- Poco F3 - a mindenes, de nem mindenkinek
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- OnePlus 7 - magabiztos folytatás
- iPhone topik
- Mobil flották
- Telekom mobilszolgáltatások
- Fotók, videók mobillal
- Samsung Galaxy A52s 5G - jó S-tehetség
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
Hirdetés
-
Hivatalos, hogy Game Pass-be jön a Call of Duty: Black Ops 6
gp Bár a játék jön PlayStationre is, akik PC-n vagy Xbox-on játszanak, azoknak elég lesz megvenniük az előfizetést.
-
Kiderült, hogy hol veszik a legtöbb kínai EV-t
it A kínai EV-k és hibridek eddigi legnagyobb exportpiaca Belgium volt, azonban az EU-s álláspont és a kínai stratégiaváltás miatt immáron Brazíliába kerül a legtöbb ilyen jármű.
-
Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
Mobilarena
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
VoidXs
Topikgazda
válasz nLali #113967 üzenetére
A tömörítés egyébként a sztori kevésbé fontos része, hiszen a YouTube rosszabb, de még mindig kvázi transzparens. Sajnos a master is változhat platformok közt, ebből az albumból például a tömörített könnyen mérhetően szebb, mint a CD.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz nLali #114080 üzenetére
Reggel menni fog ez jobban is Amúgy pár hete voltam abban a gépházban, és ott az elsőn buknék, annyira nem hallanám a saját hangom sem.
fehér_ember: Bocsi, szerkesztésben nem vettem észre, hogy kitömörítés nélkül kérted, mert nincs hozzá jelszavad. Na a zip nem jelszavas, szóval mást tölthettél le.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
válasz nLali #114080 üzenetére
Most hirtelen hangfalakon, klímafűtés zaja mellett nekem ez sikerült a beteg MF zenével:
Nuance 1.0 with a 2.0 layout
Next codec: Vorbis, 64 kbit/s
Round 1, score: 1/1
Round 2, score: 2/2
Round 3, score: 3/3
Next codec: MP3, 128 kbit/s
Round 4, score: 4/4
Round 5, score: 5/5
Round 6, score: 6/6
Next codec: Vorbis, 128 kbit/s
Round 7, score: 7/7
Round 8, score: 8/8
Round 9, score: 9/9
Next codec: Opus, 64 kbit/s
Round 10, score: 10/10
Round 11, score: 10/11
Round 12, score: 11/12
Next codec: MP3, 256 kbit/s
Round 13, score: 12/13
Round 14, score: 13/14
Round 15, score: 14/15
Next codec: AC3
Round 16, score: 14/16
Round 17, score: 14/17
Round 18, score: 14/18
System time: 2022.10.14 09:48:58.8407
Validity: J07hFVjOmYya2A5ulit4iw==Az 64 kbps Opusnál buktam egyet, de a 256-os MP3 meg simán ment, az AC3 meg wtf.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz nLali #114211 üzenetére
"Értem én, hogy ez a teszt egy hivatkozási alap arra, hogy egy szűk emberhalmazt negatív jelzővel lássunk el. Legalábbis erre is használható."
Leginkább önismeretre való az ilyen teszt. Hogy valós különbség vagy placebo amit hallasz.
"Szerintem téves megközelítés, hogy ha valamit mérni nem tudunk, az nincs is."
Sok mindent nem tudunk mérni. De az nagyon egyszerűen mérhető, hogy képes vagy-e különbséget tenni két dolog között. Erre készült a fenti tesztprogram.
A gyógyszeriparban is pontosan ugyanígy tesztelnek, mert csak így deríthető ki, hogy az adott kísérleti hatóanyag tényleg működik-e, illetve mik a mellékhatásai. Pl 100 emberből 50 kapja a valódi gyógyszert, míg másik 50 csak az ún. placebót, amiben nincs hatóanyag. S ugye a kísérlet alanyai nem tudhatják, hogy klinikai teszt során melyiket kapják, így kiszűrhető az emberi tényező, s a gyógyszer valós hatásait tudják vizsgálni, nem pedig az egyes alanyok képzelt dolgait.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
denesdr
addikt
válasz nLali #114211 üzenetére
Rosszul értelmezed szvsz, bár az eredményt nyilván sokféleképpen fel lehet használni. A teszt objektív célja, hogy kiderüljön, van-e hallható különbség különböző veszteséges tömörítések között az eredetihez veszteségmentes hanganyaghoz képest és ha van, az hogyan nyilvánul meg.
Sokan lehurrogják pl a Spotify-t, hogy így meg úgy gyenge a hangminősége, namost ugye itt 256kbps Opus tömörítésről beszélünk, a tesztben ez az utolsó tömörítés az összahasonlításban. Ezt eddig még senkinek nem sikerült megkülönböztetnie a veszteségmentes eredetitől. Ha valakinek mégis sikerül megkülönböztetni, az joggal fikázhatja majd a Spotify hangminőségét, de valószínűleg nem fogja lefikázni, mert ha van is hallható különbség, az jó eséllyel olyan csekély, hogy szinte vért kell izzadni a biztonsággal való megkülönböztetésért.
Egyébként való igaz, hogy nem kellene senkit negatív fenyben feltüntetni az esetleges teszteredménye miatt. Viszont a teszt pont arra jó, hogy pl a Spotify-t sem kellene negatív jelzőkkel illetni a tömörítése miatt, főleg, hogy könnyen megeshet, hogy a hallani vélt különbség csak egyesek fejében létezik és ha ezeknek az embereknek nincs tudomása arról, hogy épp veszteséges tömörítést hallgatnak (ez esetben 256kbps Opus), akkor a vélt különbség megszűnik létezni.
Ezzel nem azt akarom mondani, hogy mindenki hallgasson Spotify-t, mert mindenre is elég. Én is szívesen hallgatok veszteségmentes formátumot, mert streamingben nem drágább mint a Spoti, a net sávszélesség adott, tárhelyem is van elegendő (1TB és ez ugye egyáltalán nem túlzó vagy pocsékolás manapság), azokhoz a zenékhez amiket hallgatok.
[ Szerkesztve ]
-
VoidXs
Topikgazda
válasz nLali #114211 üzenetére
Arra hivatkozási alap, hogy nem létezik aranyfülű ember, és a tudomány bőven a hallásunk képességei felett áll, ez a tanulsága. Nem létezik ember, akinek ez a teszt sikerülne, pedig bőven nagy különbség van mérések szerint. A mérések pontosságát soha senki füle nem fogja megugrani. Más szavakkal nincsenek csodák. A jelátvitellel foglalkozó tudományt rendszerelméletnek hívják, és mivel rengeteg területen szükség van rá, folyamatosan fejlődik. A segítségével olyan komoly dolgok készülnek el, mint például a GPS, évtizedekkel ezelőtt. Már az ezredforduló előtt meg tudtuk mondani méteres pontossággal, hogy a bolygón hol vagyunk, a kozmikus távolságok határán, és ilyen tudás birtokában ne tudnánk jobbak lenni egy mezei fülnél, ami arra se képes, hogy kétszer ugyanazt hallja, ha kétszer ugyanaz szól? Ez az oka, hogy máshogy hallotok dolgokat, csak valamiért ezt senki nem akarja elfogadni. Lehet erősködni, hogy de hallotok dolgokat, csak a teszt bizonyította minden egyes esetben, hogy ez nincs így.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
válasz nLali #114211 üzenetére
Szvsz a teszteredménye alapján senkit nem minősítettek. Denesdr és szerintem én is leírtuk, hogy megfelelő körülmények között (zene, állapot) tudtunk viszonylag jól teljesíteni, egyébként meg hamar elvéreztünk. Senkit nem is lehet az eredménye alapján minősíteni, csak hozzáállása, megnyilvánulásai miatt.
Magas ló, meg tekintélyelvűség, ki mond nagyobbat, kinek van minimum 30-123 év tapasztalata, ki mennyit fordított rá anyagilag, stb. Ha fogalomzavarban szenved, vagy teljesen mást lát bele egyszerű közlésbe, az még magasabb hifis szint.
Nem szotkam hibázni.
-
nagyúr
válasz nLali #114220 üzenetére
"két szolgáltatás közötti különbséget többen, időben és térben egymástól távol, végtelenül különböző körülmények között valamilyen (nagyjából egyforma) jelzővel illetnek, az érdekes"
Mai világunkban nem nagyon van olyan, hogy tökéletes szeparáltság. Aki streaminget hallgat, az fórumokat, cikkeket, kommenteket, véleményeket, benyomásokat is olvas. Innentől kezdve, hogy finoman fogalmazzak, nem garantált a külön bejáratú vélemény. Szerintem hatalmas jelentősége van az érzékelésünkben a tudatosan vagy tudat alatt begyűjtött infóknak. -
VoidXs
Topikgazda
válasz nLali #114220 üzenetére
Egyszerűen az az alapja, hogy a hallásmemóriánk vetekszik egy aranyhaléval. Nagyjából tudunk hasonlítani, de eleve annyi hang van egy zenében, amire az ember képtelen egyszerre odafigyelni. 200 hangszerből a legjobbak esetleg tudnak egyszerre 10-re figyelni, ezt nyilván nem jegyzi meg senki. Ezért is jó tesztre az elektronikus zene, mert ott kevesebb hangszer van (gyakran 5 se), és ezért nagyon könnyű összehasonlítani. Mindenkire érvényes, hogy ugyanazt nem hallja kétszer ugyanúgy, csak sajnos ebből nagyon sok átverés indul ki, pl. kábelek.
Egyébként annyit még hozzátennék a tudományos részhez, hogy valóban nem tudunk mindent, de annyit tudunk, hogy egy selejtes műszernél, amit fülnek hívnak, sokkal jobbak tudjunk lenni. Amíg ez megvan, addig igazából teljesen lényegtelen, hogy mennyit tudunk, mert mindent tudunk, amire a fül képes. Rengeteg dolog van azon túl, ez igaz, de nem számít, hiszen nem amit nem tudunk mérni, azt garantáltan nem tudjuk hallani, mert a mérőeszköz végtelenszer jobb, és az se hallja.
Ezért nincs értelme kutatni tovább a hangképzést, mert nincs értelme, túlhaladtunk az emberen 20 éve, mind rögzítésben, mind tárolásban, mind lejátszásban. Persze, vannak, akik reszelik a tökéletest, de a hatalmas SNR-eket már csak űrjárművek és szeizmikus mérőműszerek miatt fejlesztik, a tömörítéseket azért, hogy a szervereken kevesebb hely fogyjon, hangszórókat meg igazából csak eladnak más névvel és dizájnnal. Az akusztikai kutatások közel 100%-a DSP, és ahogy a fényképészetben, itt is minden igazi fejlődés ma már szoftveres. Arról már korábban írtam, hogy mit lehet AI-al és kalibrációs szoftverekkel, de ezek annyira hihetetlen dolgok, hogy a hifisek egyszerűen nem képesek befogadni.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
válasz nLali #114220 üzenetére
Abban talán még van is egyetértés, hogy van/lehet különbség a különböző szolgaltatóktól, forrásoktól kapott hangban. Az okokban, magyarázatokban nem. Pár éve volt a szpotival szemben előítélet bennem, mert egy cimboránál hallottam, és olyan volt, mintha valami spéci hangzas"javító" effekt lett volna bekapcsolva. Lehet, hogy volt is???
Másrészt. Ez csak feltevés, mert nem ismerem az igazságot, az bármi lehet, de kinéznéd a hifis társadalomból, hogy a papíron" jobb" minőséget hallja rosszabbnak? Hogy a kisebb bitrátásra mondja azt, hogy na, ez sokkal közelebb van a valósághoz?
Kicsit olyan lehet (????) ez is, mint a klasszikus borkóstoló teszt.
Nem szotkam hibázni.
-
denesdr
addikt
válasz nLali #114623 üzenetére
Szerintem ez nem off-topik, én még nem találkoztam élőben ilyen zenésszel, viszont többször olvastam hasonlót a neten zenészektől. Aztán, hogy ez csak az ő fejükben van vagy tényleg más a hang a kábeltől az passz, bármi lehet (persze valaki szerint meg nem ).
VoidXs
Igen, így a pontos, feleslegesen kevertem bele a "kíváncsiskodást".[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
válasz nLali #114623 üzenetére
Egyetértek, látod, még a hasonlat is jó, mert jó ideig a legdrágább Ferrarikba is Punto cucc került (ma már nem).
Na de nem azért venném, hogy az alját nézegessem. Én is kihagytam volna, ja. Nekem nagyanyám Hajdu centrifugája jutott eszembe róla.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
VoidXs
Topikgazda
válasz nLali #114655 üzenetére
A kábelek egyetlen lehetséges, minimális hatását vizsgálja a program. Mondd csak, ha van bármilyen változás a hangerőn kívül, akkor a kábel másik végén mért feszültségen csak megjelenik, nem? És ha minden egyes időpillanatban ugyanakkora szorzóval volt ott ugyanaz a szorzó, akkor hogyan változhatna bármi más a hangerőn kívül? A feszültségen kívül kelthet más bármilyen mágneses kölcsönhatást, ergo lehet hang bármi másból?
Ezzel tökéletesen kábelt tesztelsz, ugyanaz áll elő az utolsó esetnél, mintha egy CCA és egy ezüst kábelt cserélgetnél, csak hát senki nem jut el odáig, hiszen az ember képtelen ennyit is stabilan meghallani.
A tömörítéses teszt első körös eredményei itt vannak, csúfosan buktak az aranyfülűek (komolyan, aki minimálisan is ért a témához, várhatott volna mást?), azóta az olló csak jobban nyílt.
#114658 nLali: Bizonyos eset = gyengébb PC. Valós időben lecserélni az enkódert megakadás nélkül nem kis meló, csoda, hogy így is megy. Azért működik így, hogy ne dobálhassák be a hifisek a szokásos baromságaikat, mint például azt, hogy "a tömörítő biztos máshogy terheli a procit, de ezt a programod nem tudja átadni, mert előre átkonvertálta másba", minden pontosan úgy van, hogy arra (amúgy alaptalanul) ne tudjanak beszólni.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
nLali
senior tag
válasz nLali #114660 üzenetére
F1 csapatok sokat szimulálnak, aztán pályáról pályára jön a kopp, mert az amúgy nagyrabecsült, sokatlátott, tapasztalt mérnökök 1-4-20 év F1-ben töltött év után mégis olyat tapasztalnak élőben, ami szimulációban nem jött ki.
Pedig komoly munka van ám ott is.
Végülis nem haszontalan a munkájuk amúgy. De a felhasználó tapasztalait nagymértékben komolyan véve kell elgondolkodni a következő fejlesztéseken.
Képzeld el, hogy Alonsót, vagy Hamiltont nem hallgatnák meg a mérnökök, mert a szimuláció nem egyezik a tapasztaltakkal. Soha többé nem lenne F1.[ Szerkesztve ]
-
VoidXs
Topikgazda
válasz nLali #114660 üzenetére
"számodraelfogadott"
Helyesen: általánosan elfogadott. Ha te írtad a Maxwell-törvényeket, miért nem látom a neved a Nobel-díjasok között? Még pár ilyen gondolatébresztő: miért csak az ilyen hülye mérnökök tudnak megépíteni egy hifit? Miért van az, hogy akik feltalálták a játékaink, azok nem tolják az áltudományos hülyeséget?"1 tényező modósítását"
"semmi különbséget nem vizsgál"
Most akkor 1 vagy 0? A szuperpozícióhoz már nem elég bonyolult ez a hobbi..."elmondásod"
A tudomány jelenlegi állása. Komolyan, sosem értem, ha ennyire létező jelenség, miért csak a földre szállt istenek tapasztalják? Miért nem ismeri ezt el senki, akinek a tudományos véleménye akár csak egy picit is számít? Segítek pár példával: laposföldesek, ufóhívők... Pontosan ugyanaz a minta: aki benne van, az minden erejével küzd, hogy elkerüljön bármilyen helyzetet, ahol gondolkodni vagy tesztelni kell."Közös érdek, hogy legalább ne hazudjunk egónk igazolása céljából."
Akkor teljesítsd a tesztet. Azt mondod, hallod a mérhetetlent. Akkor biztos, hogy a sokkal nagyobb, mérhető különbséget is hallod, nem? Ha ezt az emberfeletti vélt szintet hitelesen prezentálod, elkezdhetünk arról beszélni, hogy talán nem a hifiseknek van irreális önképe, és mégis van a kábelekben valami. Addig felesleges, mert semmit nem láttunk, és 100%-ig jogosan feltételezzük az auditív illúziók hatását a tapasztalatok mögött.#114661 nLali: Ennél rosszabb példát nem is mondhattál volna. Teljesen helytelen az a meglátásod, hogy nem tudjuk szimulálni az autók viselkedését, miközben a valóság az, hogy töréstesztek előtt milliméterre pontosan meg tudjuk mondani, mikor, hogyan, és hova fog esni az autónak melyik darabja. A legviccesebb az, hogy az ehhez szükséges ismereteink megvoltak már 100 éve (csak a számítási teljesítmény nem), és annyira alaposan bizonyítottak, hogy oda mernék állni egy ilyen törésteszten, ahol a gép azt mondja, hogy nem lehet bajom, egyszerűen ennyire be van betonozva a fizikának ez a része. Ha nem úgy lenne, ma szinte semmi eszközünk nem működne.
Miért nem megy ez szimulátoron? Egyszerűen azért, mert a töréstesztes példát napokig kell számolnia egy programnak, annyi együttható van, ezt valós időben nem lehet, így butított modellekkel dolgoznak. Az ezen dolgozó mérnököknek hatalmas elismerés jár, hogy a valóságot közelítő modellt úgy hozták össze, hogy csak minden milliárdadik dolgot számolják ki, és az így is 99.9%-ban helytáll. A maradék 0.1%-ot is tudnánk, csak mint láthatod, nagyon sok energia kell hozzá.
Na ott bukott el az egész hasonlatod, hogy a hifiben és elektronikában ez a 0.1% is megvan. Olyan szimulációkat futtatnak a nyákok összeállítása és kábelek elhelyezése előtt, ami minden egyes atomról meg tudja mondani, hogy elakad-e vagy szivárog valahol, legyen az drótban vagy IC-n. Minden egyes mágneses hatás előre ismert, a specifikációt nem is kellene mérni (az már csak ellenőrzés), a szimuláció hibátlanul megmondja előre. Hasonló szimulációkkal tervezik a dobozokat, a levegő molekuláit szimulálva, az eredmény pedig 1:1-ben az, amit szeretne a tervező. Ott voltam mikrofonok létrejötténél, amikor fél évvel a végső termék előtt hallottuk szimuláción, hogy milyen hangja lesz. Pontosan olyan lett. 0.00000000001%-ot tévedett a szoftver.
Még egy fun fact ugyanerről az elméletről: azok az emberek, akik az F1-es szimulátorokat tervezik, sosincsenek ott a helyszínen, és nem találkoznak a sportolókkal, így nem is fogadják semmilyen visszajelzésüket. Ezek megrendelt termékek külsős cégtől. Akiket ott láthatsz, azok közlekedésmérnökök és gépészmérnökök, nagyritkán villamosmérnökök, de sosem szoftvermérnökök. Bármilyen autó elektronikája teljesen függetlenül készül a többi részétől, és olyan jól áll a tudomány, hogy tökéletesen illeszkedik hozzá, hiába nem láttuk előtte soha. Az egyes szám helyes, ugyanis dolgoztam McLaren-ek hangján. Egy rendert se láttunk előre az autóból, csak paramétereket és egy autót szimuláló dobozkát.
#114662 rukh: Csak a pontosság kedvéért: számold ki, hogy ennek mekkora hatása van egy középfeszültségű rendszerben minimális ellenálláson. A nyákon számít (sőt, belépő termékeknél tudatos gyártói tervezés, hogy itt-ott zajosodjon), de ott 1 V megy 50000 Ohmba, kint pedig 70 V megy 4 Ohmba. Más az indukált áram mértéke, amiről az Ohm törvényt ismerve tudhatod, hogy a feszültség függvénye. Ha áramot indukálsz, feszültség is lesz, nincs olyan, hogy csak áramot indukálsz, szóval a feszültség helyes. Az audio voltage-driven, nem pedig current-driven, mert a feszültségé a valós hatás. Tökéletesen meg tudnánk ugyanezt csinálni árammal (van is rá hangkártya, szeizmológusok használják), de rossz lenne.
"szerintem nem bizonyított"
Szerinted nem, az általánosan elfogadott tudomány szerint igen, hiszen abban egyetértenek a tudósok, hogy bár minden jelenségnek nem adtunk nevet, de az mérhető, hogy van-e bármilyen változás, hiába nem tudjuk, hogy mi az. Na kábeleknél semmi ilyen nem volt soha a vártakon túl."akkor mindenki téved, aki a különböző kábelek (táp, interconnect, hangszóró, ...) között (sokszor jelentős) minőségi különbséget hall?"
Annyiban nem tévednek, hogy pszichoakusztikai okokból tényleg hallják, ettől még nem létezik. Te is láthatsz mozogni statikus ábrákat optikai csalódásként, ettől még a valóságban nem fognak mozogni.[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz nLali #114750 üzenetére
Így valóban más a hasonlat, de még mindig nem helytálló, ugyanis az említett helyzetben az autót a sofőr számára szükséges paraméterekhez igazítják, például pont olyan határra teszik a lökhárító flexet, hogy az ő kanyarodási stílusából a legtöbbet hozza ki. Ez klasszikus mérnökség, megmérik, hogy mit kell összehozni, és úgy alakítják a rendszert, hogy annak megfeleljen. Nem látom ebben a mérhetetlent vagy szimulációs bukást. A szimuláció a környezeti hatásokat vizsgálja, azokat 100% pontossággal. Azt meg tudod hibátlanul előre mondani, hogy ha a sofőr hogy tartja a kormányt adott környezetben, akkor mi lesz, viszont azt nem tudod megmondani, hogy milyen környezetben a sofőr hogy fogja tartani a kormányt, ki kell próbálni. Pontosan ezt csináljuk a hifiben is (legalábbis szakszerű munkák esetében): nem tudjuk, hogy aki hallgatja, az milyen hangot vár, összerakjuk neki, meghallgatjuk, hogy például több mély kell neki, majd úgy alakítjuk, hogy ezt megkapja. Így is van analógia az F1 és a hifi közt.
És ha már tudomány ebben a témában: az Arrival, és az ismertebbek közül az Audi már olyan időket megy az első prototípusaival zárt pályán, amivel csak a legeslegjobb versenyzők érnek fel. Első prototípusról beszélünk, ahol biztonsági okokból például nem engedik, hogy teljesen rátaposson a gázra, de a kanyarokat így is olyan hibátlanul veszik, ahogy ember nem tudja, és behozzák vele az időt. Ha elengedik, mint ahogy azt szimulátorban tették, nincs ember, aki felérjen vele, F1 versenyzőket leültettek melléjük, és kikaptak. Azért is rossz az egész F1-es példa, mert az emberi hibákat keressük benne: drámát, előzést (ami ugye a másik hibájából válik lehetségessé), és ütközést akarunk látni, bármennyire is morbid. A zene egyáltalán nem ilyen, senki nem a zajt keresi, ott a tökéletes a cél, míg ha F1-ben egy tökéletes úton haladva minden pályán minden versenyző minden alkalommal világrekordot menne (amire gép már képes), az nem lenne érdekes.
Más területen nézd meg akár a sakkot. Nem az érdekli az embereket, hogy a létező legjobb cseleket lássák, akkor összeeresztenének két AI-t, miután a sakk ranglistákon a top annyi gép, amennyi gépet épp elindítanak. A sakkban például ilyenek történnek. Na ez a hamisítatlan emberi faktor. A zenében a hibának a színpadon kell történnie, esetleg a stúdióban, nem a te szobádban. Ugyanúgy, ahogy F1 esetében a pályán, nem pedig úgy, hogy a TV-den nem jók a színek. Tökéletlent akarunk tökéletes eszközön, F1-et akarunk TV-n, zenét akarunk a hifin.
Én is láttam szoftvercégnél kábelezőt, de nem okoz másoknak anyagi kárt, ezért nem bántom én sem. Az a probléma, hogy egy fórumon, ha erre jár egy kezdő, még elhiszi ezt a hülyeséget, és miután nem tudja, hogy a hallásunk hibáit használja ki a marketing, azt hiszi, hogy ezt jól teszi. Ha elég korán megtanítod neki, hogy kettős vakteszt, halláspróba, stb., akkor ugyanazért a pénzért sokkal jobb rendszert kap (ha már mindenképp költeni akar), vagy sokkal olcsóbban kapja meg ugyanazt. Mindkét esetben nyer, és egyik esetben sem kerül a pénze csalókhoz/bűnözőkhöz.
Tisztában vagyok vele, hogy más területen simán le lehetek húzva. Viszont nem prédikálom minden alapvető ismeret hiányában vérre menően, hogy például az én mosógépemet használd egy másik helyett, mert az alaposabban mos - fogalmam sincs, hogy létezik-e egyáltalán ilyen, hiába érzem így. Amíg nem tudom biztosan, megtartom magamnak. Kábelekről viszont egyértelműen tudjuk, hogy nincs változás. Ez nem az a tudományos válasz, hogy "még nem tudjuk, mert nincs elég ismeretünk hozzá". Ez az a válasz, hogy mindent alaposan megvizsgáltunk az elmúlt 150 évben, és azok után jutottunk erre a következtetésre, amit olyan ismeretek és kísérletek támasztanak alá, amik soha nem dőltek meg.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
nagyúr
válasz nLali #114750 üzenetére
"Senki nem állt beléd, hogy más a véleményed"
Ugye ezt magad sem gondolod komolyan? Ő is osztja, de folyamatosan kapja is az ívet, itt is, és máshol is, durván. És nem csak a stílusa, hanem a véleménye miatt is.
"A mérnökökről álltalában nem gondolnak a kábelesek rosszat szerintem"
Ja, hát általában nem, de azért gyakran előfordul. Az eltérő vélemények savazása kedvelt népszokás mindkét oldalon, persze nagyon nem mindegy, ki milyen elméleti és gyakorlati tudással, kísérletekkel, valódi tesztekkel felvértezve teszi. -
orbano
félisten
válasz nLali #114761 üzenetére
Szerintem senki nem szídta a gyártókat. Mágneses karkötőt is kapni, meg homeopátiás készítményeket és méregtelenítő kúrákat. Attól még lehet szólni az ismerősöknek, hogy figyi, ne vegyél olyat, mert csak túlárazott placebo.
Amúgy a Forma 1-es hasonlat szerintem rettentően rossz: ott van egy félreértelmezhetetlen teszt: javul-e a köridő. Nem a pilóta bullshitjére támaszkodnak, hogy mennyivel selymesebben halad át a rázóköveken az autó az új felfüggesztéssel, vagy hogy az új szárnyakkal a kanyarbevétel a nagymamája mákos téztájára emlékezteti. Ott van rengeteg telemetria, plusz a köridő. Tehát tesztelnek. Objektíven.
A vér nem válik VAZZE!™
-
válasz nLali #114764 üzenetére
Csak az a helyzet, hogy amíg az F1-es pilóták objektíve bizonyították, hogy tényleg jók abban amit művelnek, hisz ők a leggyorsabbak, ott vannak a számok, adatok, minden; addig a "audiofil hifisták" semmilyen versenyen nem bizonyították azt, hogy egyáltalán képesek-e megkülönböztetni mondjuk a kábeleket. Ellenkezőjére viszont van bizonyíték, lásd VoidXs tesztje.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
VoidXs
Topikgazda
válasz nLali #114761 üzenetére
Azért annyira nem nagy a különbség a tömeggyártás és a manufaktúra között (amúgy a kábelcégek nem azok, max pár hangszórós), nézzük akár csak a kaját, erre minden sarkon van példa: mennyivel drágább a családi kifőzde vagy kis étterem, mint a cégek? 15-20%, ha nem kevesebb. Olcsóbbra is van példa, pedig sokkal nehezebben termelik ki az ipari konyhai eszközöket, amik közül például 25 millióba fáj egy ipari grill, nem kis tétel. Mindenki annyi hasznot termel, amennyit tud, miközben annyira vág alá másnak, amennyire még épp van értelme. Na erre van a kerülőút, a PR (a régi nevét javaslom, hogy nézd meg), ebből a kábelesek legendásan jók. Ennyi embert átverni tényleg olyan eredmény, amire már politikusok is elismerően bólogatnak, és így már el lehet adni a milliós becsomagolt szart is.
Az ilyen márkákat két dolog motiválhatja. Aki nemzetközi szinten üzemeltet átverést, annak csak a pénz kell, de sajnos belföldön ismerek olyan kis márkát, aki tényleg elhiszi, hogy bullshit hifi brand építésével jót tesz a világgal, miközben csak olyan embereket vesz ki a munkaerőpiacról, akik vihetnék előre is a világot. Nem hiszem, hogy bármelyik jó, és hírnevet vagy pénzt érdemelne.
Amit te írsz, hogy szín alapján választasz, teljesen fair indok. Ha nincs olcsóbb kék kábel, akkor nincs, ez egy jogos és létező érv. De ha azt mondanád, hogy jól szóló kábel kell, az nem jogos, hiszen egy kábel nem szól sehogy.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz nLali #114822 üzenetére
Attól még nem lesz jó döntés, hogy van rá pénz. Egy Celan Revolution például negyed áron magasabb szint, és akkor még hifire szánt hangszórók körében maradtunk.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz nLali #114830 üzenetére
Jelenleg kb. 13000 embernek van annyi pénze, de ez nem jelenti azt, hogy hozzá is fér. Ez nettó érték, nem pedig a készpénzük. Az sokuknak annyi, mint neked vagy nekem, ez a pénzük ingatlanokban/cégben/részvényben van, nem férnek hozzá. Amikor 40-50 milliós rendszereket vesznek, gyakran hónapokat kell arra várni milliárdosoknál is, hogy összeszedjék rá a pénzt, mert ha egyszerre adnak el annyi részvényt, bezuhan a cégük értéke.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
Dißnäëß
veterán
válasz nLali #115318 üzenetére
Akkor nem csak mi feküdtünk a szőnyegen a sötétben
2006-2008 körül úgy nagyjából minden 2. hétvégén átjött hozzám cimbi "zenélgetni". Jókat dumáltunk, ment nonstop vmi finiség a hifin, aztán amikor szétcsapott minket 1-1 szám, vagy album (pl. Goldfrapp - Felt Mountain), megállítottuk gyorsan, na ezt újra.. utazzunk egyet Pokróc, párna, elpunnyadás kanapén-szőnyegen, ki hol volt éppen, play gomb a CD játszón és már indult is az utazás Úgy keltünk, mint két zombi, ilyen éjfél-1 óra közötti magasságban kb. De akkorákat filóztunk meg megfejtettük az élet értelmét (42), hogy azóta se... nagyon hiányoznak azok az évek. Aztán nála is család, nálam is indult a szokásos..
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
VoidXs
Topikgazda
-
Zagazon0
csendes tag
válasz nLali #115624 üzenetére
Igen , az 5V zárásával kapcsolja a 12-t.
Bár gondolkodtam azon is hogy az 5V ágat is fel lehetne-e használni dac-okhoz , abból kevés 12V-osat láttam eddig.
Leginkább az érdekel , hogy tényleg felhasználható-e egy ilyen xbox adapter audio célra , és a minősége is ott lesz, ahogy az írásban méltatják.
Érdemes foglalkozni vele szerintetek?[ Szerkesztve ]
-
VoidXs
Topikgazda
válasz nLali #115636 üzenetére
Lehetséges, csak kell hozzá USB-t szerelni arra, amit tápolnál, itt egy jó videó róla. Jelenleg azért drága, mert ez a legnagyobb, csak egy Xiaomi 210-es létezik felette.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Poco F3 - a mindenes, de nem mindenkinek
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Motoros topic
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Linux kezdőknek
- Autós topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Hálózati / IP kamera
- OnePlus 7 - magabiztos folytatás
- További aktív témák...
- Eladó ASUS RTX 3070 TUF GAMING!
- Garanciális ! be quiet! Pure Rock 2 Processzor hűtő
- EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3 GAMING 11GB GDDR5X 352bit (11G-P4-6696-KR) Videokártya
- Üzletből,garanciával, HP Spectre 14" X360, i7-1165G7/16GB RAM/512GB SSD/4K OLED TOUCH/Toll
- G.SKILL FlareX 64GB (4x16GB) DDR4 Quad-channel kiszerelés
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen