- iPhone topik
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Telekom mobilszolgáltatások
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Eleglide C1 - a középérték
- Milyen okostelefont vegyek?
- Android szakmai topik
- DIGI Mobil
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
Hirdetés
-
Az üzleti chatbot lehet az új fejőstehén
it Üzleti chatbotot indított az Anthropic, azt reméli, hogy sok pénz folyik majd be a cégektől.
-
A Colorful "fagyosan kompakt" alkatrészekkel megy elébe a nyárnak
ph A vállalat többek között egy slim profilos léghűtővel, egy helytakarékos táppal és egy ITX-es házzal adott magáról életjelet.
-
Premier előzetest kapott a V Rising
gp Napokon belül befut a teljes PC-s kiadás, az év során pedig megkapjuk a PlayStation 5 változatot.
-
Mobilarena
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
BBéci
titán
Nem sikerült megértened a mondanivaló lényegét, de ezt már megszoktuk.
Azt magyaráztam, hogy a lejátszó alapjaiban határozza meg egy rendszer hangminőségét. Olyannyira, hogy még annak a tápegysége is képes radikális változást előidézni. Teljesen mindegy, hogy mennyi a rendszer összértéke. Azért említettem azt is, hogy még egy high end láncon is lehet javítani egy ilyen, az összértékhez képest aprónak nevezhető fejlesztéssel.
Így már be tudod fogadni?Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
MODERÁTOR
Boys please...
Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html
-
blakey
titán
Szerintem a Pana nem vette ki csak még nem tartott ott, hogy ez feltűnjön neki. Egyetlen Pana sem tud USB-ről vagy DLNA-ról kadenciahelyes lejátszást.
*** "Ne kérdezz többet, mint amennyi a hasznodra válik." - Dante *** "Csak akkor tehetsz meg mindent, ha már semmid sincs." - Harcosok klubja ***
-
blakey
titán
válasz Valdez #11959 üzenetére
Az örvendetes, de a Panasonic nem erről híres, szóval én tovább tesztelném a dolgokat. Minden esetre az jó hír ha tudja az fps-váltást. Nekem eddig egyik Pana sem tudta.
*** "Ne kérdezz többet, mint amennyi a hasznodra válik." - Dante *** "Csak akkor tehetsz meg mindent, ha már semmid sincs." - Harcosok klubja ***
-
Joshi
titán
Ahhoz képest amikor megvettem a Pana900-at, a hozzáértők elkezdték mutogatni az Oppo 203 belsejét hogy az mennyivel minőségibb cucc. Aztán amikor megjelent a Pana9000, akkor arra mondták hogy az már pariban lesz az Oppo-val.
De a kérdés hogy ezeket a lejátszókat mire cserélnéd le, ha jobb HDMI-t akarsz? Persze emberi áron. Az alsóbb kategóriában meg nincs értelme ezen rugózni.
-
Krissz80
senior tag
Azt gondolnám, hogy egy tömörített hangformátum esetén mint a DTS vagy Dolby Digital nem lényeg, hiszen ha egy bit is nem stimmel akkor már teljesen más lehet a kimenet, pl 0 helyett akár 128, vagy 65535, stb. lehet az érték, ez elég random hibákat kellene, hogy szüljön kvázi digitális zajokat. recsegés, vagy akár csomageldobás. (Próbálj meg kitömöríteni egy sérült zip fájlt vagy megynyitni egy jpg-t amiben véletlenszerűen átírtál egy bit-et.)
A linear PCM már inkább lehet érzékenyebb, mert ott nincs tömörítés, de azért csak hibatűrőbb mint az SPDIF, hiszen bőven nagyobb átvitelre tervezték.Azt még elképzelhetőnek tartom amúgy, hogy átvihet a kábel analóg zajokat az erősítőre.
-
BBéci
titán
Bocs, a nullák számát elnéztem, a 9000-re gondoltam amikor azt írtam, hogy azonos kategória!
#11964Krissz80
Te gondolnád, feltételes módban, tehát még csak nem is gondolod, ezzel szemben mások, köztük én is, a tapasztalatainkra alapozunk.Sokszor leírtam, itt van az állványom polcain két Dune, csak tápegységben különböznek, mégis látható és hallható a kép- és hangminőségük közötti különbség.
[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
Krissz80
senior tag
Azért használtam feltételes módot, mert egyértelműen csak akkor jelenthetném ki, ha alá is tudodnám azt tapasztalattal támasztani.
Az általad említett eset, számomra azt bizonyítja,hogy a a tápból, esetleg más áramköri elemből származó analóg zaj megy át a HDMI kábelen és azt lehet hallani.
-
BBéci
titán
válasz Krissz80 #11966 üzenetére
Ehhez semmi köze a HDMI kábelnek, analóg zajnak.
Tény, hogy a különféle lejátszók kép- és hangminősége között van különbség. Rettenetes gáz lenne, ha egy 30000 forintos ugyanazt a minőséget adná ki (HDMI-n, mert most arról van szó), mint az egymilliós. Szerinted akkor megvenné bárki a drágábbakat?Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
Krissz80
senior tag
Mondjuk a képminőség miatt?
MIvel azt csakis a lejátszó állítja elő.A hang jó esetben csak egy másolat a lemezről.
Azt akkor mivel magyarázod, hogy két tökéletesene egyforma lejátszó, ami csak a tápban különbözik, máshogy szól, ha nem a tápból jövő analóg zajok különbségével.
Vagy ha zerinted nem csak az, akkor két ugyanojan típusú 3 milliós lejátszó közöt is van különbség.
[ Szerkesztve ]
-
BBéci
titán
Mit nevezel átlagos rendszernek? Ha van benne egy újonnan 2,5-3 milliós, de használtan 300000 forintért vásárolt vetítő, hozzáillő vászonnal, akkor látható a képminőségbeli különbség. SONY A1 OLED-en is.
Hangot illetően más a helyzet, mert a belépő kategóriás rendszerek nem mutatják meg az apró nüánszokat, de a nagyobb eltéréseket sem minden esetben. A Marantzod már elegendő ahhoz, ha jó a kábelezés és a hangdobozok passzolnak hozzá. Tudod, az 1:2 arányra célzok.#11969Krissz80
"A hang jó esetben csak egy másolat a lemezről."
Bocs, de ez agy óriási butaság, egyszerűen nem igaz!Azzal magyarázom, hogy a kép és a hang is abból az áramból lesz, amit a készülék alkotóelemei kapnak. Robi-k ezt nálam sokkal szakszerűbben leírta, ha érdekel, keresd meg.
"Vagy ha zerinted nem csak az, akkor két ugyanojan típusú 3 milliós lejátszó közöt is van különbség."
A helyesírási hibákért elnézést kérek, ez az eredeti szöveg!
Legfeljebb gyártási szórásból eredő különbség lehet.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
Egyre kevesebb van belőlük, mert amiről már sokszor volt szó, radikálisan csökken az optikai adathordozók iránti igény, így a lejátszókat sem veszik. Ezért állt le az OPPO a gyártásukkal.
Pioneer,
McIntosh
Classé
Végül ne feledkezzünk meg a korábban párszor említett Audiocom OPPO készülékekről se.#11973Joshi
Ez igencsak kötözködés. Neked semmi nem jó, linkelhetünk bármit.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
Krissz80
senior tag
"a kép és a hang is abból az áramból lesz, amit a készülék alkotóelemei kapnak"
Ez megint csak a tápellátástól függ.
De nézzük az jel egyszerű útját.
A lemezen található digitális jelet beolvassa a készülék vagyis itt van egy jelátalakítás.
A kimenet függ a tápellátástól de a digitális technikában ez jelszinteke jelent aminek van tűrése de lényegében a lemezen levő adatokból képez feszültséget (valóban nem ugyanaz lesz mert a lemezen apró lyukak vannak a lajátszón meg már feszültség ).Ebből a lejátszó kiszedi a képi és megfelelő hangi infót. (Gyakorlatilag másol)
A képet továbblöki a RISC procinak ami dekódolja azt és megy tovább a VIDEO outra.
A képet simán továbblöki az audio outra.A HDMI-n a jel raw videóból, és egy szabványos veszteségmentesen tömörített hangformátumból áll.
Ha máshonnan közelítjük meg, akkor az erősítőben lévő dekóder egy szabványosan tömörített jelet vár, na most ha a lejátszó, csak megközelítően hasonló, de nem ugyanazt a jelet küldi ami a lemezen van akkor kb. pattogna, meg tele lenne digitális nyikorgással.
(Mint amit régebben a moziban is lehetett hallani ott ahol már el volt szakadva a film)Ugyanezt tartom a képre is, de ott simán előfordulhat az is, hogy a lejátszó nem jól számolja ki a színeket, vagy elvesznek a részetek a zajos táp miatt, és ez a kép kerül rá a HDMI kimenetre.
Tehát én csak a lejátszók hangra közvetlenül gyakorolt hatását firtatom.
-
Zanik
addikt
Én amúgy egyre inkább hinnék BBécinek, mármint elméleti síkon. A gyakorlatban milliós rendszer és alkalmas fül kéne hozzá.
Az egyetlen gond viszont az, hogy ha az ő állításai igazak, akkor egész egyszerűen a HDMI szabvány túlságosan slendrián módon került megalkotásra, hiszen olyan magas jitter értékeket is megenged, ami a legtöbb esetben (nem high end órajelgenerátorok használatát feltételezve) kép és hangminőségbeli különbségeket okoz erősítő/TV/hangfal oldalon. Ami gáz.Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82
-
Krissz80
senior tag
-
Joshi
titán
Ezek a méregdrága cuccok a felskálázásba jók, tehát a régi lemezeket is aránylag jó minőségben jelenítik meg. Natív 4K anyaghoz fölösleges. Az ilyen-olyan DAC és extra áramkörökért meg fizessen súlyos euro ezreket az aki akar. Én a Loewe és B & O márkákon is csak mosolygok.
-
Zanik
addikt
válasz Krissz80 #11979 üzenetére
Azt tudom elképzelni hogy ha a forrás (BD) és a vevő (A/V) is gyengébb minőségű órajelgenerátorral rendelkezik, akkor a HDMI-n átvitt jel jitterje kihatással van arra, hogy a DAC milyen analóg jelet ad ki (legalábbis műszerrel mérhető).
Azt, hogy ez a különbség amúgy tényleg hallható-e, már vannak kétségeim. De nyilván én sose tartottam magam ennyire vájtfülűnek. Mások hallását meg nem tudom megítélni.Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82
-
Krissz80
senior tag
Ez így teljesen logikus, és Linear PCM-nél még el tudom képzelni, hogy a jitter kihallható, de egy tömörített formátumnál ahol a csomagot ki kell tömöríteni, én nem tudom elképzelni.
Ott komolyabb buffer is kellhet.
AZ USB-s DAC-oknál is azok érzéketlenebbek a kábelre amelyek komolyabb vevővel, bufferrel rendelkeznek, és persze az órajelgenerátor is számít, ugyanúgyy a tápfesz is.A másik gondolatom még, hogy az USB-hez képest a Firewire sokkal kidolgozottabb, stabilabb. Na most, azért a HDMI-t csak media streamelésre fejlesztették ki és nem aszinkron átvitelre mint anno az USB-t, tehát szintén kevésbé érzékenynek illene lennie a digitális hibákkal szemben.
-
Zanik
addikt
válasz Krissz80 #11983 üzenetére
Kicsit kutakodva találtam egy ilyen tesztet: https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/a-deep-dive-into-hdmi-audio-performance.56/
Ami meglepő, hogy az S/PDIF jel már csak attól romlik, hogy bedugod a HDMI kábelt is. Agyrém!
A tanulság, hogy sajnos a HDMI visszalépés az S/PDIF-hez képest:
" The measurements show that HDMI is a setback from a performance point of view."
Viszont a hangra már ezt írja:
"A lot of the distortions we see with HDMI are centered close to our main excitation frequency. When the distortions are close to a loud signal, and our source certainly is one in this case, they can’t be heard. So mostly like these are not audible distortions."
Szóval megint ott vagyunk, hogy igen, a jitter mérhető, ám a valódi ki is hallható hatása a hangra, már kérdőjeles.
Nem lettem okosabb. Marad az egészséges szkepticizmus, de most már nem fogom, nem merem kritizálni azt, aki azt állítja, hallja a különbséget.Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82
-
kukulec
őstag
hali. elmélkedem egy Sony UBP-X700 vagy Panasonic DP-UB150EB beszerzésén. ezekkel van valami tapasztalatotok? a másik, hogy várható 4k-s tartalmak árcsökkenése? egyszerűen viccnek tartom a 10 ezres árakat.
Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i
-
jeni
félisten
válasz kukulec #11987 üzenetére
Sony X700 jóval komolyabb.
4K-s tartalmú DISC árak nem mennek lefelé kivéve ha akciósak a lemezek épen.
CD és a DVD befutott és mai napig tartja magát.
A Blu-Ray esetében ki kell,hogy mondjam: döglődik.
Az UHD pláne!
Kint jobban meg a fizetésükhöz képest ezek forgalma,nagyobb a kereslet iránta.[ Szerkesztve ]
-
Joshi
titán
válasz kukulec #11987 üzenetére
Attól függ milyen HDR szabványt támogat a tévéd. Azért, mert a Sony a dinamikus HDR szabványokból a Dolby Visiont ismeri, míg a Panasonic lejátszó csak a HDR10+-t. Egyébként függetlenül attól hogy a Dolby Vision fizetős, egyelőre jobban elterjedt az erősebb marketing miatt.
A Sony mellett szól még az is, hogy van külön HDMI Audio kimenete is. Gondolom még írnak Pro kontrát. Mondjuk az árban is van különbség, de szerintem ez esetben mindenképpen megéri a Sony a felárat.
Lemezekre nem nagyon tudok mit mondani. Az a probléma, hogy a kompatibilitás miatt a legtöbb UHD kiadáshoz jár egy sima Blu-ray lemez is. Ha azt elhagynák, lehet hogy olcsóbb lenne. A gond az, hogy a legtöbb film meg sem jelenik magyar vonatkozásban pont azért, mert Magyarország nagyon árérzékeny kis piac.
[ Szerkesztve ]
-
gg72
veterán
válasz kukulec #11987 üzenetére
Nézni kell a külföldi akciókat (német, angol, olasz és spanyol amazon, zavvi, zoom), én az utóbbi időben csak onnan rendeltem, rengeteg 4K lemezen ott van a magyar vonatkozás és átlagban 3-5ezer Ft közötti összegbe kerülnek. Innen érdemes indulni (az adott országnak megfelelő zászlócskát kiválasztva a jobb felső sarokban): [link]
-
gg72
veterán
Nem tudom, hogy mit sugall és mit nem, én 2 év alatt 89db 4K filmet gyűjtöttem össze (mindet külföldről) és ezek közül 71-en van magyar vonatkozás.
Az amazonon lévő adatokat soha nem nézem, mert általában nem pontosak, a korábban linkelt oldalon kell böngészni a kiadványok adatlapját, pl. ez az, amit te linkeltél az amazonról: [link][ Szerkesztve ]
-
MODERÁTOR
-
Joshi
titán
-
kukulec
őstag
köszönöm az infókat, akkor sony felé veszem az irányt. mondjuk a hang kevésbé lényeges, mivel sztereózom. a linkelt oldalak jók, de nekem azért egy magyar felirat szükséges.
Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i
-
gg72
veterán
válasz koncsik #11993 üzenetére
Érdekes egybeesés. Nem tudok magyar TrueHD hangsávról.
Joshi: Ha nem baj, inkább nem írom be ide a listát, mert nem teszem ki magam ízlésekről szóló fölösleges vitáknak, de PÜ-ben szívesen elküldöm. Így hirtelen ezek pl. olyan kiadványok, amelyek jelenleg csak külföldről beszerezhetőek magyar vonatkozással:
[link]
[link]
[link]
[link]
[link]
[link]kukulec: Sztem vmi félreértettél, a linkelt oldal egy információforrás, ahol rá tudsz keresni az adott országban megjelent kiadványok hang- és felirattartalmára + naprakész árakat, akciókat listáz.
[ Szerkesztve ]
-
Joshi
titán
"Ha nem baj, inkább nem írom be ide a listát, mert nem teszem ki magam ízlésekről szóló fölösleges vitáknak"
Ja nem is kívánom tőled nincs is ennek értelme. Egyszerűen csak leírtam hogy én azért nem tapasztaltam ilyen mértékű magyar vonatkozást azok között a filmek között amiket éppen kerestem. Aztán az is lehet hogy nincs szerencsém.Most megpróbálom a BD-R XL 100GB-os lemezeket, Verba már van 2000Ft-ért. Annyi gondom van ezzel, hogy mintha azt olvastam volna, hogy ezekhez a lemezekhez nem ajánlott az ImgBurn progi.
ui.: a linkelt filmek kétharmada nem hogy nem érdemes a lemezen való beszerzésre, de nincs az az Isten hogy én még egyszer megnézzem. Bocs, de ezt nem hagyhattam ki.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Ez a topic kifejezetten a Blu-ray lemezek lejátszásához használt keszülékekkel foglalkozik.
● A topicban tilos a warez mindennemű formája!
Ennek értelmében nemkívánatos témák:
- filmek, sorozatok torrent- és egyéb letöltőoldalakon való fellelhetősége
- ki, mit, hogyan, mikor, milyen minőségben warezolt magának
- a különféle release-ek, illetve az azokat készítők munkásságának kitárgyalása
- másolási és egyéb védelmek kikerülése, rip-készítés, letöltött tartalmak konvertálgatása, szerkesztése
- Milyen TV-t vegyek?
- Gördeszka topic
- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Xbox Series X|S
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- BestBuy ruhás topik
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- 3D nyomtatás
- További aktív témák...