- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Samsung Galaxy Watch4 és Watch4 Classic - próbawearzió
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Apple iPhone 13 mini - miért nem veszik elegen?
- Júniusban Magyarországra érkezik a Tecno, a fejlődő piacok egyik kedvenc márkája
- Redmi Note 12 Pro - nem tolták túl
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- iPhone topik
- Huawei Watch GT 3 Pro - korlátolt szépség
Hirdetés
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Jó dolog az AI, de emberek nélkül nincs játékfejlesztés
it A Tomb Raider franchise tulajdonosa szerint egy dolog az AI térhódítása – de a sikeres játékfejlesztéshez emberi kreativitás kell.
-
Warhammer 40k: Space Marine 2 - Középpontban az egyjátékos és a multi mód
gp A készítők a minap két új előzetessel jelentkeztek a sokak által várt programhoz.
Új hozzászólás Aktív témák
-
shalafi66
veterán
Ha nem félsz a molyoktól, akkor lehet gyapjú, vagy a műszálas PE csillapítóanyagok, nagyobb méretű dobozoknál előfordul a kőzetgyapot, kisebbeknél szóba jöhet a gézbe tekert vatta, sokféle lehetőség van.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Giot
addikt
válasz shalafi66 #6450 üzenetére
A Vifa hangszóróival még nem volt dolgom. Monacor-ral igen ezért ajánlottam azt. A minőségben igazad van sajnos hibáznak főleg hogy sok hangszórójuk a Made in taiwan felírat díszeleg. Anno mikor építettem a hangfalaimat, Monacor, az 1ik mélyet vissza is küldtem, mert úgy tűnt hogy a csévetest mégha leheletnyit is de ferdén lenne beragasztva. Szó nélkül cserélték, igaz 1 hónapot kellett rá várnom. Szóval igen az anyagminőség nagyon ottvan de az összeszerelés minősége hagy maga után kívánni valót. De azért vannak ha valami hibát talál az ember cseréljék. Ennek 2 éve és azóta nagyon széppé érett a hangja a hangfalaknak. Bár első nekifutásra sem volt csúnya a hangja de mindig megdöbbent hogy még egy év után is mennyit finomodott. Kíváncsi leszek fog e még változni a tere, mélyei magasai.
A H2000-től van egy HA-25-Braun szóróm a szekrényem alatt pihen. Majd ha rászánom magam, meg időm is lesz hozzá, számolgatok neki valami dobozt. Csináltam egyet még régebben, de nem vált be mivel nem neki lett tervezve. Meg nagyon úgy tűnik a hangszóró felépítéséből hogy nem igazán reflex dobozba lett szánva. -
shalafi66
veterán
Reflexes pedig.
A monacornál elég sok rosszul központosított magashszbe belefutottam már, meg a paramétereket is elég lazán kezelik, ezért nem szoktam ajánlani.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Giot
addikt
válasz shalafi66 #6453 üzenetére
A paraméterek lazán kezelése tapasztalataid alapján az összes Monacor hsz-re jellemző? Nekem úgy tűnt hogy korrekt mert ami dobozt terveztünk hozzá elég "jól sikerült". A reflexcsőhossz is jónak hangzik nincs búgás vagy ilyesmik. Igaz ehhez a relatív kiegyensúlyozottsághoz azért kellett 2 év mire beállt. Voltak érdekes korszakaink. Már azon gondolkodtam hogy bele kell nyúlni a váltóba mert kicsit túlzóak voltak a magasok, vagy a mélyek indultak meg nagyon, de most ezt így jónak ítélem. Igaz beleesünk néha ebbe vagy abba de ez soxor az adott album hangmérnök hangulatától függ.
A Braun reflex-nek lett tervezve??
De olyan lágy hogy nagyon. A Monacor szóróim is nagyon lágyak, de valahogy kiegyensúlyozottnak tűnik, mert nagyon lágyan indul a mozgása de fokozatosan felkeményedik ahogy eléri a mozgás határát, ja és hosszabb a mozgása. A Braun meg végig egyformán nagyon lágy és egyszer csak megáll mert nem engedi tovább a központosító gyűrű (ha jól gondolom). Szóval ezért gondoltam hogy inkább zárt dobozba való. Bocsánat a laikus megfogalmazásért de remélem érthető.(#6454) fero02: Számolgattam már neki dobozt és én is 30L környékét számoltam. Igaz full csillapító anyaggal.
[ Szerkesztve ]
-
-
shalafi66
veterán
Az összesre. 2-3-5dB-vel többet írnak rá, mint a valóság, egymásnak ellentmondó paraméterek ez adatlapon, 2dB vastag vonal az átviteli diagramokon... Ez minimum "lazaság".
A felfüggesztés engedékenységének semmi köze ahhoz, hogy egy hangszóró zárt vagy b-reflex dobozban jó inkább. Amit a monacornál írtál, vagyis a Cms nemlineáris változása elég jó torzításforrás pl.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Giot
addikt
válasz shalafi66 #6458 üzenetére
A Braun-al anno abban a reflex dobozban olyan gondok voltak hogy amikor elkezdtem terhelni egy bizonyos szinten felüli terhelésnél mozgásnál bekattogott valami (amire később aztán rájöttem hogy a bevezető szál volt) aztán a lágysága miatt nekem kiegyensúlyozatlannak tűnt a hangja a reflex dobozban. A Monacornál nem érzek ilyet eszméletlen amit ezek a hsz bírnak terhelésnél pedig mikor megérkeztek meg voltam ijedve hogy milyen lágyak. Aztán azon voltam meglepődve hogy mennyire terhelhetőek. Engem meggyőztek de te vagy a szakember biztos igazad van. Ettől függetlenül én mint aki inkább lelkes zenekedvelő nem pedig hifista (vagy szakember) nagyon szeretem a hangját.
Az előző Cms leírásnál pedig lehet pontatlanul fogalmaztam természetesen a Monacor [link] hangszóró mozgása lineáris de a végpont előtt nem sokkal felkeményedik lehet hogy ez az alkalmazott pillének is köszönhető. De én még nem láttam hogy elért volna végpontig pontosan a hosszabb mozgása miatt ellentétben a Braun-al. Amiből arra következtettem hogy inkább való zártba a Braun mivel rövidebb úton mozog + nagyon lágy.
Ennyi nem vitázni akarok! -
shalafi66
veterán
A monacornak sem több a lin. kitérése annyival, amennyi a nagyobb hangnyomáshoz kéne, és 37g mozgó tömeggel előre is biztos, h. jóval pontatlanabb, mint a 672-es hsz.
Az meg, hogy zártba vagy b-reflexbe való, ahogy korábban is írtam, nem a felfüggesztés engedékenységétől függ, hanem a T-S paraméterek egyensúlya határozza meg. Annál is inkább, mert b-reflexben jóval kisebb az azonos terheléshez tartozó membránkitérés, mint zártban.
Kicsit ránéztem az adatlapra. Az SPH-200KE 28Hz-es rezonancia pontja rögtön nem stimmel, ránézve a mérésre 35Hz-nél van, a valósabb T-S paraméterekkel számolva ilyenek:
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Tulkas
tag
Üdvözlet!
Szeretnék a hifim mellé egy mélynyomót, de passzívan az erősítőmről hajtanám meg.
A következő alkatrészeket válogattam ki a drágák és a sz@rok közül:
Visaton w170-S8
Monacor BR-70HP reflexcső
Egy passzív hangváltó, ami 150Hz-en vág.
Egy kb 50 literes ládába tenném bele, és max 100 wattot adnék rá.
A segítség abban kéne, hogy ha valami súlyos hibát lát valaki az elképzelésben kérem szóljon! És persze kéne egy sávösszesítő, v mi, még a hangváltó elé, ilyet se nagyon ismerek ...
Előre is köszönöm!"Nevess, és a világ veled nevet...Horkolj, és egyedül alszol..."
-
shalafi66
veterán
Inkább kérd el Giot hangszóróját a szekrény alól, ha már úgysem használja.
Nincs benne hiba, ez így ebben a formában kizárt. A w170s nem használható ilyen célokra, és max. 20 literes dobozt tudna úgy-ahogy kezelni.
Passzív módon nem tudsz a két oldal jelével egy hangszórót vezérelni, csak akkor, ha az a hsz duplacsévés. Bár ennek a megoldásnak is vannak hátrányai, nem mindig ugyanaz a jel van a két oldalon mélytartományban. Másrészt váltó szempontból legalább arra vigyázni kell, hogy ne terheld túl alacsony impedanciával annak a hifinek a végfokát (ha azt akarod, h. elfogadhatóan szóljon, másra is kéne, de ez a minimum, h. ne menjen tönkre).
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Giot
addikt
válasz shalafi66 #6462 üzenetére
"37g mozgó tömeggel előre is biztos, h. jóval pontatlanabb, mint a 672-es hsz."
Ezt fejtsd ki bővebben kicsit légy szíves. Hiszen a Braun esetében ez az érték 60,8g. Én úgy tudtam hogy egy hangszórónál az a jó ha minél könnyebb és minél merevebb a membrán annál kisebb a torzítás. Hiszen minél nagyobb a mozgó tömeg annál nagyobb a tehetetlensége is. Igaz ez nem csak ettől függ hanem az alkalmazott pillétől, membránszéltől, sőt akár a ragasztás pontosságától is. De ez egy fő tényező."Inkább kérd el Giot hangszóróját a szekrény alól, ha már úgysem használja." Kérheti csak nem biztos hogy adom.
[ Szerkesztve ]
-
kovi831
aktív tag
válasz shalafi66 #6463 üzenetére
Vettem a hangfalakba vattát, a magas és a középtartomány sokkal szebben szól, viszont a mély kevesebb lett, de legalább nem kopogós.Hát igen a mélysugárzó ennyit tud. Még nem próbáltam fele ennyi vattával(mert megtömtem mint egy kacsát ), még megpróbálom azt is...lehet subot kéne cserélni.
[ Szerkesztve ]
-
shalafi66
veterán
Felületarányosan kell nézni az együttmozgó tömeget, és a többi T-S paraméter is számít, ha a nagy tömeghez egy túlzottan erős mágnest társítunk, akkor csak kis méretű dobozban lesz viszonylag pontos, ezt pedig a mélyátvitel sínyli meg.
Sajnos az általánosságban jónak tartott másik véglet, a könnyű, de merev membrán sem jó feltétlenül, mert a túl alacsony együttmozgó tömeg szintén az alsó határfrekvenciát növeli.
Persze egy mély vagy szub hangszórónál gyakran fel szokták áldozni az impulzusválaszt a nagyobb hangnyomás, vagy az alsó határfreki miatt. :-)12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz shalafi66 #6469 üzenetére
Itt egy példa rá. Itthon ma leginkább a Sonidóra jellemző a könnyű membránok hajszolása, pl. 30 centiben ehhez hasonló hangszórók készülnek:
Hiába tűnik szépnek a 30g-os együttmozgó tömeg, még 70 literes dobozban is 53-55Hz az alsó határfrekvencia, és hiába növeljük a dobozméretet, igazán nem javul csak a terhelhetőség romlik tovább.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Giot
addikt
válasz shalafi66 #6469 üzenetére
Értem. Illetve az számomra is nyilvánvaló volt hogy nagyobb méret nagyobb súllyal jár. Csak arányokat tekintve tűnt soknak, mivel ugye a Braun egy 25cm-es a Monacor szóróm meg 20.
Na de hogy kicsit pontosabb képet tudjak festeni a dobozokról:
A hangszórók:Monacor sph-200ke [link]
A hozzá tervezett doboz:Monacor sph-102kep [link]
A doboz:Monacor dt-107: [link]
A váltó épített 12db/o 450/5khz körül vág azért körül mert nem találtunk tökéletesen olyan alkatrészeket amivel a számolt paramétereket kivitelezni tudtuk volna.
És a kész doboz amely MDF lapból készült enyvezve nem csavarozva: [link][ Szerkesztve ]
-
shalafi66
veterán
DT-107-ből is találkoztam már problémás darabbal.
A 45 liter szerintem kicsit sok, 35-től több nem hiszem, hogy jó ennek a hsznek. Meg nem a valós T-S-el számoltad. Az adatlap impedanciamenetéből ezek az értékek olvashatók le:
Name: !SPH-200KE
Company: Monacor
Fs = 35,15 Hz
Qms = 4,704
Vas = 33,72 liters
Cms = 0,554 mm/N
Mms = 37, g
Rms = 1,737 kg/s
Xmax = 4,75 mm
Xmech = 10, mm
Sd = 207, sq.cm
Qes = 0,407
Re = 6,2 ohms
Z = 8, ohms
BL = 11,16 Tm
Qts = 0,375
1-W SPL = 87,55 dB12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
kriszbon
őstag
Sziasztok!
Van 2db Boschmann PR-1025XL 120W kétutas hangszóróm, a kérdésem az hogy ezekhez kell hangváltó vagy nem? Ha kell akkor a bekötésükről egy rajzot ha tudna valaki linkelni azt megköszönném, na meg a választ is.
Ehhez a témához aztán nagyon keveset értek.
Mod: Ja egy házilag barkácsolt hangfalba lenne.[ Szerkesztve ]
Mindörökké az első tökösebb gépem 4S akkuval: https://www.youtube.com/watch?v=ryVAamO5QpI (a többit már magam építettem kicsit jobbra) Netuddki, valahol a térben és időben! Vazze eltévedtem! Valaki?? Segitsééééééég!!
-
kriszbon
őstag
Értem és köszönöm.
Akkor ha már itt vagyok had bonyolítsam meg a dolgot, mert ezt csak kicsi hozzávaló erősítőre tudom rákötni mivel 4 ohm-os. Van még 2db Jamo 20154 4 ohm-os hangszóróm (ha minden igaz 80W-os) és ezeket ha sorba kötném akkor használhatnám egy Videoton EA 6383 erősítővel? Ha igen, akkor megint marad a hangváltó kérdés.[ Szerkesztve ]
Mindörökké az első tökösebb gépem 4S akkuval: https://www.youtube.com/watch?v=ryVAamO5QpI (a többit már magam építettem kicsit jobbra) Netuddki, valahol a térben és időben! Vazze eltévedtem! Valaki?? Segitsééééééég!!
-
kriszbon
őstag
-
kriszbon
őstag
válasz shalafi66 #6482 üzenetére
Nos köszönöm a választ, bár nem volt valami kimerítő jellegű a témáról.
Mindörökké az első tökösebb gépem 4S akkuval: https://www.youtube.com/watch?v=ryVAamO5QpI (a többit már magam építettem kicsit jobbra) Netuddki, valahol a térben és időben! Vazze eltévedtem! Valaki?? Segitsééééééég!!
-
shalafi66
veterán
válasz kriszbon #6483 üzenetére
Ezt jobban nem tudom kimeríteni, a soros kapcsolást remélem nem kell elmagyaráznom. Minden abból következik. Azonos átfolyó áram, és impedancia arányában eső feszültség.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
kriszbon
őstag
válasz shalafi66 #6484 üzenetére
Azt nem, viszont másnál már láttam hogy hasonló módon két különböző teljesítményű hangszóró sorosan volt kötve, és működött. Csak nem tudom hogyan oldotta meg, és ezért érdeklődtem itt utána.
Más mód nincs hogy rá tudjam kötni a Vidi erősítőre?Mindörökké az első tökösebb gépem 4S akkuval: https://www.youtube.com/watch?v=ryVAamO5QpI (a többit már magam építettem kicsit jobbra) Netuddki, valahol a térben és időben! Vazze eltévedtem! Valaki?? Segitsééééééég!!
-
shalafi66
veterán
válasz shalafi66 #6484 üzenetére
Még annyival egészíthető ki, hogy csak azonos impedanciamenet esetén esik azonos feszültség mindkét sorba kapcsolt hangszórón. Ha egy szélessávúval vagy kétutassal mélyhangszórót kötsz sorba, akkor az pl. aluláteresztő szűrőként fog viselkedni.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
kriszbon
őstag
válasz shalafi66 #6487 üzenetére
Értem és köszönöm, akkor más mód nincs hogy ráköthessem.
Mindörökké az első tökösebb gépem 4S akkuval: https://www.youtube.com/watch?v=ryVAamO5QpI (a többit már magam építettem kicsit jobbra) Netuddki, valahol a térben és időben! Vazze eltévedtem! Valaki?? Segitsééééééég!!
-
shalafi66
veterán
válasz kriszbon #6488 üzenetére
Elvileg 4 ohmot is tud kezelni, ha nem vezérled torzításba. Kicsit hamarabb lép be a végfok áramkorlátja, így valószínűleg nem lehet majd a max. teljesítményt kivenni az erősítőből. De ha jó állapotban van a két végfok, akkor működni fog.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
kriszbon
őstag
válasz shalafi66 #6489 üzenetére
Akkor ezt meg fogom próbálni, mert max teljesítményre amúgy sincs szűkségem.
Csak valamivel többet szeretnék mint az SP-S110 zajkeltő Speaker .
Mégegyszer köszönöm a segítséget.Mindörökké az első tökösebb gépem 4S akkuval: https://www.youtube.com/watch?v=ryVAamO5QpI (a többit már magam építettem kicsit jobbra) Netuddki, valahol a térben és időben! Vazze eltévedtem! Valaki?? Segitsééééééég!!
-
Giot
addikt
válasz shalafi66 #6476 üzenetére
Eddig még jól teljesítenek a DT-107-ek. Milyen problémára gondolsz és ez miben vehető észre?
Újraszámoltam az általad megadott paraméterekkel:
....és 35L:(#6491) kovi831: Akkor meg merem kockáztatni hogy a magas is zárt. Mert annak aztán végképp nincs szüksége dobozra.
[ Szerkesztve ]
-
kovi831
aktív tag
Pedig javult a hangzás és nem hiszem hogy a mély nyomta volna el.És mint utóbb kiderült, azért nem volt elég mély mert nem vágtam ki subcső helyén a vattát/szigetelőt .Gondolom így (szinte)zárt dobozként működött.
Szerk:hát tényleg, a magas is zárt.Akkor miért szól szebben?
[ Szerkesztve ]
-
Giot
addikt
válasz kovi831 #6493 üzenetére
Placebohatás . Néha jár így az ember.
A méllyel kapcsolatban tegyük hozzá azzal hogy megtömted "mint a kacsát" teljesen megváltoztattad a doboz térfogatát ami nem szokott jót tenni a hangjának ha már egyszer az a doboz ahhoz a hszhoz lett tervezve. Gyárilag nem is volt benne csillapító? A reflex dobozokban inkább csak a hátfalra szoktak tenni.shalafi66: Közben megtaláltam ki gyárt kevlárokat (és még más tipusú hangszórókat is) a Monacornak: [link]
itt a mélyhszóm csak más a porvédó sapija: [link][ Szerkesztve ]
-
shalafi66
veterán
válasz kovi831 #6493 üzenetére
A reflexcső közelében nem szokás csillapítóanyagot használni, mert elrontja a rezonátor jóságát.
A csillapítással megszüntetted/csökkentetted a dobozon belüli állóhullámok hatását, és mivel az alaphangok nagyrészt a mélyhszen szólalnak meg valószínűleg, ezért a középtartományra is hat ez a művelet.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
Nem a doboz térfogata változik, az inkább csökken kicsit, hanem a csillapítási tényező, reflexcsőjóság. A falra meg szinte hiába tesznek bármit, állóhullámok ellen nem hat.
Majd szétnézek, hátha van egy jó kosaruk, én épp ezt keresek.
A dt-107-ből olyan volt, ami gyárilag nem központos, a lengőcséve valamelyik vasalkatrészhez hozzáér, az átvitelen és impedanciameneten látszik, illetve csak kb. 4k fölött kezd megszólalni úgyahogy.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Giot
addikt
válasz shalafi66 #6496 üzenetére
"Nem a doboz térfogata változik, az inkább csökken kicsit,"
Nekem ezt másképp magyarázták. Igaz a csillapító anyag alatt én nem a "tojástartó" szivacsot értem hanem a vlies vattát. Szóval nekem úgy magyarázták ezt hogy a cs.a. lelassítja, csillapítja a hang mozgását ezáltal lassabban ér el a doboz falához vagyis nagyobbítja a dobozt.
A dt-107-el kapcsolatban ki tudom mérni ezt a hibát az impendenciában? Bár nekem egyformának tűnik a magas hang a jobb és bal csatornában.
"A reflexcső közelében nem szokás csillapítóanyagot használni, mert elrontja a rezonátor jóságát."
Nos nekem a mély dobozában a csill.anyag a hátfalon és a doboz tetején van. Nekem ezt tanácsolták. Lehet érdemes lenne azon a részen ahol a reflexcső van kivenni belőle?
A közép kis dobozában pedig lazán tele van tömve. Ahhoz nem nyúlok.[ Szerkesztve ]
-
:-I
tag
Sziasztok.
Készen vett szubcsövet érdemes kitömni?
Kicsit "tompán" szól és szerintem nincs benne semmilyen csillapítóanyag.
"A férfiak, érthető okokból, nem akarják nézni a hüvelygomba-krém, nedvszívó szárnyasbetét, változókori inkontinencia és hüvelyszárazság reklámokat." by Csemike
Új hozzászólás Aktív témák
- Xiaomi 13 Pro 5G 512GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Onkyo Hifi Torony
- Samsung Galaxy S21 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Samsung Galaxy S21 Ultra 5G 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Üzletből, garanciával, Microsoft Surface Laptop 15, i7-3,9GHz/32GBRAM/1TBSSD//15" (2496x1664) TOUCH
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen