Hirdetés
-
Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
ph Az ASTRIA 600 ARGB ráadásul a hűtési teljesítmény szempontjából sem szégyenkezhet.
-
Termékoldal buktatta le a Huawei Watch Fit 3-at
ma Az új aktivitáskövető rendkívül hasonlít egy Apple Watch-ra, de a funkcionalitás és az ár nyilván nem.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Mobilarena
A Sony 2010. május 11-én bejelentette a MILC (tükörnélküli cserélhető lencsés) fényképezőgépcsaládjának első két tagját, a NEX-3, és NEX-5 gépeket, APS-C méretű szenzorral. A piaci várakozásnak megfelelően az APS-C vázak rövid, de gyors evolúciója után 2013.október 13-án megjelent az első full frame méretű érzékelővel szerelt Sony MILC ILCE-A7 néven. Az összefoglaló a rendszert átlátni próbál segítséget nyújtani.
Új hozzászólás Aktív témák
-
rumos14
nagyúr
gondolkodtam, hogy mivel tudnám megvédeni az obi becsületét, de nem jutott eszembe semmi.
nagy kár az üvegért. még jó, hogy nem NEX-7-en tesztelték... volt a dpreview-n egy PZ 16-50 vs. Zeiss 16-70 vakteszt és az emberek fele tippelt helyesen, hogy mely kép melyik obitól származik.
én (mi) azért boldogan használjuk a 18-200/fsetét és a 18-105/f4 zoom obikat, éé bevallom, lusta dög vagyok, egy 18-200 mellett/helyett még egy penge 16-70-et sem raknék fel.
-
fotobolond
tag
A Photozone tesztek bár részletesek, de gyakorlatilag az összes APS-C "E" bajonetes obi leszerepelt, ami már több fórumon is téma volt. Különösen a 10-18f4 ami nagyon érdekes e tekintetben. Én most is azt gondolom, hogy kicsit túlzás, amit írnak.
Én személy szerint elégedett vagyok a 1670-el. Az áron lehet vitatkozni, de összességében a legtöbb MILC obi drágább, ha egy DSLR üveggel hasonlítom össze. Egy új rendszer esetén ez sajnos mindig megvan, emellett a minőségi üvegekre pedig különösen. A másik, hogy jelen állás szerint nincs más alternatíva, csak a FF ha valaki szeretne egy a kit-obinál jobb üvegeket.
Eladó cuccok: LG V10 - RINGKE Fusion Crystal Clear tok - Új http://hardverapro.hu/apro/ringke_fusin_crystal_clear_tok_lg_v10_-_uj
-
rumos14
nagyúr
válasz fotobolond #5402 üzenetére
a 10-18 UWA jellege és NEX-7 mint tesztplatform alapján nem szerepelt le a photozone-on.
persze nem lehet csak 1 tesztre hagyatkozni, de pl. kurtmunger is a szavakat kereste a Zeiss 16-0 tesztben. hogy ne alázza porig. -
FEDman
addikt
válasz rumos14 #5401 üzenetére
A 16-70-nek amúgy szép telt színei és remek kontrasztja van. Ha sima Sony kit obiként jön ki normálisan árazva egy egész szerethető darab lehetne. Zeissként Zeiss áron viszont ez így nagyon sovány.
Lehet nincs igazam, de érzésre ez megint egy olyan obinak tűnik nekem, ami nagyon kényes az érzékeny szenzorokra és ezért olyanok a szélek amilyenek.
-
pdave
aktív tag
válasz konyi79 #5376 üzenetére
Feltöltesz majd pár összehasonlító képet? Kíváncsi lennék, hogy mekkora a különbség a képszélek élességében, én az enyémmel elégedett vagyok f4-en (Samyang), persze lehet csak azért, mert még nem volt 10-18-am
A fókuszgyűrű pár hónap használat után még mindig feszes nekem, nem tudom lesz-e könnyebb, de így legalább nehezebben lehet véletlenül elcsavarni (A bajonetten a 10-20-at manuálisan használtam, ott többször is előfordult, hogy véletlenül hozzáértem, és elment az élesség, és csak utólag vettem észre).https://www.facebook.com/pasztordavidphotos
-
konyi79
addikt
Hát, ettől a teszttől sem lettem túl lelkes.
A szinei meg a kontraszt jó az valóban, ezt tudtuk eddig is. Ennyiért viszont már többet várna az ember. Igazából ezen a felbontáson sem a torzítás, sem a ca nem olyan problémás dolog, simán lehet korrigálni.
Viszont 40mm-től amit a sarkokban mutat az egyszerűen vállalhatatlan, legalábbis 200k alá kellene árazni, hogy szeretni lehessen.
Mondom én nektek, a 18-55 nem olyan rossz üveg, simán hoz egy Zeiss-t.(#5407) pdave
Persze. Akartam is, csak már belustultam. Majd összerakok egy rekesz sorozatot velük.[ Szerkesztve ]
-
konyi79
addikt
Még jut eszembe, ami fontos lehet neked, mielőtt anti-szoni-fanként tovább csalódnál:
Videónál az összes 16MP-es váz melegszik, melegben nem fogsz kb 15 percnél hosszabb videót csinálni. sok rövidnél nincs baj.
A 18-55-ből az összes stabi lencséje belekopácsol a videóba beépített mikrofon esetén, ha nagyon rángatod felvétel közben. A 16-50-nel nem mind, találkoztam olyannal ami csinálta, olyannal is ami nem.
Mi ezt szeretjük, ettől egyedi, de szólok előre ha a klubba lépnél -
konyi79
addikt
A pletykás oldal címe is magáért beszél:
"Photozone kills the 16-70mm Zeiss" -
Deadpapa
aktív tag
Valaki használ 18-105 ös G obit?F4 videozásra kellene nekem.Mennyire adja a kicsike?Megéri a pénzét?
-
gcsikos
tag
válasz konyi79 #5374 üzenetére
Lehet, hogy elkapkodtam (ennél komplikáltabb dolgokat is csinálok), de nem jött össze, semmiféle állásban nem tudtam az AF-et használni utána, erre visszaállítottam a gyári alapot. Köszi a biztatást, még csak annyit mondj, hogy elcseszni nem lehet, úgy, mint telefont egy főzött rommal?
[ Szerkesztve ]
-
konyi79
addikt
válasz gcsikos #5413 üzenetére
Ezt nem tudod visszaállítani, ha elkezdted.
Az utolsó menüpont 6-os almenü verziónál mit ír?
Biztos el lehet rontani ha flash közben lerángatod, de azért ez messze nem főzött rom kategória kockázatban.(#5412) Parci:
Azért nem olyan botrányos a helyzet, csak nem árt tudni róla lehet ilyen. Tudod Te jól, mindenütt vannak kellemetlenségek, csak nem mindenütt említik. -
Uzi74
senior tag
Jól lehúzták, de ha a kiteknél jobb zoom kell nincs nagyon más... Annyira nem találom rossznak, a 35f1.8-t szinte csak rossz fényviszonyok között teszem fel a zeiss helyére
konyi79: A 16-70 kétszáz alatt van eléggé kiszámíthatóan, 666 Eur szokott lenni rendszeresen időközönként német amazonon[ Szerkesztve ]
-
FEDman
addikt
Azt senki nem mondta, hogy nem lehet vele fotózni. Egy Zeiss-től viszont joggal várja el az ember, hogy képminőségben ne csak a szódával elmegy kategória legyen.
A sonyrumors-os a photozone megöli a Zeiss-t dumát is egy kicsit kifacsart logikának érzem. Valójában a Sony öli meg a Zeiss-t azzal, hogy ilyen obit ad ki. Vagy Zeiss önmagát, függően attól kinek mennyi szerepe volt abban, hogy ezt így összehozták.
Az igazán szomorú az, hogy amúgy a tudás megvan, csak mintha a tervezési filozófia változott volna, vagy csak alább adták az igényeket, a fene tudja. Mindenesetre ha ugyanerre az A6000-re rácsavartak volna adapterrel egy régi Zeiss DT 16-80/3,5-4,5 obit és összevetik a mostani NEX-es 16-70-nel, akkor neked is egyértelmű lenne miért a keserű szájíz vele kapcsolatban.
[ Szerkesztve ]
-
Uzi74
senior tag
"200k alá kellene árazni, hogy szeretni lehessen." -ra reagáltam, hogy valójában oda van már árazva.
Az árát lehet sok oldalról nézni, tény hogy nem olcsó.
Az induló 1000 Eur-hoz képest jó ár a 666, a 16-50 350 Eur-ról indult, most 240 Eur körül van.
2-3x többe kerül, persze nem 2-3x jobb - így nézve drága, de jóval többet nyújt mint a 16-50 és nincs konkurenciája - innen nézve is túlárazott, de nem annyival -
HÁZIGAZDA
igazából a legtöbb obi túl drága, máshol is egy vagyon egy jobb alapzoom listaáron. más kérdés, hogy ott azért idővel bekerül kitekbe, elterjed, felbukkan a használt piacon stb.
de ha most belegondolok, hogy vennék egy a6000-et 200 körül, hozzá egy ilyen obit mégegyszer annyiért és még örülnöm is kéne... hááááááát...
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Deadpapa
aktív tag
Köszönöm szépen a segitséget az odafigyelést.Jót tájékozódtam!!!Hasznos kis fórum.
-
konyi79
addikt
válasz Deadpapa #5422 üzenetére
Nyugi van.
Ha majd jön valaki, akinek van/volt majd jön és mesél. Addig meg minek írja mindenki: nem tudom, nincs olyanom. A teszteket meg Te is látod ami van róla, de ha azokkal kapcsolatban van kérdésed, azt nyugodtan tedd fel.
Ritka errefelé, mert hiába f4 végig, a 18 induló meg a mérete miatt nem túl vonzó sokunknak. -
fotobolond
tag
A Sony féle Zeiss lencsék licenc alapján készülnek, nem a Zeiss gyártja őket. Ugyanez a helyzet az összes A és E bajonettes obi esetén.
Mivel rendelkezem, mindkét Zeiss E bajonettes obival mondhatom, hogy a photozone értékelése nem teljesen reális és ez nem az első eset. Érdekes megnézni a 35f18 és 50f18 adott optikai képminőség osztályzatot és ár/érték arányt. Bár most A6000-el teszteltek, de a Nex7-el készült tesztjeik sok esetben elég szomorú képet festettek, ami több fórumon előjött, mint vitatéma. A 18-55 is kapottt hideget és a 2,5 csillagos osztályzat még a Nex5el is kevés..
Amit én látok ebben a kérdésben, hogy adott 1db kifejezetten APS-C zoom premium üveg egy erős középtartománnyal és légy szélekkel (ami a legtöbb fotósnál, hobbystánál kiveri a biztosítékot (ezzel a részével én sem vagyok elégedett), kifejezetten szép színekkel és egy igen korrekt építési minőséggel.
A fejlesztés azonban már csak FF-re irányul és az APS-C vonal gyakorlatilag a jelenlegi formájában fog megmaradni, talán érkezik egy-két újdonság obi fronton és megmarad belépőszintnek. A Sony próbálja a fotósokat, amatőröket a FF írányba terelni. Talán emiatt kissé összecsapott a 1670f4z, ami fotós, hobby rétegnek nem elégséges, de egy átlagfelhasználónak igen. Talán okosabb döntés lett volna „G” obiként kihozni és nem Zeiss-ként és akkor az ár is mérsékeltebb lenne.
A fő probléma, hogy a Sony-nál összevisszaság és kapacitáshiány érzékelhető. Adott egy vergődő A bajonett, ami a pletykák alapján idén kap egy kis frissítés, egy félbehagyott APS-C E bajonett és egy műszaki korlátokkal bíró felfutó ágban lévő FE bajonett. Erre a három területre szemmel láthatóan kevés a kapacitása a Sonynak.
Másik, hogy a Sony termékek bármilyen termékkőrről legyen szó, sosem voltak olcsók, amire rátesz, hogy a MILC objektívek minden gyártónál jelenleg magasabb árfekvésben mozognak. Legyen az Trinitron televízió a múltból vagy egy fényképezőgép a mából. Bár a mai kereskedelmi politika és viszonyok révén az árak kissé mozgékonyabbak, de nem nálunk, ahol a kereslet igen alacsony.
Azt gondolom a 1670z nem rossz üveg, de van benne egy hiányérzet a sarkok miatt. Aki viszont komolyan foglakozik a témával csalódott lesz emiatt (de annyira nem rossz, hogy 1db csillagot kapjon) és a Sony és Zeiss nevekből adodó árképzés miatt is. Pontosan ez a réteg szemez a Fuji rendszerével és egyre többen váltanak is.
Eladó cuccok: LG V10 - RINGKE Fusion Crystal Clear tok - Új http://hardverapro.hu/apro/ringke_fusin_crystal_clear_tok_lg_v10_-_uj
-
FEDman
addikt
válasz fotobolond #5424 üzenetére
Hogy milyen jó kontrasztja és színei vannak, az már a PZ tesztből is jól lejön. Szerintem amúgy senki nem is állított olyat, hogy a 16-70 egy rossz üveg lenne. Csak hát egy Zeiss-szel kapcsolatban azért ennél joggal nagyobbak az elvárások. A csalódottság ennek szól.
A történet másik vége, hogy sok tesztet végignéztem és alig találni olyat, ahol ne lenne valamilyen mértékben decenteres. Ez pedig elég nagy gyártási szórásra utal. Ez meg megint egy olyan dolog amit joggal elvárná az ember egy ilyen kategóriás objektívnél ne legyen.
Ami a PZ-t illeti én se szeretem az alapvetően műszeres mérésekre alapuló objektív tesztet. Az ilyenek sok fontos kérdésre nem adnak választ. Ettől függetlenül itt nem érzem azt, hogy a PZ lett volna a hibás. Azt mérték amit az obi nyújtott. Ami a fenti gyártási szórás alapján lehet amúgy egy kifejezetten gyengén sikerült példány volt.
De ha így is volt, ezért akkor se tudom a teszt oldalt hibáztatni. Ők csak azt mérték amit kaptak.Amúgy ha tényleg csak arról van szó, hogy a PZ-nél egy nagyon gyenge példány járt, akkor a Sony helyében minél előbb küldenék a PZ-nek egy másik példányt, hogy azon végezzék el újra a tesztet. Ezzel menthetnék kicsit ami még menthető.
-
fotobolond
tag
Egy biztos, hogy valóban sok a kérdőjel az obi körül ezt kár is vitatni, de az 1csillag akkor is túlzás.
Egy gondoloat
Amit személy szerint hiányolok minden teszt esetén, hogy adott helyszínről miért nem készítenek állványról, több objektívvel is képeket, hogy reálisabb képet kapjon az ember. Ebben az esetben szinte 100%-ban azonosak lennének a körülmények.A nagy nemzetközi fotós oldalaknak erre meg lenne a lehetőségük.
Eladó cuccok: LG V10 - RINGKE Fusion Crystal Clear tok - Új http://hardverapro.hu/apro/ringke_fusin_crystal_clear_tok_lg_v10_-_uj
-
FEDman
addikt
De mielőtt megint nagyon antiSonysoknak lennénk elkönyvelve, nemrég beszéltük ki, hogy sok szempontból a Fuji XF 18-135 is hasonló cipőben jár. Önmagában nézve szerintem az is egy szerethető üveg, de a max jó közepes optikai teljesítménye nem igazán indokolja a prémium árazást.
Hülye húzások mindenütt vannak.[ Szerkesztve ]
-
HÁZIGAZDA
hát röhejes az ára annak is, sztem is. persze egy nikon 18-200 és társai is tök drága (és középszar). amúgy nekem tényleg csak az árával van bajom, abszolútértékben simán használnám. de ez is és a 24/1,8 is totál hülyén van árazva. érted, a canon 22/2, ami egy tök jó üveg, mennyibe is kerül?
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
rumos14
nagyúr
válasz Deadpapa #5422 üzenetére
nyuginyugi! nekem van, írtam róla itt többször is.
röviden: élesség ok, torzítás óriási de kezelhető.
az autofocus a NEX-5 vázakon nem túl acélos, A6000-en sokkal jobb.
nagy darab obi, de nem nehéz. zoomolásnál nem nyúlik meg.
ami zavaró: az elektronyos zoomgyűrű lassú és van némi lag. a PZ 16-50-nel nincs ilyen gond.
szerintem korrekt darab. nincs is nagyon ilyen obi, semmilyen aps-c vázra. -
konyi79
addikt
Még egy kis hozzáfűznivaló a 1670Z teszthez.
Ott a Fuji XF16-55 f2,8, ami elsőnek furcsán stabi nélkül jött ki. Valahol olvastam, mikor megkérdezték a Fuji-t, miért nincs benne stabi, azt írták a stabilizácóhoz szükséges lebegő lencsetag miatt a képszéleken nem tudták volna tartani a tervezett minőséget. Ebben van stabi. Szóval az eredmény ettől nem változik, biztos lehetne jobb is, de nem biztos olyan egyszerű ez. -
FEDman
addikt
válasz konyi79 #5439 üzenetére
Ha mindenképpen az okokat keressük, akkor én inkább arra tippelnék hogy méretben hegyezték ki véglegesen azt az obit. Konkrétan arra gondolok, hogy a paramétereihez képest elég kicsi és könnyű.
Gyakorlatilag méretre súlyra egy kategória a sokkal kisebb átfogású Fuji XF 18-55-tel.
Az ilyen méretben kihegyezett obik meg jellemzően összeakadnak az érzékeny szenzorokkal.Sajnos amíg ilyen téren nem változnak az érzékelők, addig sok esetben a mirrorless gyártók kénytelenek a méret-teljesítmény vonalon libikókázni. Jelenleg szinte csak döntés, filozófia kérdése, hogy épp a méret, vagy a minőség a fontosabb.
-
HÁZIGAZDA
válasz Drótszamár #5447 üzenetére
fehér, menő, mint az ájfón
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
gonger
senior tag
Új hozzászólás Aktív témák
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Mászós topik - falmászás, via ferrata, sziklamászás, hegymászás
- Milyen autót vegyek?
- Gumi és felni topik
- Csatába küldte Magyarországon idei csúcs hangprojektoros szettjét a Samsung
- Túra és kirándulás topic
- LEGO klub
- Politika
- EAFC 24
- Milyen TV-t vegyek?
- További aktív témák...