- Redmi Note 12 4G - valaki fizetni fog
- Motorola Moto G54 5G Power Edition - nem merül le
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Xiaomi Mi 11 Ultra - Circus Maximus
- Mobil flották
- Yettel topik
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Apple AirPods Pro (2. generáció) - csiszolt almaságok
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
Hirdetés
-
Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
it Egyre nagyobb probléma az AI hallucinálása – most az osztrák adatvédelmi hatóság veheti elő a ChatGPT miatt az OpenAI-t, alapvetően a GDPR megsértése miatt.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Saját Redmi Note 13 Pro+ a világbajnok focicsapatnak (és indiai rajongóiknak)
ma Argentína nemzeti válogatottjának mezével díszítik az új Redmi különkiadást.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Goose-T
veterán
válasz Primary92 #25146 üzenetére
A teljes sztereó készlet legyen 15000 Ft, vagy 2x15000? Ha már HiVi, akkor inkább B4N, mert az M4N az szélessávú. Nekem valószínűleg HiVi B4N-jeim (vagy annak a klónja, de nagyon hasonló a kinézet és a karakterisztika) vannak a moddolt Scythe Kro Craftokban, elég jó basszusuk van, de reflexdobozban vannak.
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
Primary92
senior tag
válasz Goose-T #25156 üzenetére
A sztereo készlet legyen 15000 Ft (indokolt esetben egy picit lehet több), de nem ez a fő rendszerem.
Az M4N azért tetszett, mert alacsonyabb a rezonanciafrekvenciája és zárt dobozban talán jobb. Talán megállná a helyét magas nélkül is, vagy valami pici magassal (pl.: AKAI).Még a Monacor SPX-30M találtam, ami árban megfelelő és beszerezhetőnek is tűnik.
Egy olyan szett lenne, ami két kicsi asztali hangsugárzóból áll, és egy kisméretű, de nagy teljesítményű zárt mélyládából. A megfelelő hangszórót még keresem, de ilyesmi elgondolás lenne, csak szerényebb paraméterekkel.
[ Szerkesztve ]
-
-
bkercso
nagyúr
-
bkercso
nagyúr
Lomex.hu. 1600HUF-ért szállítanak.
Wima MKS2 kondi mehet bele, és Yageo 1%-os, 0,6W-os ellenállás. Van alu doboz nagy választékban, és előlapra szerelhető RCA-csati. Nem kell szigetelt, hanem legyen fémes kapcsolatban a dobozzal.
Univerzális NYÁK is van.Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
Passive Subwoofer filter / passzív szub szűrő
Eljátszottam vele kicsit; szépen fog működni:
Átvitel: 88Hz-en van a -6dB-s pont, vagyis innentől szűr (12dB/oktávval). A -6dB vágás azért van, mert csak az egyik csatorna szól. A gyakorlatban mindkét csatornán monóban szokott szólni a mély, így nem lesz csillapítása.
Ha a szub erősítő bemeneti impedanciája kicsi (10kohmnál nem lehet kisebb), akkor max. -5dB csillapítás bejön, de ez kb. fele feszültségnek felel meg, így szerintem túlélhető. Ennyit a felvételek jelszintje is eltér egymástól stb.
Ebben az esetben a vágási pont (-6dB) is eltolódik 115Hz-re, ami még szintén jó.A keresztezési frekvencia fordítottan arányos mind az ellenállásokkal, mind a kondikkal. Az összes ellenállást és/vagy az összes kondit szorozni kell ugyan annyival, ha változtatnád. Az ellenállásokat nagyságrendileg ne vedd kisebbre, mert akkor áthallást okozhatsz a sztereó csatornák között! Jelenleg - 100ohm kimeneti impedanciát feltételezve az előerősítőtől - az áthallás -50dB, de a legtöbb előerősítő 10ohm alatti kimenőimpedanciával bír, így 70dB-nél jobb szeparációd marad.
(Ennél jóval nagyobb áthallás keletkezik a szobában, hiszen mindkét füled hallja mindkét hangfalat. Torzítást nem hoz be az áramkör által okozott áthallás.)Ha végfok kimenetére kötnéd a szűrőt (mert pl. az előerősítő kimenete nem érhető el külön), akkor egy csillapítás ajánlott a végére:
Alkatérszek: MKS vagy MKT fóliakondik (még jobb az NP0 vagy C0G kerámia, de mélyhez feleslegesnek érzem), lehetőleg fémréteg ellenállások, de ez sem annyira fontos itt, és árnyékolt (fém) doboz, ami viszont fontos. A doboz érintkkezzen a kapcsolás földjével, pl. a csatlakozóknál!
A mélynyomó elhelyezése lehetőleg olyan legyen, hogy ne láss rá közvetlen a hangszóróra, nehogy elhúzza a sztereó képet. Ha nagyon beleszólna, akkor érdemes meredekebben szűrni, vagyis 1 vagy 2 újabb szűrőfokozatot beiktatni. Ez lehet az utolsó fokozat ismétlése (jelenleg 10kohm+220nF).
Ha a sztereó hangfalpárról leszűrnéd a mélyet, akkor legegyszerűbb egy kondit sorba kötni velük. A törésponti frekvencia f=1/(2*3,14*C*Z), ahol C a kondi F-ban, Z a hagszóróimpedancia ohmban.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Giot
addikt
-
bkercso
nagyúr
Ha 1db mélynyomód van, akkor közösíteni kell. De a szimulációban csak az egyik csatornát hajtottam meg, ezért -6dB-ről indul a görbe.
Persze elképzelhető, hogy egy-egy felvételben mondjuk a lábdobot az egyik oldalra keverik, így nem volna szerencsés közösítés nélküli rendszert építeni egyetlen mélynyomóval.Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Primary92
senior tag
válasz bkercso #25170 üzenetére
Nem emlékszem, de mintha a másik NAD--nál is lett volna áthidalás.
A Tannoy M1 dóm-on kívül van, ami hasonló árban beszerezhető? Sajnos nem menne a dizájnhoz.
Elgondolkodtam a HiVi B4N az M4N helyett.A B4N-nél ti is úgy látjátok, hogy 2 kHz felett már nem z igazi?
-
bkercso
nagyúr
válasz Primary92 #25171 üzenetére
Az a 15dB-s pupli valóban nem szerencsés (nagyon nem!), ráadásul impedanciacsúcs is van ott, szóval rezonancia lesz, ami időben elnyúlva zavar majd bele a hangképbe.
Giot: Még mindig nem tudom, mik a sztereó hangdobozaid. Le kell róluk szűrni a mélyet, vagy csak kiegészíteni? Frekvenciában szeretnél csupán lejjebb menni, vagy a meglévő tartományból is több kell hangerőben? Csináljuk akkor már meg rendesen!...
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
AllTheBest
senior tag
Sziasztok!
Mostanában tervezek összedobni egy hordozható hangfalat, ti milyen hangszórókat ajánlanátok max 25ezer ft-ig? 2db mélyközépre és 2db tweeter-re gondoltamEsetleges elírásokért elnézést kérek, kevesebb ujjal nehezebb pontosan írni :) ---> Xiaomi Mi 9T 128gb
-
Giot
addikt
válasz bkercso #25173 üzenetére
Egy pár épített háromutas dobozom van.
Monacor sph 200 ke
Monacor sph 102 kep
Monacor dt 107Ki szeretném egészíteni az alsó tartományt, a mély frekimenetében jól láthato esés indul 120hz környékétől.
Ez hallható kicsit keményebbek a mélyek.
7-8 éve megvannak ezek a dobozok, vagyis nem igazán problémás a dolog én szeretem, de kapott kritikát a rendszer mêlytartománya, és utánanézve jogos.
Most pedig engedi az időm hogy kicsit foglalkozzak a kérdéssel. Szubot pedig régóta szerettem volna már építeni. Így megérett az elhatározás.
Egyébként úgy tűnik kapok kölcsönbe egy profi aktív váltót. Ez segíteni fog a rendszerbe illeszteni a mélyet.
De szeretném majd a passzív váltót is kipróbálni. -
bkercso
nagyúr
-
őstag
Üdv all!
Van két professzionális SAL HV328 hangváltó. Eddig legalább is profinak tűnt
A probléma az hogy a két hangváltóból nem ugyanaz a hang jön ki. A kék jelzésű a rossz, a piros a jó. Átrakom a sugárzókat és a helyzet nem változik, így 99% hogy a két váltó nem egyforma. A váltók és úgy a hangfalak előélete az, hogy a piros valszeg évek óta állt egy szobában, a kék szintén évek óta egy tóparti weekend házban, ahol időnként lehajították a teraszra és ment egy erősítőről úgy egyoldalúan. A tóparti klíma eredményeként a kék hangfal alja gyakorlatilag széthullik, de semmi vész mert hétvégén érkezik egy profin összerakott doboz. Egyébként szabad levegőn a földre kiterítve is különbözik a két oldal hangja.
Mivel úgy vélem hogy a két eltérő tárolási és üzemeltetési mód befolyásolta legalább az egyik, vagy akár mindkét oldalt, ezért ma a két lila árnyalatú elkó helyére bekerült 1-1 bipoláris kondenzátor, mindkét váltóba hátha megoldja a gondot alapon. Talán változott a hangkép de még mindig nagy az eltérés. Azért a talán mert nincs olyan régen nálam a hangfal hogy teljesen ismerjem a hangját - egy dolog viszont biztos hogy nem egyformán szól.
Az is biztos hogy a PC mellett több mint 10éve szintén HV328-al üzemelő hangfal hangja egyre szebb és részletgazdagabb ezek után pedig hozzá se nyúlok
Még egy két javítás és high-end leszA viccelődés után a két sárga kondenzátor cseréje lenne a következő lépés, vagy végső esetben az ellenállások egyike esetleg összessége? De lehet az optimális módszer a fejszével történő átalakítás lenne és a helyükre egy teljesen exkluzívnak ható új hangváltó. Ez azért lenne jó megoldás mert nem forrasztással kínlódom fel a vezetékeket hanem a facca kis saruimat rápréselem és feltolom őket. Új SAL hangváltót semmiképp nem akarok venni mert azonkívül hogy drága, nincs kedvem kiválogatni
[ Szerkesztve ]
IDEAZON Zboard MERC gaming billentyűzetet keresek.
-
bkercso
nagyúr
válasz SchumiBácsi #25180 üzenetére
Járasd 24 órát, hogy bejáródjon a kondi, ne nyersen ítéld meg a hangját!
A szobaakusztika egyforma volt a két doboznál, amelyek közt a váltókat felcserélted?Milyen vasmag van a tekercsekben a címke alatt? Felteszem, ferrit, de ha nem, akkor talán elrozsdásodott volna?
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz bkercso #25181 üzenetére
Megmérni mikrofonnal miért nem akarod, ahogy már javasoltam? Azt a mérést már egyszer elvégezted, így az lenne a leggyorsabb, hogy kiderítsük, mi a helyzet...
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
őstag
válasz bkercso #25181 üzenetére
Akusztikailag egymás mellett vannak egy helységben. Váltó most nincs felcserélve, minden szín beleértve a sugárzókat is egy oldalon van. Azaz nincs kék/piros keverve. Csak kék vagy csak piros van.
Lehet hogy járatódniuk kell, de ha 4új alkatrész került bele 2-2 mindkét váltóba, akkor nem egyformán szarnak kellene lennie? Vagy egyformán jónak? Nekem úgy tűnik hogy van még valami ami nem stimmel. Holnap megy majd két órát edzés alatt mert ez egy edzőterem, de sztem itt még káromkodni kellesz párat hogy jó legyen
update: Mérhetnék csak nincs a közelében számítógép. Meg miért is mérjek mikor füllel hallom? Átmeneti időszűke is lesújt a hét hátralevő részében, de mivel forrasztgatni még van kedvem szerzek bele teljesítmény azonos sárga kondit. Hétvégén belehányom azt is
[ Szerkesztve ]
IDEAZON Zboard MERC gaming billentyűzetet keresek.
-
bkercso
nagyúr
válasz SchumiBácsi #25183 üzenetére
Mondjuk azért mérj (egy laptopról), hogy lássuk, mi baj van vele.
A kondin nem disszipálódik teljesítmény, mert tisztán reaktív elem: feszültségben ne legyen kisebb, értékben pedig 10%-on belül legyen az eredetihez! Fólia típus, MKS vagy MKT kivitel. Pl. Wima, ARCO, ERO gyártmány.
De ezek nem tudnak kiszáradni, mert fém és műa. alkotja őket. Csak átütni tudnak, onnantól viszont nagyon rosszul szólna, recsegne.
Ne vásárolj és gürizz szerintem, amíg nem mérted le egyenként a hangszórókat mikrofonnal, a váltóra kötve, hogy milyen az átvitelük![ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Eugene Roe
őstag
Üdvözlet, egy felüláteresztő elektromos szűrőt tervezek építeni, amihez mindösszesen 1-1 db kondira van szükségem, de a mellékelt dokumentációban csak az szerepel, hogy 1 µF a boltokban pedig ott van egy voltage rating érték is, amire viszont nem tér ki a melléklet.
Tehát toleranciából a legkisebb kell, kapacitásból 1 µF, de a másikból az alacsonyabb, vagy a magasabb a jobb?
Előre is köszönet.
ui.: Mennyivel jobb az olajfólia, mint a metallizált? Megéri az árát?
[ Szerkesztve ]
It'll hurt... a lot, but you'll be better - you say?!
-
bkercso
nagyúr
válasz Eugene Roe #25185 üzenetére
A nagyobb a jobb, mert ez egy limit érték. Hangfalhoz kell? Mekkora impedanciára és max. teljesítményre?
Mennyivel jobb az olajfólia, mint a metallizált? Megéri az árát?
Típusfüggő, nem tudok általánosságban nyilatkozni.
Amúgy milyen árát?[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
-
őstag
válasz bkercso #25184 üzenetére
Hát ha minden kötél szakad akkor mérek csak ehhez fel kell vinni a PC-hez (nincs laptopom).
De ez esetben sztem kvázi felesleges mert fogom a piros hangsugárzókat és gyakorlatilag úgy szolnak a kék sugárzón, mint ha eredetileg is kék lenne. A kék meg piros, azaz jó lesz a piros váltóval. Tehát bármilyen sugárzót teszek a kék váltóra, nem szól olyan szépen vagy nem szól úgy, mint a piros váltón. Akkor is mérjek?
IDEAZON Zboard MERC gaming billentyűzetet keresek.
-
bkercso
nagyúr
válasz Eugene Roe #25187 üzenetére
hát ezt mondom. nincs olyan, hogy AZ ára
SchumiBácsi: Igen, mérd le a rosszat és fotózd is le a címke alatt a vasmagot, különben csak az időnk megy. Így nem tudok segíteni.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
őstag
válasz bkercso #25189 üzenetére
Értem de a méréssel csak azt állapítjuk meg hogy mennyire rossz nem?
Valamit még tuti cserélni kell, de ha mindent kicserélek benne akkor tényleg mind1 ha új váltót veszek... de ha ezek a kondenzátorok meg ellenállások ennyire stabilak, akkor nem marad más hibalehetőség csak valamelyik tekercs. De azt meg mivel lehet tönkretenni úgy hogy azért szól csak mégse jó?
IDEAZON Zboard MERC gaming billentyűzetet keresek.
-
bkercso
nagyúr
válasz SchumiBácsi #25190 üzenetére
Meg esetleg, hogy mi rossz: kondi vagy tekercs. vagy nem ez volt a kérdésed?
De azt meg mivel lehet tönkretenni úgy hogy azért szól csak mégse jó?
Rozsdás vasmag pl. Ugye vízben állt... Az se biztos, hogy a vasmagok anyaga azonos. Ugye tudjuk, a SAL hangszórók paraméterei is hány 100%-ot szórnak...Mókának különben kiváló a SAL, meg talán edzőterembe, de komolyan venni nem szabad. Ha kifogsz egy-egy jobb példányt, örülni kell és kész.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
őstag
válasz bkercso #25191 üzenetére
A véleményem az hogy ez a kombináció nem szólna rosszul. A magas nagyon sok benne, de kezelhető - szokható. Itt a váltó köcsögöl csak. Leszedem a matricákat róla - sztem jönnek maguktól ha a mélyről már simán leesett ki tudja mikor. Ha rozsdás a tekercs hol lehet venni ilyet készen?
Gondolom nem igazán javítható - le kell akkor tekerni, rozsdátlanítani (csak az további anyagveszteség - a jó tekercset ezért hozzá kellene szabályozni = esztergályos ... ez viszont már totális csőd.), visszatekerni pontosan, majd beforrasztani. Egyébként a tekercs forrasztásnál van különleges kritérium? Nem látok különbséget a többi forrasztáshoz képest a NYÁK felületén, de megkérdem azért.
IDEAZON Zboard MERC gaming billentyűzetet keresek.
-
bkercso
nagyúr
válasz SchumiBácsi #25192 üzenetére
Ez egy műa. csévetestre feltekert lakkszigetelésű huzal, amely csévetestbe utólag bele van helyezve a vasmag. Az én Somogyi váltómban anno nem is volt rögzítve, csak a címke tartotta...
A tekercsek tipikus tönkremeneteli módja, hogy túlhevülnek, felhólyagosodik és lepattogzik helyenként a lakk (tipikusan belül, ahonnan nem tud olyan jól távozni a hő), és a menetek összeérnek.Úgy ellenőrizhető, hogy az egyik végét kiforrasztod, majd megméred az induktivitását és a huzalátmérőt, illetve az ellenállásást is. Ha a rossz tekercsnek kisebb az ellenállása, akkor a jó tekercsnek megfelelő induktivitásút és ellenállású veszel bele, min. ugyan akkora huzalátmérővel. Az induktivitás és ellenállás határozza meg az elektromos viselkedését, a huzalátmérő pedig az áramterhelhetőséget.
Ha olcsó vackot veszel, akkor lehet, hogy a huzalvégekről neked kell lekaparni a lakkot forrasztás előtt. Ilyen vastag huzalnál ez mehet késsel is, vékonynál pedig (pl. fejhallgató vezetékénél) pákával lehet leégetni 450°C-on.A magas nagyon sok benne, de kezelhető - szokható.
Leginkább úgy kezelhető, hogy a tweeter csatija fölötti jumpert átállítod 0dB-ről -3dB állásba.[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz bkercso #25193 üzenetére
Egyébként nem a váltóban sok a magas, hanem a mélyed és a közeped hatásfoka 20x-osan elmarad a magasétól...
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Dißnäëß
veterán
Hoztam kis esti háttérzenét a bütyköléshez
[ Szerkesztve ]
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
őstag
válasz bkercso #25194 üzenetére
Tudom hogy a DP80 overkill szinte mindenhez - a DP35 sokkal kisebb de néha még az is sok, főleg ha beengedem jól a hangokat rajta
Különféle rézhuzalok vannak - ezekből választhatok ha megvannak a paraméterek?
Sztem átmérő alapján megy a választás (lévén több adat az oldalon nincs), aztán ha lejött a SAL vezeték akkor annak megfelelő hosszban tekerek fel az újból - az egységesség elve alapján minden tekercsre. Feltéve ha valóban lesz hibás tekercs a váltón.
Írod hogy az olcsó vezetéket én kapargatom majd, mert ha drága akkor mi a helyzet?
Ha lelni rozsdaette vasmagot is akkor mivel helyettesíthetem? Lehet ilyet valahol venni, vagy nekem kell kialakítanom valamiből egy újat?
Egyébként ez gyakorlásnak bőven megteszi ha egyszer mégiscsak hangváltót építek magamnak, de ennyi ráfordítással egyébként megérné a már tárgylat exkluzív váltót beszerezni.
IDEAZON Zboard MERC gaming billentyűzetet keresek.
-
bkercso
nagyúr
válasz SchumiBácsi #25196 üzenetére
a DP35 sokkal kisebb de néha még az is sok, főleg ha beengedem jól a hangokat rajta
Nem a méretén múlik csupán a hatásfoka. Mindenesetre vedd lejjebb azt a jumpert!Igen, ezek jók.
Írod hogy az olcsó vezetéket én kapargatom majd, mert ha drága akkor mi a helyzet?
Komplett induktivitásra értettem, azoknak le szokott lenni kaparva és beónozva a vége.ennyi ráfordítással egyébként megérné a már tárgylat exkluzív váltót beszerezni.
2250HUF vs 2x6500HUF?
De nem is ez a baj, hanem, hogy arról szinte semmit se tudni, ez meg már bevált legalább. Írja ugyan a keresztfrekiket, de a hangszórók impedanciája ott nem biztos, hogy névleges, ráadásul változik, szóval hangváltót tervezni annyira nem egyszerű.[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
mpierre
veterán
válasz Primary92 #25198 üzenetére
Előre bocsájtom nem értek a hangtechnikához, csak szeretek alkotni. Én valami ilyesmin töröm a fejem - ha már hivi b4n is szóba jöhet... Na jó nem csak töröm a fejem, elkezdtem beszerezni a cuccokat hozzá.
Ehhez a Dayton audio magasát párosítja az építő.
[ Szerkesztve ]
#### Scythe Kama Bay AMP 2000 Rev.B + Overnight Sensation hangdobozok + Kanto S6 #### Eladó cuccok: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/mpierre/index.html ####
-
Dißnäëß
veterán
válasz mpierre #25199 üzenetére
Elolvastam a cikket. Ismersz Te (vagy barki mas) olyan CAD progit, amiben en is megrajzolhatnam a ladaimat ? + Hasonlo muszaki rajzot hozza. Melyik CAD program ajanlott ehhez ? (Vmi ingyenes esetleg, vagy csak fizetos jon szoba ajanlottbol?) Photoshop megy, talan hamar beletanulnek rajzolasba is.
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá