- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- Redmi Note 9 Pro [joyeuse]
- Fotók, videók mobillal
- MIUI / HyperOS topik
- Franciaországban nyit a Honor 200 Lite
- Világító alma helyett világító tok és szíj az almákra
- Garmin Forerunner 165 - alapozó edzés
- Na, még egyszer, csak ezúttal OnePlus Open néven
- Telekom mobilszolgáltatások
- A Watch7-tel debütálhat a Samsung vércukormérője
Hirdetés
-
Igencsak szerény méretekkel rendelkezik az Aetina Xe HPG architektúrás VGA-ja
ph Az 50 wattos modellt beágyazott rendszerekbe, MI-vel kapcsolatos munkafolyamatokhoz és edge applikációkhoz szánták.
-
Lenovo Essential Wireless Combo
lo Lehet-e egy billentyűzet karcsú, elegáns és különleges? A Lenovo bebizonyította, hogy igen, de bosszantó is :)
-
A személyre szabott reklám lehet a streaming következő slágere
it A jobb célzott hirdetések érdekében adatplatformot indít a Warner Bros Discovery.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ezekiell
veterán
Itt a törvényes keretek azért elég neccesek (lásd per), valamint könnyen változhatnak (lásd belengetett szabályozások)...
De igazad van, addig nem szabad egyik céget se szidni a profitmaximalizálás miatt - szóval akkor a kedves Apple-védők abba is hagyhatják itt a topicban, mert csak tőlük láttunk ilyet
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
-
Ezekiell
veterán
Ez így van, éppen ezért ment bíróságra az Epic - de ez semmiben sem cáfolja meg a kommentem, miszerint semmi szolgáltatást nem ad az Apple a 30%os taxon kívül, mint az Appstoret (és az IAPot), tehát amit írtál, az tévedés. Pusztán erre szerettem volna felhívni a figyelmed.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Ezekiell
veterán
Szerintem mindenkinek az lenne a legjobb lehetőség, ha lenne alternatív IAP (mármint az Applet kivéve, nekik ugye a status quo a legjobb). Ezt látom a per egyetlen értelmének, az alternatív Appstore sztem senkinek se lenne jó (Epicnek se), nem is gondolom hogy ez az igazi céljuk, ez inkább a porhintés kategória.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
pakesz
aktív tag
konkretan elolvastam es volt benne ugy fel tucat hazugsag, ugyanis az egesz peranyagot probalta volna cafolni az Apple
most hetfon volt egy meghallgatas, amiben szolt a latino birono, hogy sajnalja, hogy ki kell varniuk a pert, de ezt megfeleloen kell elokesziteni
ezt fokeppen a monopopoliumra mondta
de abban biztos vagyok hogy az Epic az nem azon a szinvonalon ervelt ahogyan ti probalkoztok, hogy a kokakóla miert nem kaphato a mekdoncsiben...
de akkor bemasolom, nehogy szo erje a haz elejet...
"Developers are free to adopt other business models that do not include in-app digital purchases on which they must pay Apple a commission. A developer can generate revenue through advertising, through the sale of physical goods and services, and through any number of other ways
that will result in no commission to Apple."
na itt azzal ervel az Apple hogy hagyja el az Epic az IAP -t es kerjen elofizetest, ami utan UGYANUGY lenyulna a 30% -ot
mondom ez majd ki fog derulni hamarosan -
pakesz
aktív tag
>> "Igen, de a dev szerződésben (aminek az elfogadása nélkül nem tudod kifizetni a 99 USD-t sem, és nem tudsz megjelenni a platformon) meg benne van, hogy az IAP-ekből származó bevételed harmada az Apple-é."
na hat PONTOSAN ez az alapja a monopolium elleni pernek, hogy az Apple osszekoti -
-Skylake-
addikt
"A user viszont nem vásárolhatja meg máshonnan azt ami csak az Epic store-ban érhető el. Szóval az Epicnek monopóliuma van annak az adott címnek az értékesítésére vonatkozóan"
Az gondolom cseppet sem gyanús. hogy ameddig a Fortnite az EPIC saját tulajdona , addig pl az Apple-nek gyakorlatilag semmilyen software-e nincs attól függetlenül, hogy több milliót árul. Nem gyanús mi ? Imádom a logikátokat...
"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably
-
Ezekiell
veterán
Az alapján a logika alapján, hogy semmi sem indokolja a versenytársak kiszorítását, és ezzel sérülnek az egyenlő piaci feltételek, továbbá ezzel a usereket hozza végső soron rosszabb helyzetbe.
Nem azt mondom, hogy így van (szerintem igen, de a jog és a véleményem két különböző dolog)m csak hogy ezzel az érveléssel lehetne indokolni
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Ezekiell
veterán
Nem vagyok ebben annyira biztos (mármint h ez kell hozzá), de meglátjuk. Nyilván az Epicnek kell itt bizonyítani bármit, az ártatlanság vélelme az Apple oldalán van (bármennyire fura ezt így leírni).
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
pakesz
aktív tag
Mari neni a sajat tojasait kimegy arulni a piacra, akkor te meg akarod venni mastol, de nem tudod mert miert is nem? hat mert a Mari neni grundolt egy monopoliumot
ugye jol ertettem az ervelesed komolysagat?
a kedvedert elolvastam a monopolium jelenteset nehogy valamit kihagyjak, es tenyleg igazad van ahogy ervelsz a szerint Mari neni egy monopoliumot tart fenn... (https://www.investopedia.com/terms/m/monopoly.asp)
High or no barriers to entry: IGAZ, hiszen senki mas nem kepes Mari neni tojasait arulni
Single seller: IGAZ, hiszen o egyedul kepes arulni a sajat tojasait
Price maker: IGAZ, hiszen o irja le a papirra, hogy a Mari neni brendelt tojasa mennyibe kerul -
pakesz
aktív tag
szomoru hogy ennyire torzit az az almas szemuveg
However, she did propose the case be elevated above a single person's ruling.
"I think personally this case should be tried to a jury," she said. "I don't think individual judges have the be-all and end-all here."
ez pontosan az amit en mondtam... hogy o nem kepes errol donteni -
nagyúr
-
pakesz
aktív tag
en tenyleg azt hittem hogy szerinted az Epicnek monopoliuma van mert azt irtad...
leirtad hogy egyertelmu hogy monopoliuma van mert mashonnan nem tudom megvenni azokat a jatekcimeket, most meg a teteles cafolat utan probalsz gerinctelenul kitancolni?
az Epic nem azt mondta, hogy azert van monopoliuma az Applenek, mert egyedul o kepes kiszolgalni valamit, hanem a monopolium ellenes erveiben benne van az is hogy tying product
fokent a korul forog a dolog, es ha veled tenyleg ilyen ovodas szinten kell vitazni akkor most meg utoljara megteszem...
tehat a kommentfolyam soran voltak ezek:
154: "Igen, de a dev szerződésben (aminek az elfogadása nélkül nem tudod kifizetni a 99 USD-t sem, és nem tudsz megjelenni a platformon) meg benne van, hogy az IAP-ekből származó bevételed harmada az Apple-é."
155: "Ez így van, éppen ezért ment bíróságra az Epic"
161: "na hat PONTOSAN ez az alapja a monopolium elleni pernek, hogy az Apple osszekoti"
tehat erted hogy az Epic mire mondja azt hogy MONOPOLIUM?
es akkor nem fogod huszonnyolcadszorra is bemasolni a mantraidat, hogy monopolium az is hogy a Zepic sztoron kivul nem vehetek meg ekszkluziv valamit, meg hogy a fortnajt szkineket nem todod arulni kulsoskent a Fortnite -ban? -
pakesz
aktív tag
ez semi uj informacioval nem szolgal...
ugyanaz amit korabban mondtam, bocs hogy a macrumors hazugsagait mar nem nezem
eleg sok hazugsagot olvastam az Appletol, remelem rajuk huzzak a vizes lepedot csak azert mert egy peranyagban legalabb fel tucatszor nyilvanvaloan hazudott -
nagyúr
-
Ezekiell
veterán
Méretből fakadóan nő az elérés és a súly, és bizony akkor már más törvények vonatkoznak rá. Ez már csak ilyen, nem lehet ugyanúgy kezelni a törvény előtt az én 15 fős szoftverfejlesztő cégemet, mint a Microsoftot. (legalábbis nem minden esetben, és a versenyjog pont ilyen eset)
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
pakesz
aktív tag
ROFL
te most tenyleg ezt komolyan csinalod es nem viccbol kretenkedsz?
154 + 155 + 161ne terjel ki...
magyarazd el hogy felfogtad-e hogy az antitroszt perben amikor az Epic monopoliumot kialtott azt miert tette, szoval az eljutott-e a cortex- edig, vagy tenyleg meg mindig nem erted hogy az a per mirol szol[ Szerkesztve ]
-
-
pakesz
aktív tag
es IGEN
a "tied product" fogalmat a monopoliummal kapcsolatban meg mindig nem sikerult abszolvealnod
pedig kulon rakerdeztem, leirtam melyik hozzaszolasban ki mit irt, es akkor meg mindig nem vagy kepes felfogni...
tehat az Epic az alapjan allitja hogy az anti troszt perben van eselye, hogy van ket termek, amit az Apple osszekot
https://cdn2.unrealengine.com/epic-v-apple-8-17-20-768927327.pdf
"EPIC IS HIGHLY LIKELY TO SUCCEED ON THE MERITS OF ITS
ANTITRUST CLAIMS.
Apple conditions app developers’ access to app distribution through the App Store on their agreement to use Apple’s IAP to process all their customers’ in-app purchases of in-app content. (Compl. ¶¶ 108, 129-131.) That is tying, where “the seller conditions the sale of one
product (the tying product) on the buyer’s purchase of a second product (the tied product).”"
tenyleg egyszer venned a faradtsagot es nem adnad az Epic szajaba azokat amiket bekepzelsz?
na puff neki van walled garden wow, es egy birono is azt mondta
es a birono mondott velemenyt arrol amit az Epic BIZONYITANI szeretne? nem mondott, mert ahhoz keves ido volt es rendesen egy brutal per soran kell azt lemeccselni -
Ezekiell
veterán
Az adózás kapcsán se tudnak mit kezdeni az Apple-lel
Nem akarnak mit kezdeni, nagy különbség.Túlzott optimizmust meg nemtom hol láttál, mindenki feltételes módban beszélt maximum.
A politikai szál meg itt pont fordítva van: az EU nem szokta szeretni, ha cseszegetik a polgárait. Az Apple/Google/stb egyértelműen ezt teszi.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
floatr
veterán
Olvasod is amire válaszoltunk...? Ehhez írtam, hogy auditált boltok felkínálása...
A jelenlegi törvényjavaslatban a gatekeeper-nek minősített cég nem tarthat fent zárt környezetet. Nyilván a die hard fanok fizethetnek többet egy mesterségesen bezárt környezetért, mert Apple, és az biztonságos
(#244) Clay
A linkelt javaslat lefedné az összes problémás területet. Az Epic eredeti felütésében az alternatív store javaslata is ott szerepel.[ Szerkesztve ]
-
emelhu
aktív tag
"az Apple ingyen biztosít helyet a Store-jában olyan appoknak akik nem fizetnek ezért semmit"
Azárt fogadjuk már el, hogy ezt nem szívjóságból teszi!
Azért veszik a telefonját, mert vannak rá appok.
Ingyenesek is!!
Vagyis akár fordított is lehetne (ETIKAILAG!) a dolog: miért is nem fizet az Apple az ingyenes alkalmazások készítóinek a bevételeiből? -
floatr
veterán
Megint összekevered a dolgokat, vagy nem érted. A döntés/törvény következménye lehet az, hogy nyitnia kellene. Amiről én beszéltem az egy megoldási lehetőség a végrehajtásban.
(#261) Giovan!
A tagországoknak eltérő adórendszereik vannak, de itt volt egy joghézag, amit az írek és a multik kihasználtak az EU kárára. Ott adóztak, utána egyéb adózástól mentesen működtek az EU területén.(#262) emelhu
Teljesen agyament látásmód. Valaki ingyen fejleszt egy appot a platformjára, és még fizetnie kéne, hogy ott megjelenhet, mintha az egy ajándék lenne Itt látszik meg, hogy fel sem fogja, mennyibe került egy adott fejlesztés, és hogy a store-ban lévő tartalmak gyártási költsége elképesztő, míg a bevétel elég gyatra köszönhetően az store gyakorlatának.[ Szerkesztve ]
-
#54625216
törölt tag
"Az utolsó mondatod meg kicsit elrugszkodott a valóságtól, az Apple mint mondtam nem jótékonysági szervezet, az etikával csak akkor foglalkozik, ha abból hasznot remél."
Ez a lényeg.
Egyesek - valamilyen számomra érthetetlen okból - úgy viselkednek egyes vállalatokkal szemben, mintha azok politikai pártok lennének és mindenképpen pro és kontra le kellene tenni mellettük vagy ellenük a voksukat.
Innentől meg - bármi legyen is a téma - oda terelik a beszélgetést, hogy az a cég legyen a "rosszfiú" a történetben, mert azzal igazolódik az irracionális érzelmi hozzáállásuk.
Miközben a valóságban csak annyi történik, hogy bevallottan érdekorientált vállalkozások birkóznak egymással és adott esetben hol az egyiknek, hol meg a másiknak van igaza, de magáról a témáról már nem lehet elfogulatlanul kommunikálni, mert az sokaknak csak apropó, hogy kiadhassák magukból az indulataikat.
Az egészben az az abszud, hogy közben itt nem háborúkról, egészségügyről, oktatásügyről vagy akár csak a szomszéd falu csatornázásáról van szó, ami valamilyen szinten személyesen is érintheti az embert, hanem nyavajás telefonokról meg ratyi játékokban árusított kozmetikai updatekről, ami ha nem tetszik, nem veszed meg és end of the story. -
emelhu
aktív tag
"a fejlesztők otthagyhatják a platfromot ha nekik nem tetszik a szabályzat"
Majd ha a 26 mobil oprendszer egyike lesz az almás
Amíg két nagy van, addig a "szabadpiaci" megoldások felemlegetése vicces.
Technikailag a két oprendszernek együtt és külön-külön is monopol illetve kvázi monopol helyzete van, amit minden tisztességes piacgazdaság kezel, speciális törvényekkel, erősebb kontrollal (egészen az árképzés és költség diktálásáig, ebből nyereség korlátozásáig).
Ez még 100 éve is így volt igaz az USA-ban, mert akkor még a politika uralta törvényhozást. Lásd a Bell Company-t. Mára ez inkább a multik által megvett politikai elit terepe, ahol a fogyasztók és piaci érdekek nem érdekesek. -
szabi__memo
nagyúr
Nem ismerem minden ország hozzáállását, de sokszor egyszerűbb adót kivetni a tevékenységre. Főleg egy ekkora nemzetközi mamuttal szemben..
Ki menne nekik pl azért mert pár tucatnyi hazai fejlesztőnek jó legyen? Max a fejlesztők tudnának de ahhoz összefogás kellene, meg pénz. Ezért: anyaország, nemzetközi fejlesztő cégek.. -
szabi__memo
nagyúr
Így van. Utóbbit magától egyik állam sem fogja csinálni mivel nem érintett. Indítani kell egy pert. Akkor fog és tud a bíróság ítélni, anélkül nem. Lehetne de erre szerintem a világon sehol nincs erre ennyi felesleges erőforrás. Na meg minek csinálná egy állam ha nem érinti?
-
"A bíróság nem alkothat új törvényt": hol? mert az angolszász precedens jogrendszerben a bíróság jogforrást alkot, ha nem is nevezik törvénynek.
egyébként meg szerződéseket hozhat létre, módosíthatja azokat, stb.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Ezekiell
veterán
Akkor ne vegyél kést, mert ölni lehet vele, a lehetőség ott van.
Amikor meg azzal kezdi valaki a hozzászólását, hogy "lényegtelen", azt rohadtul nehéz komolyan venni, csak szólok...
[ Szerkesztve ]
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Juhaszatti
addikt
"A Google is csak a Play-ből tilthatja ki, az egyébb forrásból való telepítését az appnak nem tudja megakadályozni, akkor sem ha történetesen tudja, hogy adatot lop a usertől. Ugyanez lenne az iOS esetén is ha megnyitnák a platformot, az Apple-nek nem lenne eszköze fellépni az ilyen appok ellen."
Persze, de kpbendeguz felvetése komplett adatlopó alkalmazásboltokról szólt, nem külsős boltokban lévő alkamazásokról. Magát a boltot ugyanúgy tilthatja ki a platformjáról, ha adatot lop.
-
Ezekiell
veterán
de a user meg a fejlesztő érdekei nem mindig 100%-ban ugyanazok, bármennyire is hihetetlennek tűnik ez.
És majd úgy jó Apple-ösen: majd én megmondom, mi a jó a usernek. Az Apple is így csinálja, nem? De. Akkor én is.Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Ezekiell
veterán
Az Apple a fejlesztőket aktívan kényszeríti btw, de gondolom ez megvan. Ez a per tárgya ugyebár...
Ökoszisztémából váltani meg remélem pontosan tudod, mennyire reális, amikor X száz/ezer dollárt elköltöttél már appokra/kábelekre/kiegészítőkre/mindenlószarra. Szóval simán ki lehet mondani, hogy az Apple ráerőltette a userekre a saját döntéseit, sokszor a userek kívánalmaival szembemenve. Aztán persze a megszoksz vagy megszöksz elv, és az előbb leírt brutál váltási költségek miatt nyilván elfogadták ezt a userek (sőt egy jó részük ügyes Stockholm-szindrómásként még tapsolt is neki).
[ Szerkesztve ]
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Ezekiell
veterán
Kivéve az IAP esetében, ami nem volt a rendszer része, azt állították, nem lesz a rendszer része - majd lett, és kötelezően csak az Apple IAP lehetett... Ezt valahogy mindig elfelejted
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Ezekiell
veterán
legalábbis a periratban nem ez szerepel
De nyugtass meg, hogy azért érted, hogy pont ez a lényeg, hogy alternatív storet akar csinálni úgy, hogy a saját storeját külső forrásból telepítteti a usereivel?Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Ezekiell
veterán
Hogyne, vszeg emiatt is fogják elbukni a pernek ezt a részét. És most egy kis konteó jön: sztem erre számítanak is, és eleve ezzel a számítással adták be a pert - mert ők is sokkal jobban örülnének, ha maradhatnának az Appstoreban ÉS használhatnának saját IAPot. Sztem ez a céljuk valójában.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Ezekiell
veterán
PC-n az könnyű, mert ott mindenki hozzá van szokva, hogy töltöget le programokat a nagyvilágból. iOSen sztem még ha lenne ilyen lehetőség, se élne vele a userek döntő százaléka. Jó az az Appstore, maradnának ők ott szívesen (de mondjuk ezt mintha mondták is volna, hogy ha az Apple engedi a saját IAPjukat, akkor azonnal maradnak - de lehet csak haluzok).
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
Új hozzászólás Aktív témák
- LG NanoCell 55NANO766QA Halvány píxel csík
- Philips 58PUS8545/12 1 ÉV GARANCIA Játék üzemmód
- Tyű-ha! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 32/512 FHD HUN
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G5 - i5-8G I 8GB I 128GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- The Last of Us Part I Ps5