelik a szoftvert. A többiek meg várhatnak nyárig-őszig a vásárlással, és akkor kapnak egy kiforrott szoftvert.
Egy dologban viszont igazatok van: nem tudom, mit keresek a mobillal fotózni akarók cikkje alatt. Valószínűleg itt én vagyok a kakukktojás, és a tagok az összehasonlító pixel-peeping alapján ítélnek meg egy telefont távolról, és fikázzák szét, mert a huawei, google, akármelyik másik telefon jobb. Hát, legyen.
Úgyhogy elnézést a többségtől, bár nekem van ilyen telefonom, valószínűleg ez a topik nem nekem szólt.
-
Tin
veterán
válasz #96241664 #80 üzenetére
Megsúgom, hogy a GCam a Google kamera szoftverének visszafejtett verziójának portolása. A kódot a Google írta, a fejlesztők csak azokat a változtatásokat ültetik át az új verzióba, amik az adott telefon kezeléséhez szükségesek. Szóval de, a Google miatt jók. Ha nem a Google írná a szoftvert, nem GCam-nak hívnák, hanem egy adott ember vagy csapat fejlesztésének.
A kameraasszisztens működését meg csak gondolod. Nem sok értelmét látom egy élesítés vissza-életlenítésének, ha egyszer van egy adott postprocessing chain a képen, sokkal egyszerűnn szimplán kihagyni (vagy finomabban paraméterezni) egy élesítést a láncban, mint a végére berakni egy elmosást. Tovább is tart, és a célt sem éri el. Lehet, hogy a portrékhoz készült, de ebben sem vagyok biztos, hiszen a portré mód külön van, és ott amúgy is vannak külön szűrők, az egyik éppen az arc lágyítására.
-
Tin
veterán
válasz #96241664 #84 üzenetére
A Google által elkészített, a kamera alkalmazásukhoz használt programkönyvtár és postprocessing eljárások nyilván paraméterezhetőek. A Google Pixel telefonokban van pár fix beállítás, a GCam fejlesztők pedig kiemelték a paramétereket (gondolom) konfigurációba, hogy te magad szabhasd testre. Ez tök jó dolog, de nem fejlesztés. Az, hogy aztán egy adott szenzorra és modellre meg SOC-ra összerak valaki egy feldolgozót (portol), az valamekkora fejlesztés, de egyszer kell megcsinálni, és aztán átültetni az új verziókba. A GCamot nem a fejlesztői csinálták, hanem a Google. A portolást csinálták a fejlesztők, és a konfigurációkkal való szórakozás lehetőségét, meg a "jó" beállításokat. De szerintem ezen felesleges fennakadni.
Az S23 gyári képe lehet, hogy túlélesített és túlzottan zajszűrt, nem tudom. Túlzottan azért sem érdekel, mert élményfotózásra használom a telefont, amire a felhasználók 99%-a, abban meg jó. Ha tényleg meg akarok örökíteni valamit, akkor meg full felbontásban is tolok egy képet, aztán PS-ben kihozom belőle, amit lehet. De ez ritka, nem ebből élek, és amúgy is van egy MILC-em. Amiről te beszélsz, hogy a képből elvesznek részletek, az részben az élesítés miatt van, de ezt megfejeli még egy erősebb JPEG tömörítés is, ami végképp kinyírja a részleteket. A Camera RAW sem RAW-ot rögzít (pedig nem ártana), és ott sem kapcsolható ki a post-processing. Miért? Mert utána arról menne az okádás, hogy de szar a kép alapból, amit RAW-ba mentesz.
A kameraasszisztenst amúgy próbáltad, ránéztél? Csak mert épp most néztem, és már az élőképen látszik az élesebb vagy lágyabb kontúr, gondolod, hogy már alapból ott ráhúz egy plusz élesítést? Azért is érdekes, mert ugyanazon a részleten az élesítés miatti "artifact" a lágyabb képen nem elmosva látszik, hanem nincs jelen.
Próbáld ki szerintem.
-
Tin
veterán
válasz #96241664 #86 üzenetére
Nehéz eset vagy. A Google írta a szoftvert, a random srác portolta. A Google nélkül nem portolt volna semmit. Zárjuk már le.
A kamera asszisztens utólagos elmosását pedig biztos jobban tudod, ha még csak nem is próbáltad, de láttál valakit, aki. Itt a cikk róla az Android Police-on, ahol ezt írják: "Samsung has updated the Picture softening feature with three options to provide granular control over picture sharpening: Off, Medium (50%), and High (100%)." Eszerint pedig az élesítést állítod, nem az utólagos szűrést. Ott a cikkben az eredeti koreai(?) oldalra való hivatkozás, ott is azt írja a Kamera Samsungos felelőse, hogy köztes lépéseket adtak a feldolgozáshoz, hogy mennyire élesítsen.
De amúgy ez a vita szerintem már teljesen felesleges. Használj GCAM-ot, és el van intézve. De ha se S23-ad, se S22-d, se S21-ed nincs, amiken ez a szoftver megy, akkor mégis mit csinálsz itt azon kívül, hogy kívülállóként elmagyarázod, hogy miért szar a Samsung, miért jó a GCam és a te telefonod? Látomásból és hallomásból?
-
Tin
veterán
Nagyjából. De leginkább nem most, hanem pár hónap múlva. Az előző 3 szériánál volt pár youtuber, aki folyamatában is újravizsgálta a kamerákat a szoftver változásokkal, és mindenki előrelépéseket írt. Az N20U-nál a következő év tavaszán jött egy nagyobb kamera frissítés, amitől látható javulás volt, de nyilván még mindig az elfogadható szint volt. Az S21U-é sokkal jobb lett, bár azt a kiadás utáni év végén vettem, és addigra már kireszelték, de a 2022 év közepén (1.5 éves korában) azon is volt egy nagyobb update (az S22 változások átvezetése), amitől főleg az éjszakai mód javult. Nem is olyan rég próbálgattam, sokkal jobb lett, mint mondjuk 1 évvel ezelőtt. Szóval én itt is várok egy jelentősebb javulást, főleg, mivel az új szenzornál nagyjából újra kellett kezdeniük a képkiolvasás-felépítéses algoritmusokat, és nyilván idő, mire kireszelik.
Mellesleg, feljebb már írtam, a GCam-ról mindenki azt mondta, hogy jobb fotóra, az előző generációkon is. Az N20U-n fent is volt, de nem sokat használtam, mert telefonnak "bőven jó" képeket csinált, fényképezőképhez képest meg nem. Az S21U meg lépett akkorát előre, hogy feleslegessé vált nekem. Nem vagyok fotós, se pixel peeper, így nincs jelentősége. Tudom, milyen, hiszen annó az 550D-nél meg a többi Canonnál, később a Sonyknál már kevésbé, de én is csináltam ezt, de aztán rájöttem, hogy a jó fotó nem a pixelszinttől lesz jó, hanem a témától és annak elkapásától. Most azt látom az S23U-n, hogy a videóban és low lightban megint előre léptek egyet, szóval ez a szint nekem biztosan megfelel a következő 2 évben.
Akinek meg nem, és van ideje-kedve, annak ott a GCam. Fotóban valószínűleg mindig jobb lesz, mint a Samsung gyári progija. Remélem egyszer majd lesznek olyan bátrak, hogy simán ki mernek tolni egy szenzor rawot a Camera RAW-al.
-
Tin
veterán
Erre mondaná a vérbeli fotós, hogy komponálj ott a helyszínen, és ne utólag találd ki, mit is akartál fotózni De csak viccelek.
Amúgy 200MP-ből bőven lehet cropolni. De még 50-ből is, ha nem sikerül tökéletesen. És van 4 fix obid, szóval abból azért meg lehet oldani. A kompozíció igazításához meg nem kell annyira sok nagyítás. A nagyméretű kép oké, de azt meg nem telóval csinálod.
-
Tin
veterán
válasz Plazmacucci #95 üzenetére
Veled is ezért hagytam abba: nem akarok galambokkal sakkozni.
-
Tin
veterán
válasz Plazmacucci #97 üzenetére
Csak a nívó. Folyik elég szar mindenhonnan, nincs szükségem az ilyen belelihegő wannabe-okosokkal vitatkozni, ennyi az egész. Én nem vitát kezdtem, véleményt alkottam, amire ti fontosnak tartottátok, hogy reagáljatok. De hadd döntsem el, meddig viselem el a színvonalat. Tudd jobban, engem nem izgat.
Új hozzászólás Aktív témák
- DIGI kábel TV
- Helldivers 2 (PC, PS5)
- Az USA nem akarja visszafogni Kína növekedését
- Huawei Mate 10 Pro - mestersége az intelligencia
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Foxpost
- bambano: Bambanő háza tája
- Autós topik
- Mikrotik routerek
- További aktív témák...
- Moto G84 12/256 Viva Magenta - garancia 2025 november végéig
- Xiaomi 11T Pro 256GB Meteorite Gray (szürke)
- Samsung Galaxy S23 Ultra 12/512gb fantomfekete + gyári töltő + Sp Connect tok
- Új állapotú iPhone 13 256GB 91% akku - Vodafone/Független eSIM - Ingyen csomagküldés!
- BONTATLAN Új Iphone 15 PRO 128-512GB Független 1év Apple GARANCIA Deák Térnél Azonnal Átvehető.