- Atlasszal készül a HMD a középkategóriába
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Redmi Watch 4 - olcsó hús, sűrű a leve
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Samsung Galaxy A55 - új év, régi stratégia
- Sony Xperia 1 V - kizárólag igényeseknek
- Yettel topik
- Milyen okostelefont vegyek?
- Magisk
- Ezek a OnePlus 12 és 12R európai árai
Hirdetés
-
Atlasszal készül a HMD a középkategóriába
ma Alulról építkezik újra a finn márka, a HMD Atlas már 5G modemmel érkezik.
-
Read Only Memories: Neurodiver teszt
gp A 2064 folytatása négy teljes évet csúszott a legelső tervekhez képest – a jövő transzhumanista világa még mindig roppant érdekes, a történet azonban már nem robotok, hanem agybúvárok körül forog.
-
Léptek New Yorkban a közösségi média függőséget okozó algoritmusai ellen
it Meghozták azokat az intézkedéseket, amelyektől azt remélik, hogy segítenek megvédeni a kiskorúakat a közösségi médiában.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Polllen
nagyúr
Azért erről az egy eszközről beszélek, mert ez a topik témája. Adott. Korábban leírtam, hogy sok más dologról is így vélekedek egy azon gondolat menet alapján, de azok nem tartoznak ide. Nem is célom, mindenféle példával feljönni, hogy bu és bá. A saját információm és saját értékrendem alapján mérlegelek és döntök. Éppen az előző hsz-ben írtam azt hiszem, hogy ha olyan infokat kapok ami alapján az kerekedik ki, hogy a Tor jó, megkövetem magam és kiállok mellette.
A linkelt cikk alapján, minden más változatlansága mellett, 30% moderálta magát valamilyen formában. Ennyi volt ott az önkontroll. Ehhez kell(ene) hozzájönnie a többinek.Nem, nem állami kontrollra gondolok, hanem társadalmi és egyéni normákra. Pl. ha nem tudsz viselkedni egy fórumon, kiraknak x időre és nincs másod..huszad reg meg egyebek.
Kopi31415
Mérlegelek. Ha szőnyegbombázni akarnék, akkor nem itt beszélgetnénk, hanem cselekednék a Tor ellen, mivel ennek a topiknak a hatása erre hálózatra nagyon pici.
A demagógia szerintem az autó, repülő és egyéb példa esetén helytállóbb, mint az én érvelésemre, hiszen mindegyik kisebb-nagyobb kontrollt kap, szabályok vonatkoznak rájuk és ha ezeket betartják a társadalom többet nyer vele, mint veszít. (megint ez a fránya mérlegelés, ejj...)
Egyébként a véleményem attól, hogy minősítik nem fog megváltozni. Érvek ütköztetésével viszont alakítható.
emelhu
Ennek az elsötétedésnek az okait érintőlegesen említettük, sajnos nagy baj, hogy az emberek elkényelmesednek és ezért sok mindenről lemondanak.
[ Szerkesztve ]
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
erick_b
tag
A Tor nem lehet jó vagy rossz, a tor egy eszköz.
Ha holnap eltünteted az automata fegyvereket akkor fél automatákkal fogják egymást ölni az emberek. Nem az eszközöket kéne szabályozni hanem olyan embereket "nevelni" akik felelősen tudják őket használni.de még ha egy eszközről el is lehet dönteni, hogy jó vagy rossz miért gondolod úgy, hogy te erre alkalmas vagy? Ideje lenne már egy kicsit mögé látni az ilyen dolgoknak, hogy mikor politikusok azt mondják drogárusokat, fegyverkereskedőket, terroristákat akarnak elkapni akkor vajon csak épp az érzelmeidre hatnak, hogy melléjük állj vagy az igazat.
"Ha a világ fejlődését az én technikai érdeklődésem mozgatná, még nem találták volna fel a kereket. – mondta egy ismerősöm, majd hozzátette – és azt hiszed, akkor valamivel is rosszabb lenne a helyzet?"
-
Polllen
nagyúr
Eddig is a felelősségvállalásról beszéltem, uh ebben egyetértünk, de ugye én megpendítettem azt a húrt, h a felelősségvállalásra sztem nem jó hatással van az anonimitás.
Ha minden áron más példákkal akarunk dobálózni, akkor nem az automata fegyvert tiltatnám be, hanem erősen ellenzem a szabad fegyverviselést. Ergo a fegyverneppereknek mennie kell. Ez egzakt meghatározható.
A Tor esetében a felhasználókat / kiszolgálókat mi alapján lehetne meneszteni? 100%-ban nem mindig tudod megmondani, h ki bűnöző & ki ártatlan vagyis ki a nepper... Mindenkit nem lehet kriminalizálni vagyis egy lépést hátra & az eszközt kell lekapcsolni. Szerintem ez okozza a legkisebb kárt. (Zavarosban halászás esete)
Felelősségről beszélsz, de kétségbe vonod, h az ember képes felmérni egy helyzetet és dönteni. A fejünk is egy eszköz, amit felelősséggel kell tudni használni.
Tudni kell véleményt formálni & elmondani miért azt gondolja az ember. Ezt teszem. Nincs Isten komplekszusom, maximum markáns véleményem, ami alakítható & alakul is, hiszen senki sem tévedhetetlen."Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
emelhu
aktív tag
válasz Stauffenberg #75 üzenetére
"Mother should I run for president? Mother should I trust the government? Mother will they put me in the firing line? Mother am I really dying?"
-
erick_b
tag
Nyilván az lenne a cél, hogy mindenki normális legyen és ne érdekelje a drog, gyerekpornó, fegyvervásárlás de te csak a saját kis családodra/környezetedre tudsz hatással lenni, a felelősségvállalás egy utópisztikus világban lehet teljes megoldás, mert amíg egyesek normálisan gondolkoznak addig lehet mások nem így tesznek és pont emiatt van szükség az anonimitásra, mert ha sokan vannak olyanok mint te akik úgy érzik, hogy megmondhatják már eszközökről is, hogy jók vagy rosszak akkor legyen egy olyan fórum ahol ellent lehet nekik mondani anélkül, hogy retorziókra számíthatnának.
Mondjuk betiltod a fegyverviselést, mert az a megoldás. Nézz végig egy híradót a TV2-ön és észre fogod venni, hogy nem kell fegyver a gyilkoláshoz a beteg embereknek.Nem voltak lőfegyverek az 1500 évekig mégis halomra gyilkolták az emberek egymást, akkor gondolom a nyilakat, késeket, kardokat is tiltsuk be.
Felelősségről beszélek mégpedig az egyén saját felelősségéről és nem arról, hogy majd te vagy bárki más vállalsz helyettünk, mert mi túl hülyék vagyunk, hogy úgy átlássak a dolgokat ahogy a "markáns" véleményű emberek.
Vagy szerinted miért pont most lett ez fontos Oroszországnak? Nyilván a kialakult politikai helyzetnek semmi köze nincs hozzá, hogy az emberek elkezdték nagyobb arányban használni a TOR-t csak most fájdult meg a foguk kis gyerekpornóra.
"Ha a világ fejlődését az én technikai érdeklődésem mozgatná, még nem találták volna fel a kereket. – mondta egy ismerősöm, majd hozzátette – és azt hiszed, akkor valamivel is rosszabb lenne a helyzet?"
-
emelhu
aktív tag
Pedig a legfontosabb a polgári engedetlenség lenne.
Én soha nem használtam még a Tor Browsert (bár ahogy haladunk, a magyar kommentelésben is érdemes lenne akár), de a hírre letöltöttem és úgy gondolom ezután rendre használni is fogom.
Már csak azért is hogy a "tömegemmel" jelezzem az "államnak", hogy igénylem, másrészt egy nagy felhasználószám fölött képtelen legyen fellépni ellene....és ezt javasolnám az oroszoknak is, hogy a leghétköznapibb ügyeiket is, már csak poén kedvéért is, Tor klienssel intézzék (szegény állami TV hogy meglepődne, hány nemzetből érdeklődnek a tv műsora iránt [az IP-k elemzése alapján] )
Akik segíteni akarnak, ezzel segíthetnek. A nagy "ártatlan" tömegben könnyebben elrejtőzködhetnek azok, akik ténylegesen is tesznek a szólásszabadságért.
-
emelhu
aktív tag
Valaki említette, hogy nem kell álnevek mögé bújni, a demokrácia alapja a személyes kiállás.
Teljesen igaza van... csak nem ismeri az életet, az embereket.
Az emberek többsége "egyénként" félénk (gyáva). A dolgokat a történelemben a tömegbe verődött emberek indították el.
A tömeg hangulatának "összehangolásához", hogy az egyénekből tömeg álljon össze, ahhoz kommunikáció kell.
Olyan amelyik hatékony és amelyet nehezen akadályoz meg a hatalom (amelyik ellen szól ugye).Vagyis ahogy igaznak gondolom, hogy a béke megőrzéséhez fegyverek kellenek (bízz istenben és tartsd szárazon a puskaport), úgy a demokrácia megtartása/kivívása is szólásszabadságon múlik, és ha az csorbul, akkor az elérhető eszközökön.
A kor modern eszköze ehhez annó a stencilgép volt (a pénz mellé, rács mögé zárták annó... na miért) mára az internet és az anoním kommunikáció ez az eszköz.
-
Polllen
nagyúr
Ha egy társadalom része vagy, akkor vannak mindenkire vonatkozó általános szabályok, amiket be kell tartani. Ezek teszik lehetővé, hogy pl. megvédjenek azoktól a veszélyektől, amitől képtelen vagy magad megvédeni. Korábban erről is volt szó, kölcsönös függés.
Egy közösségben az individualizmusnak addig van helye,amíg az nem megy más emberek kárára.Egyrészt szeretnél egyéni felelősséget, de te is beismered, hogy azért ez még se működik, valaki mindig elfelejti.
Azért nem működik, mert az egyéni felelősség mellett egy közösségben van társadalmi felelősséged is. Vagyis nem csak én meg én meg én vagyok, hanem mi.Amikor a közösségért vállalsz felelősséget, azt kell nézned mi jó nekünk, nem azt mi jó neked.
És azt a gondolatot, hogy csak a szűk környezetedre lehetsz hatással gyorsan felejtsd el, mert az elnyomás melegágya. (hogy tudnék én a gonosz nagy multikkal/kormányokkal szembe szállni, amikor csak a családomra van hatásom... ha ezt gondolja 10 millió ember, máris megvan a diktatúra, úgyse szegül senki szembe)
Igenis van hatásodra mindenre, még ha kicsi is. A sok kicsi sokra megy. És ami fontos, ha változást akarsz, azért tenni kell. Attól, hogy retorzió nélkül leírod a véleményed az interneten még semmi sem fog változni. Még egy kormány sem változtatott a politikáján emiatt. Ellenben amikor tömegek mozdultak meg, akkor igen.És megint eljutottunk oda, hogy felelősséget és szerepet kell vállalni a társadalomban, hogy ne alakulhasson ki olyan világ, ahol a véleményed miatt bajba kerülhetsz. De ha az egyéni felelősséged nem vállalod fel, hogy vállalhatnád fel a társadalmit?
emelhu
A világ számos pontján nincs még szükség Tor-ra, az emberek mégsem tesznek semmit. Miért kell kivárni azt, hogy szükség legyen rá?
[ Szerkesztve ]
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
azbest
félisten
Csak az áll ki, akinek már nincs vesztenivalója. A többség pedig éppen azon a mezsgyén áll, hogy még legyen vesztenivalója. Ha kiállna ezzel zsarolható legyen. Vigyáznak arra, hogy a többség a mezsgyén maradjon. Szándékosan tartják fenn a zavaros és bizonytalan állapotot. Azért születnek olyan szabályok, amiket nem lehet minden téren betartani. Így mindenkin lehet fogást találni. Az írott betűnél többet nyom a szívességek hálózata, így folyhat el számolatlanul tengernyi pénz, miközben melldöngetve spórolnak.
Na ebbe unnak bele sokan és mennek inkább nyugatra, ahol élni hagyják az embereket.
Mondjuk amennyire kezdenek megbolondulni egyes vezetők, lassan érik megint egy újabb világháború. Túl kényelmes már az élet, a csóróknak is van idejük panaszkodni. Lassan csinálni kell már egy újabb világégést, hogy újra szoros lehessen a gyeplő.
[ Szerkesztve ]
-
Romvr
őstag
József Attila - Levegőt!
"(...)Számon tarthatják, mit telefonoztam
s mikor, miért, kinek.
Aktákba irják, miről álmodoztam
s azt is, ki érti meg.
És nem sejthetem, mikor lesz elég ok
előkotorni azt a kartotékot,
mely jogom sérti meg.(...)""(...)Óh, én nem igy képzeltem el a rendet.
Lelkem nem ily honos.
Nem hittem létet, hogy könnyebben tenghet,
aki alattomos.
Sem népet, amely retteg, hogyha választ,
szemét lesütve fontol sanda választ
és vidul, ha toroz.(...)"Ez a vers 1935-ben született azaz ~80 éve. Mi változott azóta?
Azok akik a Tor ellen vannak, már agy-mosottak. Ők nem látják a teljes képet, azt hogy az emberekről módszeresen morzsolják le a szabad akaratot. A választás szabadsága már így is illúzió, hiszen csak abból választhatsz amit eléd tartanak. Aki pedig fél a terroristáktól meg a pedofiloktól... ilyenek mindig is voltak és mindig is lesznek... a félelem a legjobb póráz és ez a két dolog az ember legősibb félelmeire apellál. Az önfenntartás ösztöne és a gyermekek védelme. Amíg a kormányok félelemben tudják tartani az embereket, de megígérik hogy megvédik őket addig az ember önként vonul a karámba, hajtja a fejét igába.
Nem azt mondom hogy abszolút szabadság kellene, mert az már anarchia, csak azt hogy kételkedj mindenben, kérdőjelezz meg mindent. Azt mondják most hogy a Tor az új "gonosz" akkor tedd fel a kérdést hogy miért? Azért mert nem tudják ellenőrizni a hatalmak, mert anonimitást biztosít azoknak akik kételkednek a médiában hallható igazság ellen. Persze lehet rosszra is használni, de ha most én szétnézek az asztalomon akkor kapásból tudok 5 olyan tárgyat mondani amivel kiolthatok emberéletet. Tiltsuk hát be a literes korsót, a fém-házas laptopot, az üvegasztalt, a töltőkábelt és a körömvágó ollót? Ostobaság.
Egy idézet martin Niemöller-től:
"Amikor a nácik elvitték a kommunistákat, csendben maradtam, hisz nem voltam kommunista. Amikor a szakszervezeti tagokat vitték el, csendben maradtam, hisz nem voltam szakszervezeti tag. Amikor a szocialistákat bezárták, csendben maradtam, hisz nem voltam szocialista. Amikor a zsidókat bezárták, csendben maradtam hisz nem voltam zsidó.
Amikor engem vittek el, nem maradt senki, aki tiltakozhatott volna"Ezt nem nehéz átültetni a jelenlegi folyamatokra. Tiltsák be a Tor-t hisz nem használom. Tiltsák be a torrentet, hisz nem használom. Tiltsák be a sajtószabadságot hisz nem olvasok újságot. Tiltsák be a szabad véleménynyilvánítást hisz nem szoktam véleményt nyilvánítani. Aztán mikor betiltják az alapvető emberi jogokat, nem tudsz hol reklamálni.
"(...) instead of looking out, they look in. Instead of speaking, they listen. Instead of trying to make sense, they make dreams." ~ Thistle-Chaser
-
Ringman
nagyúr
ez a hanyatlónyugat, vagy a keleti szél hatása?
-
Polllen
nagyúr
Mindig a végletek & mások minősíte...
A szólásszabadság lényege az, h elmondhasd a véleményed & ezért ne eshessen bántódásod. Ha mindenki kiáll mellette, minek az anonimitás? Vagy csak elvben állunk ki mellette, tor mögé bújva & végignézzük, ahogy elveszik majd hápogunk, h hová jutottak minket mások?
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
buherton
őstag
[link], továbbá van egy rendezvény, amit egyszer belinkeltem, de kiszedték, mert bár maga a rendezvény nem volt 18-as karikás, itt mégis annak vették (ahogy én is), mert nagyon undorító dolgok voltak ott. Ráadásul közterületen történt, ahogy nálunk is.
MOD: csak hogy hozzászóljak. Egyszer voltam egy a Bécsben nagy sikert aratott balett előadáson. Végig ültem próbáltam megérteni, ami történik. Valószínűleg én nem vagyok eléggé műértő, de nem tudtam élvezni. Viszont, amikor a Felszállott a pávában mondjuk egy ilyet végig néztem: [link], akkor a végére határozottan megjött a kedvem nekem is beállni közéjük.
[ Szerkesztve ]
tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!
-
dabadab
titán
válasz buherton #113 üzenetére
Ja, hogy te kultura alatt azt erted, hogy szabad-e valakit megverni csak azert, mert meleg. Ha igy erted, akkor Oroszorszag sokkal kulturaltabb hely, mint a rothado nyugat.
Egyebkent nem kell itt ilyen nagyon kormonfontan korulirni a dolgokat, ird le egyszeruen, hogy homofob vagy, aztan annyi, mindenki tudni fogja, hogy mi a helyzet.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
buherton
őstag
Csak ma már ott tartunk, hogy itt nem igazán lehet főleg ilyenekről őszintén beszélni. Pontosítok, jobb nem hangott adni ennek. Emiatt foglalmazok óvatosan.
MOD: off
[ Szerkesztve ]
tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!
-
dabadab
titán
válasz buherton #115 üzenetére
Nezd, ne nezzuk egymast hulyenek, jo? Tok felesleges itt kodolgatnod, az semmire nem jo, csak felreerteseket szulhet a dolog, meg max. lehet a vonatkozo forumban ertetlenkedest szinlelni - mert hat ha a mondandod temajaval van baj, akkor azzal akkor is baj lesz, ha valami kodolast alkalmazol ra.
Az meg szerintem nem kultura, ha neonacik vasbetetes bankacsokkal veresre rugdalnak valakit a szexualis orientacioja miatt, de azt gyanitom, hogy te sem ezt erted kultura alatt.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
#59070464
törölt tag
válasz VaniliásRönk #39 üzenetére
-
MageRG
addikt
"Egyet értek, mert jelenleg az anonimitás a szólásszabadság durva hátsó kapuja....Az én véleményem, hogy ha valakinek nagy a pofája, az válalja is be."
"I don't want any yes-men around me. I want everybody to tell me the truth even if it costs them their jobs."
Elég téves képzeteid vannak a szólásszabadságról. Szüntessük meg a titkos szavazást is, jó? Aki szavazni akar, vállalja pofával.
"What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
sad_Vamp
őstag
(csk hogy követhessem ha dolgokat)
“When the flaws of the system are exposed, it is usually the irritant who gets cast out.”
-
MichaelSD
őstag
válasz buherton #113 üzenetére
A TORnak nagyon fontos szerepe van sok országban. A TOR ugyanolyan eszköz mint bármi más. TOR nélkül se lesz kevesebb a bűnözés. Bűnözést eleve prevencióval kell megfogni nem tiltással és büntetéssel.
Nézd, engem ki lehet kergetni a néptánccal a világból. Aki akarja csinálja, de engem nem érdekel. Viszont a modern balettet szeretem. Valahogy megoldom, hogy ha egy előadásra megyek, ott soha nem adnak néptáncot.
Belinkelt rendezvény nem a Te rendezvényed. Enyém se. És sok minden más nem sem. Sokaknak az én elfolaltságom nem tetszik vagy a Tiéd. Mit érdekel téged, hogy idegen emberek, mit csinálnak? Ne menj oda, ne nézd még és ültess el a fát helyette...
[ Szerkesztve ]
XMPP: sdmichael@kdetalk.net
-
Meridian
senior tag
"ha nem tudják megtörni, akkor az ISP-ket kötelezik adatszolgáltatásra"
Azért ez nem olyan egyszerű... mivel a felhasználó gépéről öszevissza random IP-kre megy ki a forgalom, és az is titkosítva (tehát annak tartalma sem lesz ismert). Ezt egyértelműen csak a user gépén, és a cél gépen lehetne megfogni, az ISP ebből nem fog semmit sem látni, csak azt, hogy a user használja az internetkapcsolatát, amire egyébként kölcsönösen szerződtek.
Az hogy most az egy TOR forgalom, vagy sem, annak megállapításához sok szerencsét...
Ehhez olyan kliensprogramot kellene kötelezően telepíteni az internetet használóknál (az ISP szerződésénél kötelezően ezt is el kellene fogadnia, majd csak a kliensprogram működésén keresztül férhetne hozzá az ISP hálózatához), amit a németek is akarnak (vagy már be is vezettek? volt valami hörgés és felzúdulás ebből korábban), ami aztán mindent naplóz, és távolról a nemzetbiztonsági hivatal le tud kérdezni.
-
Ginkologic
senior tag
És mi van ha a putyinék csak ellenőrizni szeretnék a rendszer biztonságát, mielőtt ők is használni kezdenék arra amire szeretnék. ha nem sikerül feltörni (nagyon nagy rá az esély), akkor szabad a pálya számukra is...khm...
[ Szerkesztve ]
Tévedni emberi dolog, viszont állati nagy hülyeség ;)
-
alevan
őstag
A titkos szavazást nem, de azon emberek listáját akik nyomós ok nélkül nem voltak szavazni, hivatalosan megjelentetném és büntetném.
Ha nem szavazol, nincs jogosultságod véleménnyílvánításhoz a szememben. Az ilyen embereket rühellem: áll a pálya szélén, pofázik, de amikor rá kerül a sor, hogy valamit tegyen, behuzza a farkát és semmit sem csinál.
Mondjuk ez már az én személyes szélsőségi elképzelésem.
Ha az illető elmegy szavazni (nem számít, hogy kire, az teljesen az ő dolga), akkor meg van a joga, hogy véleményének hangot adjon.
"Ezért lovagol a pokolba a konzumer IT piac. A hülye igények... . Azt sem tudod, hogy mit akarsz de az jöjjon havonta frissités formájában."
-
sad_Vamp
őstag
Milyen agymosott nézet nézet ez már elnézést?!
Ha eléd tolnak egy tál tehén trágyát és egy tál nyúlbogyót, hogy: "Egyél különben bebörtönözünk, és addig míg nem ettél, nem mondhatsz véleményt erről a konyháról!" és ezt mondják akkor az jogos?
Bizony van aki azzal voksol, hogy NEM voksol, ugyanis NINCS KIRE/MIRE.
“When the flaws of the system are exposed, it is usually the irritant who gets cast out.”
-
Romvr
őstag
Én nyomosok nélküli távolmaradást szavazáskor 4 év börtönnel büntetném, fellebbezésnek nincs helye. Nyomós ok a külföldi tartózkodás, fekvőbetegség...stb. Amit igazolni is kell nem csak bemondás alapján. Mindenki tud valakire szavazni. Az nem megoldás hogy "jaj egyik se tetszik." akkor húzd oda az ikszet ami szerinted jobb mint a másik. "Egyformán sz*r az összes" akkor vigyél egy 20 oldalú dobókockát és úgy dönts... az ilyeneket akik most is nem mentek el (ráadásul iszonytató számban) egyszerűen kiutasítanám az országból. Itt élsz, itt dolgozol, akkor itt is fogsz szavazni, ha nem akkor mehetsz ahová akarsz.
Tudom én is szélsőséges vagyok de ha már 4 évente egyszer felkínálják a lehetőséget hogy (még ha csak látszatra is) de változtass valamit az ország jövőjén akkor élned KELL azzal a joggal.
"(...) instead of looking out, they look in. Instead of speaking, they listen. Instead of trying to make sense, they make dreams." ~ Thistle-Chaser
-
CloZee
aktív tag
Az ilyen felfogás nem akar kihalni végre?. A szavazati jog azt is magában foglalja, hogy nem szavazol. Tudod hol kötelező szavazni? Észak Koreában, meg is választották Jong Un-t 99%-al, neked gondolom ez tetszene. Ott szankcionálják rendesen ha nem mész el és másra szavaznál rajta kívül (mondjuk nincs is kire szavazni. csak igen és nem)
[ Szerkesztve ]
-
-
alevan
őstag
Ez a gond, hogy a szavazati jog nem kötelesség.
Manapság az a gond a "túlinformált" emberekkel, hogy nagyon jól tudják mik a jogait. Túl jól. Elfelejtik a kötelezettségeiket.
Észak Koreához képest annyi a külömbség, hogy itt akár te is indulhatsz a választásokon.
[ Szerkesztve ]
"Ezért lovagol a pokolba a konzumer IT piac. A hülye igények... . Azt sem tudod, hogy mit akarsz de az jöjjon havonta frissités formájában."
-
MichaelSD
őstag
Ennek semmi értelme. Aki nem akar szavazni, átmegy 2 napra a szomszéd országba és külföldön volt. Ez megint egy olyan ötlet, ami teljesen felesleges, mert könnyen kijátszható.
And: Luxemburg azért elég kicsi és speciális ahhoz, hogy ebből bármit is levonhasson az ember.
[ Szerkesztve ]
XMPP: sdmichael@kdetalk.net
-
alevan
őstag
válasz MichaelSD #132 üzenetére
Aki képes átmenni külföldre pl. BPről, azért hogy ne szavazzon, az igen. Az ilyen előtt meghajlok. (És kiutasitanám az országból 1 hónapra, csak hogy élvezze ki külföldet.)
[ Szerkesztve ]
"Ezért lovagol a pokolba a konzumer IT piac. A hülye igények... . Azt sem tudod, hogy mit akarsz de az jöjjon havonta frissités formájában."
-
CloZee
aktív tag
Csakhogy az nem érdekel senkit, mert éppen arról volt szó.
#134) alevan : "És kiutasitanám az országból 1 hónapra, csak hogy élvezze ki külföldet."
Kitalálom szélsőjobbos vagy, nekik vannak ilyen gyerekes, elborult, életképtelen megnyilvánulásaik a legtöbb esetben.Szerintem tedd hungarikummá a szavazást is jó szokáshoz híven.
[ Szerkesztve ]
-
Romvr
őstag
Igazság szerint megint "magyar-gondolkodunk" büntetünk ahelyett hogy jutalmaznánk. Az még nagyobb ösztönző erő lenne hogy aki elmegy szavazni az mondjuk adókedvezményt kap. Az irodában kiállítanak egy igazolást hogy Gipsz Géza megjelent a szavazáson, ott az aláírásod...stb.
Persze erre is megjelennének a zavarosban halászók, de mégis... úgy legalább lenne valami pozitív visszacsatolás arra vonatkozóan hogy szavaztál.CloZee: Miért véded ennyire a "buckalakókat"?
(#136) MichaelSD: Lassan de biztosan én is csatlakozom hozzájuk. Szomorú de nem jutok egyről a kettőre pedig tisztességesen dolgozom.
[ Szerkesztve ]
"(...) instead of looking out, they look in. Instead of speaking, they listen. Instead of trying to make sense, they make dreams." ~ Thistle-Chaser
-
And
veterán
válasz MichaelSD #132 üzenetére
Speciális, persze: ott nem kell az embereket ütni, hogy emeljék már fel a seggüket és éljenek a jogaikkal (mivel de facto nincs büntetés). Azt az országot mégsem lehet diktatúrázni, Észak-Koreázni, EU alapító tag, és viszonylag kevesen panaszkodnak arra, hogy mekkora szörnyűség a 'kötelező szavazás'.
-
CloZee
aktív tag
"és viszonylag kevesen panaszkodnak arra, hogy mekkora szörnyűség a 'kötelező szavazás'."
Persze, mivel nincs büntetés, főleg nem ilyen elmebetegségek mint amiket ez az alevan összehord, hogy 4 év börtön meg 1 hónap kiutasítás meg ilyenek. Másnap már nem lenne EU tag ha ezt bevezetné.
És azt sem árt hozzátenni, hogy Luxemburg egy jóléti állam, ahol teljesen más okból nem szavaznak az emberek mint itt.[ Szerkesztve ]
-
alevan
őstag
A börtönt nem az én ötletem. A Büntetést igen.
Az EU tagság más téma. Szerintem ha másnap mindenkinek gumicsizmában kell kötelezően járni, sem fogják M.O. EU tagságát visszavonni.
[ Szerkesztve ]
"Ezért lovagol a pokolba a konzumer IT piac. A hülye igények... . Azt sem tudod, hogy mit akarsz de az jöjjon havonta frissités formájában."
-
azbest
félisten
Két irányból is szemléhetjük a szavazást:
- csak rosszakra lehet szavazni, mind egy kutya
- valaki ellen lehet csak szavazniSajnos a történések bebizonyították, hogy már annak is van értelme, hogy valaki ellen szavazzanak az emberek, hogy ne lehessen teljhatalommal bármit megtenni. Más kérdés, hogy ha kiegyensúlyozott minden irányultságú párt jelenléte, akkor meg döntésképtelenek. Viszont úgy tűnik, kevesebb kárt okoz az, amelyik mást nem csinál csak csendben lop és nem aktívan pusztít. Mondjuk arra is kíváncsi lennék, hogy a kis pártok, akikről kiderült, hogy csak azért alapították, hogy lenyúlhassanak csomó pénzt, azok mit tennének, ha beszavaznák őket, csak hogy ne a másik legyen többségben. Beteg egy ország ez.
[ Szerkesztve ]
-
Ghoosty
őstag
Srácok, ez a kötelező szavazás ez egyáltalán nem új dolog. Már az ókori görögöknél is megvolt. Az említett Luxemburgon kívül még számos ország alkalmazza. Itt egy cikk erről: [link]
-
CloZee
aktív tag
Mint mondtam Luxemburg jólétei állam. Ott azért nem szavaznának az emberek, mert teljesen mindegy kire szavaznak, mind a jó irányt képviseli a polgárok számára (azt hiszem Norvégiában is gond van azzal, hogy nem szavaznak, mert lényegtelen ki nyer, nem két rossz van hanem 2 jó). Viszont ott van a fejük felett a büntetés lehetősége, de nem fognak pattogni, mert jólétben élnek és ennyit a hülyének is megéri tenni érte.
Míg nálunk azért nem szavaznak, mert 2 párt van és mindkettő rossz. A Fidesz meg az Mszp, pontosabban már csak a Fidesz. Nos, mindkettő egy posztkommunista párt, az összes jelentős tag pártszemét volt a szocializmusban. A maradék pártok (Jobbik, Dk, LMP meg kitudja még mik) pedig mini pártok, akiket még annyira sem lehet komolyan venni mint ezt a másik
kettőtegyet.Jobbik? Vannak jó gondolataik, de ez az über nacionalizmus nevetséges (könyörgöm, nem 1920-ban vagyunk) . A szimpatizánsaik nagy részének az átlag IQ-ja az átlagos szobahőmérséklet körül mozog.
LMP? Akkor már inkább kétfarkú kutya párt, nagyjából ennyire komoly az LMP, de mivel nem ígér ingyen sört...
Dk? Nyugdíjas párt, az olcsó parizer meg az ingyen farhát a cél.
Nos, akkor kire is kellene szavazni? Azokra a mikro pártokra, akik a pénzt miatt lettek megcsinálva?
szvsz
[ Szerkesztve ]
-
Penty
tag
Már bocsánat a kifejezésekért, de ha a kaka, a fos, a szar és az ürülék közül lehet választani, akkor vajon melyiket válasszák az emberek?
Nem mindegy, hogy azért nem mennek-e el egyesek szavazni, mert lusta, felelőtlen stb. emberek, vagy azért, mert nem látnak különbséget az eléjük rakottak között.
A sad_Vamp által korábban linkelt George Carlin videó nagyjából elmondja a lényeget. -
senior tag
Tapsi
Stauffenberg
dabadab
dajkopaliMaximálisan egyetértek veletek. Engem az rémít meg hogy egyáltalán vannak olyan emberek akik kétségbe vonják a TOR (vagy más, netes anonimitást biztosító szolgáltatás) létjogosultságát.
Nekik jó a szürkeség . Bele kell simulni a rendszerbe még akkor is ha az a rendszer rossz és elnyomó.
Ahogy egyik nagy költőnk és zeneszerzőnk mondja:"... vastagtalpú csizmáik vannak hogy eltapossák a kis tüzeket.Marad a szép szürke egyenhamu ... !" by Kovács Ákos
Igen , lehet rossz dolgokra is használni a TOR-t de ezzel az erővel be lehetne tiltani :
-konyhakést
-kanalat
-villát
-ollót
-baltát
-benzint és más hasonló gyúlékony vegyületetés még kb millió más dolgot amit egy normális ember jó dolgokra használ de ugye számtalan gyilkosság (vagy kísérlet) történt már késsel,ollóval,benzinnel, stb. Most akkor tiltsuk be ezeket ?
Köszönöm hogy elolvastátok a hozzászólásom !
[ Szerkesztve ]
1151,AM4,1366,2011, - Lapok,procik,vinyók,tápok,vga-k -akciósan. - 70-2340239
-
MichaelSD
őstag
Azért elolvastad a cikket?
A legtöbb országban minimális a büntetés. Ahol nem, az az ország erős belső problémákkal küzd (Belgium, Ciprus). A harmadik kategória klassz demokráciák (Törökország, Brazília, Egyiptom, stb.)Ebből megint nem lehet semmi levonni.
XMPP: sdmichael@kdetalk.net
-
Ghoosty
őstag
válasz MichaelSD #150 üzenetére
Most kötekszel? Elolvastam. Írtam bármi olyat, ami ellent mondana a cikknek? Nem is vontam le semmilyen következtetést. Egyszerűen csak annyit állítottam, hogy nem új találmány és viszonylag sok helyen kötelező.
Leginkább azért linkeltem be, mert már született olyan vélemény, hogy ez aztán annyira ördögi ötlet, hogy még az EU-ból is kivágnak. Bár már megszűnt, de kb 20 évig EU-n belül is volt olyan ország, ahol börtön járt a szavazás elmulasztásáért.
-
jocomen
aktív tag
Ez jutott eszembe róla
"ez a hanyatlónyugat, vagy a keleti szél hatása?"
Talán a kettő ugyan az. -
Ghoosty
őstag
válasz MichaelSD #153 üzenetére
Itt a hozzászólásom:
"Srácok, ez a kötelező szavazás ez egyáltalán nem új dolog. Már az ókori görögöknél is megvolt. Az említett Luxemburgon kívül még számos ország alkalmazza."
Új dolog a kötelező szavazás? Nem
Megvolt az ókori görögöknél? Igen
Alkalmazza Luxemburgon kívül másik ország? IgenIdézd már az ellentmondást. Mert rohadtul nem látom.
-
Polllen
nagyúr
Én két dolgot tartok elszomorítónak:
1. Ha csorbul a szólásszabadság, az itt jelenlévő többség azonnal egy pótszerhez nyúlna, tüneti kezelés gyanánt & fel sem merül, hogyan kellene helyreállítani azt.
2. Több komment foglalkozik az ellenvéleményt megfogalmazók szellemi és egyéb képességeivel, mint az ellenvélemény tartalmával.
Egyébként szerintem ahhoz, h egy csoport beszürküjön az kell, h senki se vállaljon felelősséget semmiért. A döntést átadják másnak & bár az egyed viseli azt a bakancsot, nem érzi hibásnak magát, csak parancsot követ, nyugtatja magát.
Ha már teljesen oda a szólásszabadság, nagy szükség van az anonimitásra, amíg vissza nem állítják azt. Nem tovább. Ha továbbmarad, az emberek beszürkülnek. Régi magyar mondás, h amelyik kutya ugat, az nem harap. Pont ez a bajom az itthoni anonimitás romantikus gondolatával.
Persze amúgy az is nemes gondolat, h az elnyomottakra hivatkozva vki támogatja a Tor-t, csak ez rajtuk nem segít igazából. Itthon meg több kárt okozhat a Tor hálózat, mint hasznot. Van egy másik Tor topik, hazai viszonyokra senkinek se sikerült hasznos felhasználással példálóznia, a hülyeség viszont ment, hogyan játszunk ki vele szabályokat+egyebek.
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
MichaelSD
őstag
Teljesen igazad van. Én értettem félre a vélemény mentes és pártatlan pártatlna hozzászólásod. Nem mértem fel, hogy csak azt a tényt közölted, hogy:
Nem új dolog a kötelező szavazás.
Megvolt az ókori görögöknél.
Luxemburgon kívül másik ország is alkalmazza.Én balga azt hittem valami értelmes véleményt írsz ezzel kapcsolatban. Elnézést.
[ Szerkesztve ]
XMPP: sdmichael@kdetalk.net
-
senior tag
Iscariah , Stauffenberg - Maximálisan egyetértek veletek ! A TOR-nak igenis van létjogosultsága ! Sőt - ahogy a dolgok állnak , egyre nagyobb szükség lesz rá.
Lehet itt érvelni azzal hogy nem kell a TOR mert nincs mit rejtegetned és hogy ezt csak rosszra használják - de ez nem így van. Az állam (és egyéb szervek) egyre jobban korlátozzák a netes szabadságot.Ha például ők úgy döntenek hogy már pedig te nem fogadhatsz külföldi oldalakon akkor nemes egyszerűséggel korlátozzák a hozzáférést ezekhez az oldalakhoz.(ISP-n keresztül) És mindezt miért ? Mert csak ! Most őszintén - én nem dönthetem el hogy hol verem el a pénzem ?! Jaaaa - hogy a külföldi oldalakon kötött fogadásokból ők nem látnak semmit és ezért előnybe hoznak más cégeket amiken keresztük levehetik a sápot ? (Szerencsejáték Zrt)
Mi lesz a következő lépés ? Mondjuk korlátozzák a hozzáférést az eBay-hez ?1151,AM4,1366,2011, - Lapok,procik,vinyók,tápok,vga-k -akciósan. - 70-2340239
-
cskamacska
addikt
Napirégész.
A kormányok a kiberbűnözés miatt egyre jobban aggódnak, a netes korlátozásaik és ellenőrzésük kijátszásának lehetősége miatt meg pláne. Biztos vagyok benne, hogy a Tor protokoll és hozzá kapcsolódó szoftverek minden kis hibáját és esendőségét megpróbálják kihasználni, de ha mást nem is tudnak vele kezdeni, Freedom hosting exploit féle hecckampányokkal megpróbálják leszoktatni az embereket róla. Tor fórumokon rendszeresen előkerül, hogy akinek esze van, az már nem használ Tor-t, pedig I2P, és Freenet fórumokon is ugyanezt olvasni a saját rendszerükkel kapcsolatban. Szóval az elrettentés egyre inkább eléri célját úgy néz ki.
"Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"
-
senior tag
válasz cskamacska #159 üzenetére
Akkor fórumozgatok , amikor időm van - és jelen cikk (sajnos) nem vesztette el az aktualitását.
Igen , sajnos erről szól a XXI.-ik század (is) - mindent kontroll alatt tartani és irányítani
Ezentúl mindent személyesen beszélünk meg , nem pedig telefonon vagy mailben / skype-on .
Vagy rádiózunk (Morse) egyedi kódokkal1151,AM4,1366,2011, - Lapok,procik,vinyók,tápok,vga-k -akciósan. - 70-2340239
Új hozzászólás Aktív témák
- Politika
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Házimozi belépő szinten
- Óra topik
- nVidia tulajok OFF topikja
- Nem szavazza meg Musk 56 milliárd dolláros csomagját a norvég állami vagyonalap
- Futás, futópályák
- XGS24 - Előzményjáték lesz a Gears of War: E-Day
- Atlasszal készül a HMD a középkategóriába
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- További aktív témák...
- Windows, Office licencek a legolcsóbban, egyenesen a Microsoft-tól - 2990 Ft-tól!
- Windows 10/11 Home/Pro , Office OEM/Retail kulcsok
- Játékkulcsok olcsón: Steam, Uplay, GoG, Origin, Xbox, PS stb.
- Microsoft licencek KIVÉTELES ÁRON AZONNAL - UTALÁSSAL IS AUTOMATIKUS KÉZBESÍTÉS - Windows és Office
- Számlás!Steam,EA,Epic és egyébb játékok Pc-re vagy XBox!
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen