- iPhone topik
- DIGI Mobil
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Xiaomi Mi 11 - értékesített büntető
- Huawei Watch Fit 3 - zöldalma
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Magyarországon is kapható a Honor 200 Lite, ennyibe kerül
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
Hirdetés
-
Egy utolsó platformmal egészíti ki a negyedik generációs EPYC családot az AMD
ph Az EPYC 4004-es generáció a kis- és középvállalkozások igényeire lett tervezve, figyelembe véve a költségeket.
-
Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
A két Poco F6 mellett érkezik a Poco Pad is
ma A Poco első táblagépe is egy Redmi termék más néven.
-
Mobilarena
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ba cy lus
őstag
-
Dorien
veterán
válasz Sinesol #90046 üzenetére
"Az mar mas kerdes, ha mondjuk valakinek a torzitasi, clippelesi artifactok jönnek be, ahhoz van szokva es emiatt hianyerzete van."
LOL - Na persze...
Erről Hofi jut eszembe: "A magyar ember ilyen. Nem találja a helyét, ha nem szaros a szája."Szerintem inkább arról van szó, hogy sokan a hangerő oltárán feláldozzák a torzításmentességet. Sok ilyen koncertet szenvedtem már végig sajnos...
Pl. Brian Culbertson 2018 Bp, MOMkult [link]
Majd beszakadt a dobhártyám, össze-vissza torzított, de a f@szkalap hangosító csak tolta neki a hangerőt. Amúgy nagy élmény volt még így is, főleg, hogy a Barabás Lőrinc Quartet előzenekarként megmutatta, hogy mi az a sallangok és sztárallűrök nélküli igazi jazz. Érdekes módon, ott rendben volt a hangosítás, csak Blájennél folyt ki az agyunk a fülünkön... De a zenészek odatették magukat. Amikor a szintetizátorral szemben, a közönségnek háttal játszott, és ahogy felkonferálta a magyar zenészeket amcsi kiejtéssel, az külön show volt.
"Cshabi, Zooli, Fheri, Pistta..." - De végül is nézzétek meg a felvételt, az szerencsére nem torz.[ Szerkesztve ]
"Wherever you go - go with all your heart." --- Eladó iBasso SR3 high-end nyitott fejhallgató 175.000Ft --- https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/dorien/index.html
-
-
bkercso
nagyúr
válasz Ba cy lus #90051 üzenetére
Ha változtatsz az erősítő erősítésén, változik a torzítása is (vagyis a torzításkioltó képessége), de ennek nincs köze a klippeléshez.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
chrisnagy13
senior tag
-
Ba cy lus
őstag
Különben a Topping A30 pro még annál is pozitívabb csalódás, mint tegnap gondoltam. Volt néhány eddig viszonylag unalmasan, sterilen szóló komolyzenei, jazz albumom: ezekbe életet lehelt, szépen, érzéssel szólnak. Hiába "mérésbajnok", ez az erősítő nem csak arról szól, hogy fasza mérési eredményeket produkáljon, ez tényleg tud zenélni.
[ Szerkesztve ]
-
Sinesol
veterán
válasz bkercso #90055 üzenetére
Igazából ez épp azt bizonyitja, amit mondtam, mivel nyilvánvalóan azért nincs elég mély, mert az alsóbb frekvenciákon clippel, kifut az erőből az erősítő, hiába hangos a közép/magas.
Az érzékenység is változik frekvenciától föggően. Pl. a K712Pro érzékenysége 420hz-en mérve 102dB/V, míg 1Khz-mél mérve 107dB/V.[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
válasz Sinesol #90060 üzenetére
Nem értem, nálam miért klippelne, ha medium az erősítés, míg ha high, akkor nem? Épp tegnap volt erről szó, hogy az erősítés és a teljesítmény független paraméterek. Ha azt mondjuk, hogy mediumon klippel, lényegében nem olyan, mintha azt mondanánk, hogy (high-on) alacsonyabb poti állásnál klippel, míg ha feljebb tekerem, nem?
Bár azt sem értem, ez esetben miért a hangzásbeli különbség, ha ugyanaz a hangerő. -
Sinesol
veterán
válasz Ba cy lus #90061 üzenetére
Medium gain mellett szerintem nem tud akkora teljesitmenyt leadni, mint high gain mellett. Pl a Schiit Heresy is csak maximum 111mW-ot ad le low gainen, mig High gain mellett több mint 2 Wattot. Ha medium gainen max környeken vagy, akkor egy esetleges dinamikusabb resz kapcsan jelentkező kiugrobb energiaszüksegletnél plafonba ütközik az erősítő.
-
bkercso
nagyúr
válasz Sinesol #90060 üzenetére
A klippelés magasfrekvenciás torzítást termel (recseg), és rettenetes hangja van. Az nem olyan, mintha lecsavartad volna a mélyhangszínszabályzót. (Ezért is alkalmaznak keverőpultokban soft clippinget pl. diódákkal, hogy ne legyen olyan bántó.)A max. teljesítményt a tápfeszültség és a végfok áramterhelhetősége határozza meg, nem a gain.
Ha alapfogalmak hiányoznak, akkor azt ne itt tisztázzuk szerintem, mert egyrészt már megtettük eddig, másrészt meg utánaolvasva meg kell őket emészeteni és érteni.
a Schiit Heresy is csak maximum 111mW-ot ad le low gainen, mig High gain mellett több mint 2 Wattot
Ez - ha valóban így van - attól lehet, hogy a végfok előtti fokozat nem vezérelhető ki annyira, hogy low gain mellett is leadja a végfok a max. teljesítményt. De nem találtam róla infót, hogy így lenne, és fura is lenne a dolog szerintem...[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz bkercso #90063 üzenetére
Tényleg! Lehet, hogy az OPA alacsony feszültségről jár benne. A végfok +-16V-ot kap. Vagy csak a forrás nem volt elég erős. Low gain-en 1x-es az erősítés, és egyik forrás sem ad ki 16V-ot (max. 3-4-et szoktak), így hihető a dolog.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Tulku
veterán
válasz bkercso #90063 üzenetére
"A max. teljesítményt a tápfeszültség és a végfok áramterhelhetősége határozza meg, nem a gain."
Na vééééégre....a sok korpa között jó lenne, ha mindenki szemezgetne tiszta fénymagot is!
Én speciel 2-3 wattal hallgatom az AN E hangfalakat, torzítást nem hallok, zenei teljesítmény pedig: Felküldi az alattam lakó a fogszabályozós gyermekét, hogy ŐK nem szeretik a jazzt, ha lehet halkabban...szegény Bényei mindig kiváltja valakinek az indulatát...pedig még régiesen is megtanult énekelni
Boldog karácsonyt kívánok minden dac-olónak és zenehallgatónak!
-
Ba cy lus
őstag
válasz bkercso #90063 üzenetére
Épp tegnapelőtt sikerült megrecsegtetnem az S100A-t egyik halk felvételű kórusművel. Ahogy eltekertem a potit a vége felé, aztán beletekertem véletlen egy dinamikusabb részbe. Amúgy soha nem recsegtettem meg, csak akkor nagyon kerestem, hogy a két erősítő teljesítménybeli különbsége miben nyilvánul meg tulajdonképpen.
[ Szerkesztve ]
-
contaxg
veterán
Neked is és Mindenkinek boldog karácsonyt és sok jó hangot!
Bocs, hogy nem hívtalak vissza.
Tegnap láttam, hogy kerestél még 20-án.A jó zenehallgatáshoz nem feltétlen kell minőség. Az egy intellektuális kaland, amit mindenki a saját szintjén élhet meg. A hifi egy eszköz ami ezt az élményt fokozza, de nem feltétlen szükséges hozzá.
-
fericske
addikt
válasz bajnokpityu #90066 üzenetére
degenyó
-
Tulku
veterán
válasz fericske #90071 üzenetére
Meg...(nyilván alapvetés szinten így van, csak...) azt nem értem, ez hogyan vonatkozik arra, amit írtam...
Csöves triódás 2a3 véggel és 6s45p triódás meghajtással csatoló kondi nélkül max 1% torzítás léphet fel csövesnél, persze ezt másképp illik számolni, mint félvezetőknél...persze ettől függetlenül lehetek rém ostoba és süket, ezért tetszhet nekem az egész hangkép úgy ahogy van....minden zenén... -
niof
addikt
válasz Sinesol #90078 üzenetére
Igazából az erősítés nem változik. Viszont a bemenő jel nagysága ha nagyobb, mint az ajánlott (lehet, miért ne lehetne), nagyobb lesz a kimenő jel, és valószínűleg torzítani is fog. Nem véletlen, hogy általában 1V-ra adják meg az adatokat. Bár manapság már mindenféle bemenő jel értéket látni, még ilyen 4V-okat is. Ami szerintem nonszensz egyébként...
Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.
-
Sinesol
veterán
válasz Capt.Obvius #90082 üzenetére
Nem adja le, 0dB gain elvileg azt jelenti, hogy nem erősiti a bejövő jelet. A dB-ben kifejezett szám azt mutatja meg, hogy hanyszor lesz erősebb a kimenő jel, mint a bejövő, viszont ez egy logaritmikus mertekegyseg. Ahhoz, hogy 3dB-el nőjön a hangerő, duplazni kell a teljesitmenyt. Szoval 3dB gain azt jelenti, hogy az erősites ketszeres, 6dB gain 4szeres erősitest jelent, 9dB 8szoros erősitest es igy tovabb.
[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
-
niof
addikt
válasz bajnokpityu #90085 üzenetére
Ez a dB "világ" amúgy nem egyszerű. Minden területen gyakorlatilag mást és mást jelent. Egyszer volt egy cikk valamelyik Hi-Fi folyóiratban, ami megpróbálta ezt tisztába tenni. (Hangerő, feszültség, erősítés stb...) Emlékszem, akkor olyan világosnak tűnt, de mára már ismét vannak kérdéseim, ha ez felmerül. De a microchips-en is van egy jó hosszú hangvételű anyag róla, ha valaki kedvet érez: [link]
Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.
-
Ba cy lus
őstag
válasz bajnokpityu #90085 üzenetére
Ja igen, mert te feszültségről írtál, Sinesol pedig teljesítményről.
-
Sinesol
veterán
válasz bajnokpityu #90085 üzenetére
Ez igaz, dupla fesz, de négyszeres teljesitmény.
4.00 x power (watts) = 2.00 x voltage/excursion = +6dB
Adalékként még annyit, hogy 3dB hangerőnövekedés az, amit már érzékelhetőnek tartanak és 10dB az, amikor valamit kétszer olyan hangosnak hallunk. Ez utóbbihoz kb. 10x szer annyi energia kell.[ Szerkesztve ]
-
Sinesol
veterán
válasz Dorian #90090 üzenetére
Lehet vitatni, nem egy éles határ, biztosan változik egyénenként is, ahogy a hallása is jobb/rosszabb valakinek, a 3 és a 10 egy nagy átlagot jelöl gondolom. A háromra amugy ha jol emlékszem nem azt mondják hogy még éppen érzékelhető, hanem azt, hogy egyértelműen érzékelhető normál körülmények közt. 1dB különbség is érzékelhető de ott már kontrollált körülmények és tesztanyagot feltételeznek, zene esetében már nagyon nehéz meghallani.
[ Szerkesztve ]
-
bkercso
nagyúr
Ez szerintem olyan kérdés, hogy önmagában, tudatosan nem halljuk az ultrahangot, viszont attól még könnyen lehet, hogy másként halljuk a zenét, ha az ultrahangtratományban levágás történik, mintha nem. A tudatos érzékelés mindig szűkebb, mint amit az érzékszervek közvetítenek. (Pl. egy teli kávéházban tudatosan nem halljuk az összes elhangzott szót, de, ha kimondják a nevünket, azt meghalljuk: tehát tudat alatt az összeset feldolgozzuk.)
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
contaxg
veterán
válasz bkercso #90094 üzenetére
Múltkor járt nálam egy srác egy hibrid Volvo V90-nel. A műszerfal közepén egy púpocskán Bowers & Wilkins felirat volt olvasható. Kocsiban még soha nem láttam super tweeter-t, szóval leesett az állam rendesen.
Most így utánanézve, hogy tényleg az volt még akár igaz is lehet, mert a papírmembrános magas sugárzó mellett nem sok értelme lett volna még egy dóm magasnak.
De a lényeg: léteznek olyan frekvenciák amit nem hallunk de valamiért érzékelünk akár indirekt módon is a hallható freki tartományra hatva.
A kávéházas példád parádés, köszönet érte!A jó zenehallgatáshoz nem feltétlen kell minőség. Az egy intellektuális kaland, amit mindenki a saját szintjén élhet meg. A hifi egy eszköz ami ezt az élményt fokozza, de nem feltétlen szükséges hozzá.
-
Tulku
veterán
válasz contaxg #90095 üzenetére
Az SACD rendszer 100 kHz-es tweetere állítólag épp erről szólt...sok nagy fül mégis a mélytartományban érzékelt kézzelfogható minőségugrást nem pedig a magasakban...ez is érdekes...
Az valóban érdekes kísérlet lenne, ha egy ilyen módon rögzített zenét így is és úgy is meghallgatnánk (mondjuk az egyiket 20 kHz-es vágással).
-
niof
addikt
válasz btraven #90096 üzenetére
Amit a 0,01dB-ről írsz, az egyszerűen valótlan. Én elég sokat babrálok zenékkel DAW-ban, ilyen-olyan pluginekkel, és tapasztalatból mondom, hogy az 1dB(FS-ről van szó) változtatást már sokszor nehéz meghallani, és kb. 0,5dB a határ, amire meg tudja mondani az ember, hogy ott valami történt. De ez is már csak speciális esetekben lehet így. Ennél kisebb változásokat valószínűleg csak megfelelő stúdiókban, megfelelő előképzettséggel, megfelelő tapasztalattal lehet (talán) tudatosan érzékelni, otthoni körülmények közt szinte biztosan nem. De nyugodtan lehet próbát tenni, a Reaper 30 napig teljes funkcionalitással ingyen használható. Húzz be egy teljesen random, számodra kedves zenét, és a master csúszkáját kezdd (vagy inkább jobb lenne, ha valaki más csinálná és te megtippelnéd a változtatás irányát és nagyságát) el állítgatni. Igen meglepő lenne, ha 0,5dB alatti változást pontosan meg tudnál határozni.
A másik kérdésre pedig, a 90dB már hangos, huzamosabb ideig nem hallgat senki ilyen hangerőn zenét (kivéve koncert, fesztivál, stb...). Nyilván nem pontos mérés, de viszonyításnak jó. Biztos van valamilyen okostelefonod. Keress az aktuális alkalmazás áruházban egy hangnyomásmérő appot, esetleg egy néhány ezer forintos fizetőset, amiben legalább támogatott a készüléked, és "kalibrálva" van a mikrofonja. (Ez utóbbi nyilván nem lehetséges, mert minden mikrofonhoz egyedileg kéne kalibrálni, de mondjuk, hogy egy átlagot elhiszünk az adott készülékhez.) Ha van szobai rendszered, kezdj el zenét hallgatni, és indítsd el az alkalmazást annál a hangerőnél, ahogy általában zenét hallgatsz. A koncertek, fesztiválok hangereje általában 100-110 dB körül van csúcsoknál lehet (ritkán) 130, de ez már a fájdalomküszöb határa. Pl. volt B My Lake-ről egy stage fotó, talán még fent is van az oldalukon, ahol látszik, hogy a DJ előtt kirakott kontroll kijelző 97,*dB-t mutatott. Ott voltam akkor, és hosszú távon (délután 18h-tól reggel 6-ig) az már csak füldugóval bírható.
Alább az (egyik) app képe, ami az én telefonomon van, a neve SPLnFFT:
Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.
-
Capt.Obvius
aktív tag
válasz Sinesol #90083 üzenetére
WOW!
Akkor ha jól értem a maximum 6W ouptut power az csak high gain mellett érhető el.
Felmerült bennem a kérdés, hogy a poti mit számít a ebben a fizikai láncban? Tehát Med. 0 db gain mellett ugye ezek alapján a maximum kimenő teljesítmény 1W? De ha feltekerem a potit akkor nem kellene többnek lennie? Hiszen az is egyfajta erősítés. Vagy itt megvan az inbtervallum, hogy a poti max állásban 1W-ig mehet, high gainen, meg 1W-6W-ig?
Gondolom ennél sokkal bonyolultabb, mert a kimenő impadenciát is bele kell venni. -
niof
addikt
válasz Capt.Obvius #90099 üzenetére
Nem. A gain (ha jól értem akkor ez valami kapcsoló lesz az előlapon) az az erősítés értékét határozza meg, ami fizikai, fix, több fokozatban állítható. A potival meg a bemenő jelet szabályozod, amit az erősítő rész felé engedsz. Nagyjából...
A teljesítmény meg az az érték, ami a legnagyobb érzékenység mellett le tud adni a vas. De ez sok mindentől függ. Átlagos esetben nem valószínű, hogy bármikor 6W rá lenne eresztve egy fejesre (dinamikusra biztos nem), mert kb. azonnal megsülne a tekercs, vagy megsüketülnél.[ Szerkesztve ]
Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.
Új hozzászólás Aktív témák
Hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Elemzés Erősítők tápellátása 2.
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Nők, nőügyek (18+)
- Energiaital topic
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Külföldi rendelések: boltok, fizetés, postázás
- Bittorrent topik
- Egy utolsó platformmal egészíti ki a negyedik generációs EPYC családot az AMD
- Steam Deck
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- További aktív témák...
- Macbook Pro 16 M1 PRO 10C/16C 16GB - 1TB Magyar billentyűzet - Garanciális 2025.augusztus 4.-ig
- Sharkoon TG5 számítógép ház Corsair HX650 tápegységgel eladó
- Asus V8460 Ultra ( Geforce 4 Ti 4600 )
- HP Prodesk 600 G5 DM, Tiny i5-9500T , 8-16GB DDR4 , 256GB NvME , 2 év gari , AAM számla
- DOBOZOS Lenovo ThinkPad T14s Gen 3:R7 PRO 6850U,32GB DDR5,2TB,vil.HU bill,Radeon680M,400nit 100%sRGB
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs