- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- A Watch7-tel debütálhat a Samsung vércukormérője
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
- A Honor és a Huawei uralja a kínai mobilpiacot
- Yettel topik
- Huawei P30 Pro - teletalálat
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
- Garmin Forerunner 165 - alapozó edzés
Hirdetés
-
Konzolokra is megjelenik a Deathbound
gp A PC-s verzió mellett megkapjuk a teljes kiadást PlayStation és Xbox platformokra is.
-
Új gyártástechnológiai útitervvel állt elő a TSMC
ph 2027-re érkezhet meg a vállalat 1,6 nm-es eljárása, de a sztárok inkább az olcsóbb node-ok lesznek.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
Új hozzászólás Aktív témák
-
#78600448
törölt tag
Egyhamar nem is fog növekedni szvsz.
A baj velünk, hogy penge az eszünk (már akinek) cserébe a pofánk se apró.
Pedig lenne tőke ezek fejlesztésére és képzésekre. -
Vesa
veterán
Mégis mi a fenét várunk, amikor a fél ország a középkorba réved vissza éppen?? isten, vallás, szittyaparittya, kutyafeneke...A drága miniszterölnök úr egy digitális analfabéta, kb. a telefaxnál tart, de a semjén féle vén idióták se jobbak, fogalmuk nincs a modern világról. (Mielőtt valaki nekem ugrik, igen, a másik oldal se jobb semmivel, pont olyan elmaradottak mint ezek a büszke huszárok)
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Waikiki
tag
Közmunka és autógyári futószalagos munka nem igényel digitális kompetenciát.
Xiaomi, LeEco, ZUK, (Yi M1 Mirrorless, Redmi Pro, 360N4S, Redmi Note 4, Mi5S (plus), Le Pro 3!!!! stb.) SPEmall kuponok https://goo.gl/P3v6B0 Hardverapro csoport: https://goo.gl/EPnfc1
-
arnyekxxx
veterán
női IKT-szakemberek hát ez tényleg rohadt fontos szempont
tippem szeint páran el se olvasták a cikket, csak triggerelte őket a cím.
[ Szerkesztve ]
-
floatr
veterán
Szvsz ez egy elég ostoba megközelítés, és nem, nem tartom a nőket alkalmatlannak, sőt... De amíg egy átlagos középiskolai osztályban az IT iránt érdeklődő továbbtanulók nagy része fiú, addig baromira izzadtságszagú bármiféle ilyen törekvés, és nem ettől lesz fejlettebb valami, mint ahogy attól sem, ha az óvodai és általános iskolai pedagógusok közé elkezdenének férfiakat bepasszírozni a mutatók javítása érdekében.
[ Szerkesztve ]
-
Ghoosty
őstag
Te valamit félreértesz. Ez csak egy állapotot mutat, nem szól semmi olyasmiről, hogy mivel, hogyan kéne ezen változtatni. Arról sem, hogy egyáltalán miért van így. Egyszerűen nálunk sokkal kisebb arányban vannak nők IKT szektorban, mint mondjuk az USA-ban. Ebből következően Magyarország kevesebb pontot kap erre.
Aki fontosnak tartja ezen változtatni, az majd kitalálja, hogy mi az oka és azon próbál változtatni. -
Male
nagyúr
Egyrészt szerintem nem, ez nem mérőszáma a társadalom fejlettségének.... ennyi erővel mérhetnénk a férfi fogorvosok arányát is, és akkor fejlett a társadalom, ha legalább annyi a férfi fogorvos, mint a nő... vagy vizsgáljuk a szőkék-barnák-feketék arányát?
Másrészt a mondat másik fele ez volt: "követi nyomon a tagállamok digitális versenyképességét".Mindegy, nem akarom elkezdeni ezt a vitát, inkább OFF-ba teszem, és rontom a nők arányát az IT szektorban azzal, hogy dolgozok tovább, ezzel csökkentve társadalmunk fejlettségét, és rombolva a digitális versenyképességünket
-
Ghoosty
őstag
"követi nyomon a tagállamok digitális versenyképességét"
Szerinted, ha fele annyi emberből válogathatunk, az nem ront a szektor versenyképességen? Ha más országokban nagyobb arányban akarnak a szektorban dolgozni, akkor annak az országnak a szektora versenyképesebb.
"ennyi erővel mérhetnénk a férfi fogorvosok arányát is, és akkor fejlett a társadalom, ha legalább annyi a férfi fogorvos, mint a nő..."
Igen, csak a mutatószám az IKT szektorról szól a digitális társadalomról, nem az orvosiról. Nem ismerem a fogorvosok megoszlását, de ha jelentős a különbség a nemi arányban, akkor ott is valamilyen társadalmi probléma van. Ahogy társadalmi probléma az is, hogy kevés a férfi tanár, de ez sem IKT szektor. Így nyilván nem ezeket fogják vizsgálni, hanem az IKT szektorban lévőket.
-
Scrydhan
aktív tag
Márpedig úgy lehet beindítani a női oldalról ezt a dolgot hogyha azon kevés nők számára akik így is affinitást éreznek az IT-hez azoknak segítünk hogy sikeresek legyenek és így talán több nő meggondolja hogy ezt a pályát válassza hiszen már nem csak férfiakból áll.
2011: "Sok hűhó semmiért, lehetne mondani, de egy tetszett pecséttel azért értékelem a mérnökök igyekezetét. Még akkor is, ha a Galaxy Note-tal nem sikerült kategóriát teremteniük."
-
-
Vesa
veterán
"de ha jelentős a különbség a nemi arányban, akkor ott is valamilyen társadalmi probléma van"
Már mi a francért lenne? Teljesen természetes -kvázi evolúciós hozadák-, hogy bizonyos területek inkább a nőket, míg mások inkább a férfiakat érdeklik. Semmiféle társadalmi probléma nincsen akkor, ha pl. sokkal több óvónéni van, mint óvóbácsi. Butaság a kérdéskör ilyentén megközelítése!
A tudomány a valóság költészete!
-
floatr
veterán
Az konkrétan kamu, hogy ha a nőket is hozzászámoljuk, akkor dupla annyian fognak az IT-ben dolgozni. Pontosan annyian dolgoznak az IT-ben, ahány embert érdekel: férfiakat és nőket vegyesen. Senki nem lökdösi el őket a főiskola ajtajából, hogy menjél a konyhába, meg takarítani. Ez ordas statisztikai torzítás.
Tapasztalatból mondom, a lányokat kevésbé érdekli az IT, mert sokszor ők maguk nézik le ezt a szakmát, meg a benne dolgozókat. -
-
Ghoosty
őstag
"mert sokszor ők maguk nézik le ezt a szakmát, meg a benne dolgozókat."
Te magad fogalmaztad meg, hogy ez miért társadalmi probléma. Szerinted úgy születtek, hogy lenézik? Nem hiszem, inkább valahogy felvették ezt az attitűdöt. A lenézés jellemzően abból ered, hogy nem ismeri. Nem tudja elképzelni, hogy valaki szeretheti a szakmát. Mind a mai napig rengetegen nem is tartják munkának a szellemi munkát. Vannak hímsoviniszták is, szeretik is felemlegetni őket, de ez csak egy nagyon kis szelete. Nem gondolom, hogy ezen 10-15 év alatt változtatni lehetne, ráadásul Magyarországon sokkal nagyobb problémák vannak ennél, de attól ez még létező probléma.
"Pontosan annyian dolgoznak az IT-ben, ahány embert érdekel: férfiakat és nőket vegyesen."
Ha nem társadalmi kérdés, akkor miért van, hogy Nyugat-Európában több nőt érdekel? Ha evolúciós okai lennélek, akkor nem lenne szignifikáns különbség országok között.
"Senki nem lökdösi el őket a főiskola ajtajából, hogy menjél a konyhába, meg takarítani."
A szó szoros értelmében valóban nem. Viszont itt a fórumon is többen beszámoltak, hogy tanulmányaik során mennyiszer megkérdőjelezték, hogy tényleg ezt akarják, hogy matematika/IT témakörben tanulnak nőként. Vannak kisgyerekeim, eszméletlen sokszor hallottam, hogy ne ezzel játsz, mert ez lányos/fiús. Persze aki nagyon akar, az eléri a célját. Ráadásul önmagában az, már ez egy bizonyíték arra, hogy sokan nem tartják alkalmasnak a nőket IT területre.
"Az konkrétan kamu, hogy ha a nőket is hozzászámoljuk, akkor dupla annyian fognak az IT-ben dolgozni."
Ilyet senki sem mondott. Egyedül annyit mondtam, hogy ha bármilyen okból is de nálunk a nők nem akarnak IT-be menni, az nyilvánvaló versenyhátrány a szektornak, mert kevesebb érdeklődőből kevesebb alkalmas lesz. Bár sokak szerint ez is kamu, de jelenleg a szektor durva munkaerő hiánnyal küzd.
-
Ghoosty
őstag
Az evolúciót teljesen felesleges felemlegetni, mert sok köze nincs hozzá. Megnézed a tanulmányi versenyeken jó eredményt elérőket, akkor az adott típusú iskolának megfelelő nemi eloszlása van. Tehát képességeik érdeklődésük alapvetően megvan. Viszont valamiért mire eljutnak oda, hogy ezzel foglalkozzanak elveszítik érdeklődésüket. Ezért gondolják sokan (köztük magam is), hogy az érdeklődés hiánya nem biológiai okokra vezethető vissza, hanem társadalmira. Magam részéről azt mondom, hogy olyan 1/3-2/3-ad arányig egészséges a nemi megoszlás, ha nem magyarázza nyilvánvaló biológiai különbség a nagyobb eltérést. (Pl traktoron való rázkódás okozta meddőség)
"Semmiféle társadalmi probléma nincsen akkor, ha pl. sokkal több óvónéni van, mint óvóbácsi."
Engem zavar, hogy nincs több. Miközben felnő a gyerekem, kb én vagyok az egyetlen férfi, aki foglalkozik vele és ezt nem érzem, hogy rendben lenne. Ezen felül szar érzés, hogy alkalmatlannak tartanak egy gyerekre való foglalkozásra és felügyeletre. Ami abból ered, hogy gyakorlatilag nem látnak példát arra, hogy egy apa is képes egy kisgyerekkel foglalkozni.
-
-
Magyarázd el légy szíves, hogy az idézett cikben a grafikon miért azt mutatja, hogy minél nagyobb a jólét, nemi egyenjogúság, szabadság egy országban, annál kisebb a lányok hajlandósága, hogy műszaki pályára menjenek?
Miért van az, hogy Finnországban, Norvégiában csak 20%, Svédországban 25 ezzel szemben Algériában, Tunéziában 40+ % a nők aránya a végzős műszaki diákok között?
USA-ban 25%, Törökországban 35+%...
Na most akkor vagy elnyomják és nem engedik a nőket műszaki pályára az USA-ban, Finnországban, Norvégiában, míg az Arab országok a női szabadság és önmegvalósítás Mekkája, vagy a nőknek minél több szabadságuk és lehetőségük van, annál kisebb késztetést éreznek a "műszaki-önmegvalósításra".
Segítek:
A nők biológiailag kisebb késztetést éreznek műszaki és ezen belül informatikai pályákon való boldogulásra mint a férfiak, és minél több szabadságuk, anyagi lehetőségük van szabadon dönteni pályaválasztáskor annál kisebb eséllyel fognak műszaki területek mellett dönteni.
És hogy miért? Pofon egyszerű:
Ezek a közhiedelemmel ellentétben kemény egész emberes munkák, ahol sok év tanulás utána meg teperés megy a munkahelyen. Gyakran kell túlórázni, konfliktusok vannak, ha jutni akarsz valamire, nem elég napi 8 órát gályázni, hanem még fejlesztened is kell magad, ki kell harcolnod a továbbképzéseket tanfolyamokat stb. Amikor projekt van, akkor még a kantinban is a munka a téma, határidő előtt egy hónappal meg már megy a 10 órázás, meg bármikor random hívogathatnak a még nagyobb stréber vagy rosszabb időbeosztással dolgozó kollégák.A nők többsége számára -szerencsére- biológiai kódjuknak hála nem a fent felvázolt életpályamodell a szimpatikus, akkor sem, ha mondjuk 30%-kal többet fizet, mint egy egyszerű, betanulok 2-3 hónap alatt, lehúzom a 4-6-8 órát, hazamegyek és másnapig az is elfelejtem, hogy hol dolgozom típusú szellemi munkakör.
[ Szerkesztve ]
-
Elolvastad és értelmezted amit írtam?
Segítek:
A nyugati országokban lényegesen nagyobb a nők anyagi és társadalmi szabadsága amikor pályaválasztásra kerül a sor, ezért inkább fognak saját motivációjuk, késztetéseik szerint dönteni.A szegény országokban ahol a pénz nagyobb úr, vagy olyan országokban ahol a család megmondja, hogy mit fogsz tanulni gyerekem és az lesz, ott nem a lányka döntése fog érvényesülni.
Így lehet az, hogy Svédországban 25%, Tunéziában pedig 40% a műszaki végzősök között a lányok aránya.
_____________
A tanulság az, hogy ha tényleg érdekelné ezeket az ilyen-olyan jogvédő meg szabadságharcosokat hogy milyen életet akarnak a lányok, nők, akkor hagynák őket dönteni, ahelyett hogy mindenféle programokkal terelgetnék őket olyan irányba amit a számok alapján egyértelműen nem akarnak. Na persze abban nem lenne nekik sem pénz sem politikai pozíció.
[ Szerkesztve ]
-
Ghoosty
őstag
Igen, de újra megerősítetted, hogy társadalmi okai vannak, nem genetikai/képesség béli.
De nyugodtan megnézheted pl Belgiumot, meg UK-t. Kb ugyanaz a nemi egyenlőségi mérőszámuk, gazdaságilag is kb ugyanúgy állnak, mégis UK-ben 30% körüli, míg Belgium olyan 18% körüli.
Ha hideg fejjel végigolvasod amiket írtam, külön kiemeltem, hogy szerintem elsődlegesen nem a nemi elnyomás az oka, maximum tágabb értelemben. Mikor terelgetik a lányokat a lányos szerepekhez, az nem hívnám elnyomásnak, hanem csak a társadalom tagja úgy gondolják, hogy az a jó. Itt jönnek be a közutálatnak örvendő 'társadalmi nem' kérdése.
-
#92253184
törölt tag
"És hogy miért? Pofon egyszerű:
Ezek a közhiedelemmel ellentétben kemény egész emberes munkák, ahol sok év tanulás utána meg teperés megy a munkahelyen. Gyakran kell túlórázni, konfliktusok vannak, ha jutni akarsz valamire, nem elég napi 8 órát gályázni, hanem még fejlesztened is kell magad, ki kell harcolnod a továbbképzéseket tanfolyamokat stb. Amikor projekt van, akkor még a kantinban is a munka a téma, határidő előtt egy hónappal meg már megy a 10 órázás, meg bármikor random hívogathatnak a még nagyobb stréber vagy rosszabb időbeosztással dolgozó kollégák."Ennek fényében, azt mivel magyarázod, hogy a vegyész, a biomérnők és a gazdasági karon/karokon minimum a hallgatók fele, ha nem több nő? Tudom, az informatikus az egyetlen szakma, ahol dolgozni kell. Olyan szinten túldimenzionáljátok az informatikát, hogy az már röhej. Le kellene kicsit szállni a piedesztálról és egy kis alázatot tanulni. Amit leírsz az egy kőművesre vagy egy fodrászra is igaz.
Csak az előítélet miatt van több lány a vegyész karon és kevesebb az informatikán, ennek köze nincs se a genetikához, se a biológiához.
-
hallador
addikt
válasz #92253184 #33 üzenetére
Bocs, nem szeretnék belefolyni a magasröptű vitába, de én kb 2001 óta dolgozom informatikusként, és volt, hogy havi 350 óra volt, na nem magyaros 350 óra, hanem németes. Az az röviden, kb 9 éve integrátornál dolgozom szerencsére 3 éve nem Magyarországon. Csak egy tippet szeretnék kérni tőled, hogy amikor kimentem éjszaka storage-ba disket cserélni, vagy San Switchet frissíteni, vagy Cahssis-okat integrálni, az éles rendszerbe, esetleg komplett Rack-nyi vasat költöztetni egyik szerver szobából a másikba, akkor mennyi Nő-vel találkoztam Magyarországon a 6 év integrátori munkaévem alatt? (kb 300 alkalom)
Arra is várnám a tippet tőled, hogy amikor mondjuk 2 - 3 napos leállás során péntek estétől hétfő reggel 4 óráig mondjuk egy komplett rendszer költöztetésekor mennyi Nővel találkoztam, akár a mérnökök, akár a Seniorok, technikusok akárkik között? (kb 20 alkalom)
Nem kell gondolkodnod: Egyel sem.
Szóval lehet itt felháborodni, meg lehet elővenni a mennyit dolgozik mindenki, de ha tényleg túlórázni, éjszakázni kell, akkor nem a Nők jutnak eszembe bocs....
Németországban már egy picit máshogy van, mert itt vannak akik kifejezetten akarnak tanulni fejlődni.
Ja csak itt nem szokás a félig Lenin-i, félig Mária Terézia kora beli mindig előreengedjük a nőket (Húzzuk az időnket, még a német nők nagy része is úgy gondolja, hogy haladna, mint ezzel szarakodjon), mindig átvállaljuk, "szegény" nőktől az olyan feladatot, jajjjjjj mert szegény.... Hagyjuk magunkat hülyének nézni.
Ja meg természetesen "szegény" nők kevesebbet keresnek mint én, ja igen múlt hónapban 254 óra volt, azelőtt 279 óra a havi munkaóra elszámolásom, ja nem úgy, ahogy otthon szokás, hanem az ügyfél által aláírva, azaz nem csuva, sunyi, szarházi módon, mert az ügyfél itt sem szeret fizetni.Miközben "szegény" nők pontosan érkeznek, és pontosan is mennek....
Szóval nem nincs igazad, sajnos az Informatikus, az Orvos, a kutatómérnök, a programozó olyan szakmák ahol nem elég, ha szépen mosolyogsz.....
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
-
Vesa
veterán
"Ezen felül szar érzés, hogy alkalmatlannak tartanak egy gyerekre való foglalkozásra és felügyeletre."
Elbeszélsz mellettem. Nem arról van szó, hogy bárki alkalmatlannak tart, hanem arról, hogy a férfiak többségének esze ágában nincs gyerekeket pesztrálni főállásban! Nem azért van kevés óvóbácsi, mert alkalmatlannak tartják őket, hanem azért, mert eleve nem is megy annak szinte senki, ami véleményem szerint, teljesen normális, hiszen a nők sokkal jobban el tudják látni ezeket a feladatokat, éppen azért, mert evolúciós hozadékunk, hogy a gyerekekről való tevőleges gondoskodást az anya általában jobban el tudja látni, miközben a férfi az ehhez szükséges hátteret teremti meg hozzá (optimális esetben persze). Ez azonban nem jelenti azt, hogy ne lehetne akár fordított is a felállás, amennyiben a férfi és a nő is úgy tartja jónak. De ez ritka és nem azért ritka, mert tásadalmi probléma van, hanem azért, mert a fériak és a nők eltérő képességekkel rendelkeznek, ennél fogva bizonyos területekre alkalmasabb az egyik, míg másokra a másik. Mindenkinek a saját döntése, hogy mit kezd magával, nem kényszeríti rá a társadalom az embereket erre, láthatunk is sikeres nőket bőven, akik alapvetően inkább férfiaknak való területen kiválóan boldogulnak, és fordítva is vannak példát.
De miért kéne erőszakosan összekutyulni mindent csak azért, hogy jobb legyen a statisztika?
A tudomány a valóság költészete!
-
#92253184
törölt tag
Mély levegő, aztán egy tükör. Továbbra is igaz:
”Tudom, az informatikus az egyetlen szakma, ahol dolgozni kell. Olyan szinten túldimenzionáljátok az informatikát, hogy az már röhej. Le kellene kicsit szállni a piedesztálról és egy kis alázatot tanulni. Amit leírsz az egy kőművesre vagy egy fodrászra is igaz.”leírtad milyen sokat dolgozol, na és? Elég sokan dolgozunk ennél még többet is és elég sokan ezt nem informatikus fizetésért teszik.
Nem láttál nőket az informatikában? Milyen meglepő, mintha a cikk is eről szólna.“sajnos az Informatikus, az Orvos, a kutatómérnök, a programozó olyan szakmák ahol nem elég, ha szépen mosolyogsz.....”
Igen, csak éppen nem ez a téma hanem az, hogy kutató mérnök és orvos sok nő lesz, programozó meg rohadt kevés. -
Ghoosty
őstag
"De miért kéne erőszakosan összekutyulni mindent csak azért, hogy jobb legyen a statisztika?"
Én biztos nem akarok erőszakkal összekutyulni semmit. De ahogy nézem néhány elvetemülten kívül nem is igen történik erőszakos kutyulás. A 'Csajok az IT-ben nap' jellegű dolgokat semmiképpen nem nevezném erőszakosnak. Ami történik, az nem azért történik, hogy jobb legyen a statisztika, hanem azért mert úgy általánosságban is kevés embernek van megfelelő képessége az IT-hoz. Az IT jelenleg erősen fejlődő ágazat és erős munkaerő hiánnyal küzd. Szóval a lakosság felét nem kéne kizárni csak azért, mert valaki szerint nem a lányoknak való. Egészen addig, amíg csak azt nézzük, hogy IT-hez milyen képességek kellenek, a lányok és a fiúk közel egálban vannak. De mikor konkrétan IT-re kerül a sor, akkor eltűnnek a lányok.
Bár a 'társadalmi fejlettség' valóban nem a legmegfelelőbb szó, de IT szektor versenyképességébe teljesen jogosan számít bele a női IT-sok aránya, mint társadalmi tényező."Nem arról van szó, hogy bárki alkalmatlannak tart..."
Amikor a feleségem elment 2 egész napra, akkor én voltam otthon a gyerekekkel. Egy másik anyuka elképedve kérdezte, kérdezte a feleségemet, hogy te rá merted bízni bízni a férjedre a gyerekeidet. Ezen kívül rengetegszer előfordul, beszélgetések során, hogy anyuka nem ér rá valamire, mert a gyerek. Mikor megkérdezem, hogy apuka hol van, akkor legyintés, hogy rá nem lehet rábízni. Természetesen alkalmas vagyok és sok más apuka is a feladatra, nincsenek képességbéli hiányaink.
"De ez ritka és nem azért ritka, mert tásadalmi probléma van, hanem azért, mert a fériak és a nők eltérő képességekkel rendelkeznek, ennél fogva bizonyos területekre alkalmasabb az egyik, míg másokra a másik."
Az a baj, hogy ezt IT területen semmi sem támasztja alá. Megismétlem: egészen addig, amíg csak azt nézzük, hogy IT-hez milyen képességek kellenek, a lányok és a fiúk közel egálban vannak. De mikor konkrétan IT-re kerül a sor, akkor eltűnnek a lányok. Ráadásul, ha megnézed a statisztikákat, országonként durva eltérések vannak. Nem hiszem, hogy azért, mert abban az országban jobb IT-képességel születnek.
-
dabadab
titán
Nem lehetne mondjuk azt csinálni, hogy ezt az "evolúciós hozadék" c. műsort csak akkor adjuk elő, ha van rá valami rendes bizonyíték is?
Egyébként meg baromi erős társadalmi nyomás van arra, hogy férfiak NE menjenek óvodapedagógusnak.
"a fériak és a nők eltérő képességekkel rendelkeznek"
Minden egyes embernek eltérő képességei vannak. A "férfiak" meg a "nők" nem egy homogén massza, akik mind egyformák, hanem őkis különbözőek. Van némi összefüggés a nem meg a képességek között, de ezek jóval kisebbek, mint az egyéni szórás.
DRM is theft
-
dabadab
titán
"én kb 2001 óta dolgozom informatikusként, és volt, hogy havi 350 óra volt, na nem magyaros 350 óra, hanem németes"
Én 1999-ként dolgozom programozóként, ebből sok évet heti harminc órában, amíg bölcsis meg ovis volt a gyerek, a túlóra meg egyáltalán nem volt jellemző.
Szóval persze, lehet úgy is dolgozni, hogy az ember belegebed, de nem muszáj.
DRM is theft
-
floatr
veterán
Tovább is olvastad, vagy itt elakadtál? Ha gondolod leírhatom akár ASCII artban is, hátha akkor átjön.
Röviden szemléletesen: arra emlékeztet, mint amikor nemrég vizsgálták, hogy a macska ostobább-e a kutyánál, mert hogy nem engedelmeskedik a legalapvetőbb vezényszavaknak sem. Aztán rájöttek, hogy megértik ugyanúgy, mint kutyák, de leszarják. -
azbest
félisten
válasz #92253184 #33 üzenetére
Amúgy nagyon egyszerűen belátható, hogy a legtöbb IT terület miért más, mint akár egy közgazdás, de akár egy orvos vagy biológus munkája.
Az IT hétről-hétre folyamatosan változik, fejlődik. Nincsenek nyugdíjas állások, ha pár hónapot kihagysz, akkor szinte újra kell tanulnod a sok változás miatt. Plusz, sokszor egyik napról a másikra kell beleugrani teljesen más projektekbe. Fél-egy év és jön valami nagy váltás, amitől megint
fiatalnakjuniornak érezheti magát az emberPersze ez nem minden területre igaz, mert nagyon sokféle IT terület is van. Ahogy a gazdasági, orvosi, biológus területekre sem mindre igaz, hogy ugyanazt a rutint kellene csak csinálniuk éveken át, minimális szintű újabb tanulás szükségével. Csakhát az arányok.
A lányok programozást sem nagyon választják, ha mégis valahogy ide keverednek, akkor is inkább a tesztelői munkaköröket keresik, ahol sokkal kevésbé jellemző, hogy új dolgokat kellene kitalálni, mintsem követni a kőbe vésett módszereket és újra és újra végrehajtani a lépéseket.
Amikor még mást jelentett az IT, más jellegű feladatok voltak, más volt a sebesség. Akkoriban sokkal több nő dolgozott nyugaton ebben, igaz jobban el is voltak nyomva
Egyébként sokan a magyar viszonyokból extrapolálnak az elsősorban amerikaiak által felvetett amerikai "problémákra". Csakhogy nyugaton nem hal meg az utolsó orvos az utolsó kórházban, mert nem mehetett haza hetek óta. Ellenben divat lett az it-ban az, hogy a cégnél éljenek a programozók.
Ghoosty
Abban igazad van, hogy társadalmi kérdés is az, hogy a nők melyik országban, s milyen okból vesznek részt más arányban bizonyos területek munkáiban. Csak az nem igaz, ahonnan ide eljutottunk: hogy az arány társadalmi fejlettséggel függene össze. Ahogy más is idézte, de saját tapaszalatom is ez volt, azokon a helyeken van több női kolléga, ahol valóban másodrendűnek tekintik a nőket és sok tekintetben nincs döntési joguk. Úgyhogy, ha van is összefüggés a társadalmi fejlődés és a nők aránya között, nem biztos, hogy olyan irányban, mint ahogy a rinyáló nyugati média hisztizi, hanem éppen ellenkezőleg.[ Szerkesztve ]
-
Snoop-y
veterán
"Az IT hétről-hétre folyamatosan változik, fejlődik. Nincsenek nyugdíjas állások, ha pár hónapot kihagysz, akkor szinte újra kell tanulnod a sok változás miatt"
Surprise
Ez nagyon sok mas szakmara is igaz pl biologia, orvostudomany de akar egy gyogyszerkiado szakaszisztensnek vagy a fogorvos asszisztensenek is kell mennie tovabbkepzesekre minden evben es nem ,hogy lemaradsz hanem egyszeruen nem dolgozhatsz tovabb a szakmaban ,hogy ha ezt nem teszed.
[ Szerkesztve ]
New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need
-
azbest
félisten
lol, már... ne vicceljünk már azzal, hogy 5 évente kell egy 15 órás tanfolyamon [link] (30 pont / 5 év) részt venniük egy pecsétért és egyébként ugyanazt csinálják évtizedeken át, főleg az itthoni körülmények között. A többi pontot pedig szabadon választható (20p/5 év), akár kamu tanfolyamon és magáért a munaviszonyért (100p/5 év) kapja. [link]
Ennek kb annyi értelme van, hogy aki például egészségügyi területről elmegy több évre gyermekvállalás miatt, akkor visszatérésekor el kell végeznie a kötelező szakmai képzést és egy csomó választható kamuképzést, ha már kiesett a gyakorlatból.
[ Szerkesztve ]
-
Snoop-y
veterán
Attol fugg mi a szakmad es ,hol dolgozol. IT-ban is lehet ECDL-ed ha eleg puha papirra van nyomtatva akar hasznalni is tudod majd
A lenyeg az, hogy nem kell tulmisztifikalni. Rengeteg szakma folyamatos tovabbkepzest igenyel nem csak az IT (ami igy magaban egy eleg tag fogalom a papucsos rendszergazdatol a raketatudosig kb mindent magaban foglalhat)
New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need
-
azbest
félisten
Persze, írtam, hogy nem mindenkire igaz. Csak az arányok lehetnek mások a különböző területeken.
És valóban, IT területen talán az egyik leglazább a szabályozás, ellenben sok helyen naprakész tudás és folyamatos, valódi tanulás szükséges, különben viszlát. Rá vagy kényszerülve, mert akár heti szinten változnak az eszközök, amikből muszáj az újabbakra áttérni mindig.
És azt is írtam, hogy hazai viszonyok közt meg aztán tényleg igaz ez. Mert itthon egészen más viszonyok közt dolgoznak az egyészségügyesek, mint nyugaton. Itthon jellemzően elmaradott, elavult megoldásokkal, technikával és rengeteg túlórával. Nyugaton meg sokkal kevesebb időt, sokkal fejlettebb eszközökkel és jobb körülmények között.
IT területen meg lehet pont fordított a helyzet, itthon is próbálkoznak a régebbi nyugatias tálcán hordozós, dolgozó kedvében járós motiválással. Nyugatabbra meg egyre divatosabb a startup bullshites, embereket kifacsarós hajtás. Persze ez is helyenként változó.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Egérpad topik
- Kés topik
- Vodafone mobilszolgáltatások
- PlayStation 5
- (nem csak) AMD FX / Ryzen tulajok OFF topikja
- Politika
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- További aktív témák...