- Mobil flották
- Samsung Univerzum: Így ismerhető meg a Galaxy AI bármilyen telefonon
- Motorola Edge 40 neo - színre és formára
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Alkalmazásbemutató: Keep
- Futott egy Geekbench kört egy új HTC készülék
- Azonnali mobilos kérdések órája
Hirdetés
-
Saját Redmi Note 13 Pro+ a világbajnok focicsapatnak (és indiai rajongóiknak)
ma Argentína nemzeti válogatottjának mezével díszítik az új Redmi különkiadást.
-
Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
ph A Kereskedelmi Minisztérium egyelőre csak felméri a helyzetet, egyelőre nem látni, hogy tudnak-e bármit is tenni.
-
Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
it Egyre nagyobb probléma az AI hallucinálása – most az osztrák adatvédelmi hatóság veheti elő a ChatGPT miatt az OpenAI-t, alapvetően a GDPR megsértése miatt.
Új hozzászólás Aktív témák
-
runner 125
nagyúr
Sziasztok!
Újra itt.
Előszobabútor kellene nekünk, kinéztem egyet vaterán.
A véleményeteket szeretném kikérni az ár/érték arányáról. Abszolút nem követem a mai árakat, így passzolom, h ez reális ár volna-e házhozszállítással együtt. (2-4 hetes átfutással.)
Igazság szerint ami miatt aggódom, h vajon korrekt-e az eladó, s nem fog lelépni a 60% előlegemmel.Gy-M-S megyében lakom, ha esetleg közületek valaki hasonlóan jó áron le tudja gyártani, részemről mind1 hol hagyom a pénzem.
Köszönöm.
[ Szerkesztve ]
"Kinek a pap, kinek a wlan" :-) • A forum arra hivatott, hogy a kérdéseiteket ott tegyétek fel, s ne privát üzenet formájában felém! Köszönöm!
-
jimy_l
tag
válasz runner 125 #10052 üzenetére
Hali!
Picit nehéz így megítélni, én ennyié nem adnám. Lehet 16-os a bútorlap.
Szerintem egy próbát megér.Ha szavazással, bármit ellehetne dönteni. Már betiltották volna.
-
thyeby
őstag
válasz runner 125 #10052 üzenetére
Nos:
Ez a 60% előleg dolog nekem sem tetszik.
De van más véleményem is. Ez nagyon kicsi. Egy agglegény garzonjába való, s nem egy családnak. Tapasztatom szerint ahány fő használja, annyiszor két fogas kell, hogy ne legyen állandóan púposra málházva.Több fa van, mint asztalos!
-
Speciali
tag
válasz thyeby #10054 üzenetére
az ár szerintem jó. Az előleg meg azért kell neki, mert a leütés után fogja csak megvenni hozzá az anyagot. Persze én abból indulok ki, hogy nem átverésre rendezkedett be az eladó, de nem hiszem.
Én 70 km-re lakom Győrtől, ennyiért meg is tudnám csinálni, de a házhoz szállítás, már nem férne bele. -
runner 125
nagyúr
válasz jimy_l #10053 üzenetére
Hali!
Noh igen, akkor nem csak nekem volt gyanúsan "olcsó", pláne még leszállítva.
Egy valami lehet biztató; h vaterára boltként van regisztrálva, ami szvsz cégjegyzéket, cégnevet, ct.-t, telephelyet, egy szóval minden efféle adatot tartalmaz, így táncsak nem csalni jött ide - bár a mai világban...
Egyébként google-ban rákerestem a nicknevére és a városra, bízva, h van egy árva honlapjuk legalább, de semmi.thyeby
Igen, ahogy látod Te is, alatta én érdeklődtem, nem sok adás-vételem volt vaterán, ötvenvalamennyi, de mind pozitív. Miért csesznék ki vele, h lerendelem aztán bszom átvenni?!
A fogastémában igazat adok. Bár, őszintén van egy gardrób rész is, általában oda szoktunk pakolni most is. Viszont egy kis szekrényt mellé még szeretnék csináltatni.
Meglátjuk, nem tudom bevállaljam-e.Speciali
Én ezt is megértem, de szerintem - legalábbis gyanítom - , h az asztalosoknál is van forgótőke, anélkül manapság nehéz bármilyen üzletet belendíteni.
Pláne itt, jó, ha 25.000ft-nyi anyagról beszélünk - mert, egy konyhabútor esetén aláírom, na de itt?!Merre fele van az a 70km? Mert mi Soprontól nem messze lakunk.
Köszi nektek!
[ Szerkesztve ]
"Kinek a pap, kinek a wlan" :-) • A forum arra hivatott, hogy a kérdéseiteket ott tegyétek fel, s ne privát üzenet formájában felém! Köszönöm!
-
kalman7
csendes tag
Előszoba falat csinálok, az jutott eszembe, hogy a kabát akasztókat is meg lehetne csinálni fából. Egy egyszerű esztergált gombánál komolyabbat szeretnék, ami tartja a kabátot meg pofás is. Valaki látott mostanában valami érdekeset?
-
Speciali
tag
Tud valaki erős csiszolópapírt 150 es átmérőjű excenterre? Eddig SIA papírokat használtam, de most egy 45 fokos szögben álló keret egymás után két új papírt is széttépett a Rotexel, a 45 fokos illesztésnél, amikor a keret mindkét részébe harapott a papír. Feltettem a maradék Festo papírokból egyet, azzal nem volt ilyen gond, az keményebb papír, csak persze sokkal drágább is.
Excenterrel ilyen gond nem volt, persze az nem harap ennyire. Ajánlották a 3M papírokat, majd hozatok, csak nem boltban veszem, így majd ha lesz egyéb 3M vásárlásom, akkor egyúttal hozatok papírt is. Boltban a 3M is elég horror árú.
-
thyeby
őstag
válasz Speciali #10059 üzenetére
Szerintem egy próbát megér a DeWalt, vagy a metebó papírja. Olyan 120-150Ft/db körül vettem, ha jól emlékszem. És igen, a 3M.
No, meg próbáld a technológiádat igazítani úgy, h egyszerre 2 léchez ne, vagy nagyon jó szögben érkezz. Tulajdonképpen a helytelen szög tépi a SIA papírodat. Esetleg próbáld legyezőkoronggal. Az sokáig bírja, viszi is az anyagot, de nagyon gyakorlott, határozott kéz kell hozzá, mert beleharap a fába.Több fa van, mint asztalos!
-
ludsimon
veterán
Mennyire ismerős itt valakinek az NSI? XV.kerben van talán a legnagyobb faipari üzem Budapesten és Pest megyében. Szó szerint óriási. Van külön összeszerelő, csomagoló, festő, élfóliázóterem akkor ott vannak fent a szerződéseket intézik kb. 40 szakmabeli ember dolgozik itt. Összesen úgy 100-an kb.
Ott vagyunk most.undefined
-
Speciali
tag
Runner125
Általában minden asztalos kér valamennyi előleget. Én legalábbis szoktam. Ez esetben nem nagy az összeg, az igaz, de valószínűleg én sem állnék neki előleg nélkül egy tök ismeretlen megrendelőnek, mert mi van, ha meggondolja magát vagy elüti a villamos...A munkadíjat akkor is buknám, de legalább az anyagköltséget nem.
Ha meg nagyban csinálja, akkor sok ilyen megrendelése van, és akkor több pénze állna az anyagban.
Forgótőke ilyen értelemben nem jellemző az asztalos szakmában, hogy azt is az iparos állná. Amúgy a kereskedelemben is egyre kevésbé a saját pénzüket teszik be az áruba a kereskedők, mivel egyre inkább megrendelésre hoznak meg valamit, ha meg nem, akkor a tuti eladható dolgokat rendelik, amikre van jó hosszú fizetési határidő, vagy egyszerűen csak bizományban vannak az üzletben a dolgok.Az a 70 km ezek szerint "rossz" irányban van: Veszprém. Sopron ide kb 180 km. De ha egy Balatoni strandolással, nyaralással összekötitek az utat, akkor a fuvar ingyé van.
Thyeby
Metabo és Dewalt papírokat nem láttam a városban sehol, szerintem nem foglakoznak vele a kereskedők. Ahogy fentebb írtam, a kereskedők a tutira mennek csak.
Valószínűleg nem figyeltem oda eléggé, és azért szakadt a papír.Legyezőkorongot nem lehet felrakni a Rotexre, meg hát azzal nem is lehet olyan felületet létrehozni, az más kategória.
A 3M papírt majd kipróbálom, SIA áron lenne, kb 100 Ft. Egy autófényező srác azt használ, neki bevált, persze ott fát nem igazán csiszolnak. -
Tomi_Sci
őstag
Üdv!
Lenne valaki, aki szívesen segítene nekem a HVLP technika leírásval, elmagyarázásával? Főleg ajánlott készülék felépítések, márkák érdekelnének. Ha van kedve valakinek, privátban várom
Kösziui.: kompreszzoros, tartályos verziók érdekelnének
[ Szerkesztve ]
Hirdetéseim: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/tomi_sci/index.html
-
Speciali
tag
válasz Tomi_Sci #10065 üzenetére
HVLP-ről és egyéb rendszerekről is itt olvashatsz.
Én egy Schneider HVLP-t használok, túl sok mondanivalóm nincs róla, jól működik, szeretem, csak már kicsit régi.Felsőtartályosat ajánlok.
A HVLP lényege, hogy kicsi a mellészórás, ezáltal kevesebb anyag fogy, és a környezet szennyezése is kisebb.
Autófényezők lakkhoz, bázishoz nem igazán szeretik, mert nem ad olyan finom felületet, inkább csak füllerezéshez, alap fújáshoz használják, de faiparban teljesen elég a HVLP, még magasfény fújáshoz is.Kompresszorból legalább 50 litereset vegyél, a 25 literessel is el lehet lenni, nekem is az van, de nem ez az ideális. És semmiképp ne vegyél olajmentes kompresszort!
Így látatlanban ennyi, vagyis hogy nem tudom mekkora összeget szánsz a projektre, hobbizni akarsz, vagy netán pénzt keresni majd később vele, és úgy általában mennyire vagy igényes.
Nem privátban írtam , mert ez szakmai fórum, és a kérdésed idevágó, vagyis a rá adott válaszok is.
[ Szerkesztve ]
-
Tomi_Sci
őstag
válasz Speciali #10066 üzenetére
Üdv, köszi a választ.
Jelenleg egy 50 + 200 literes kompresszorral használok egy (több) hagyományos, magas nyomású pisztolyt. VIzes bázis fújásához a tartályt nyomás alá helyeztem. Eddig a pisztoly tetején volt a levegő kivezetés, de ezt szenvedés volt használni. (rövid fújásoknál "prüszkölt").
Most raktam egy szelepet a pisztoly elé, így folyamatosan nyomás alatt van a tartály, ez már sokkal jobb, de nem megoldás. Elhatároztam, hogy veszek valamit amivel tákolás nélkül megy a vizes bázis. Mondjuk 200+200 literes, erős kompresszor, és egy külön, állótartályos hvlp pisztoly. Ez azért jó, mert tudok egyszerre több litert fújni, és nem szárad be, max a tartályban bebőrösödik egy kicsit. (átszűrni lehetetlen )
A kérdés, hogy milyet vegyek (pisztoly, cső, tartály), esetleg használtan is (hol lehet ilyet kapni?), és, hogy mi mennyit ér.Hirdetéseim: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/tomi_sci/index.html
-
Speciali
tag
válasz Tomi_Sci #10067 üzenetére
Nagy fúvókájú pisztolyt vegyél vizbázisú anyagokhoz. Kb. 2,2-2,5-öst, de ez pisztolyfüggő is. És van olyan pisztoly is, ami gyárilag nyomótartályos, a linkelt cikkben is volt róla szó.
Ami van kompresszorod, azok bőven elegendőek, hiába veszel egy atomerős kompresszort, nem ezen múlik. Már az 50 literes is elég, nem beszélve a 200-ról.
Azt, hogy hol és pontosan mit vegyél, nem tudok tanácsot adni, ahhoz végig kéne nyálazni a netet, boltokat. Azt majd te megteszed, és ha találsz valamit, véleményezteted a fórummal.
De hogy írjak valami konkrétumot is, Schneider és a Sata pisztolyok nagyon jók, főleg az utóbbi márka. Talán ők gyártják a legjobb pisztolyokat, persze ez az áraikban is tükröződik.
Tömlőből a hajlékony vékony szürke nekem nagyon bejött, elötte egy sima kemény slagot használtam, az nagyon vacak volt.Nézd meg a Vaterát, gyakran vannak használható cuccok használtból és újból is. Esetleg más, speciális fórumot is kérdezz meg, mint pl. a Lakatolás-Fényezés index fórumot, vagy a Polírozás PH-t.
[ Szerkesztve ]
-
ludsimon
veterán
Asszem ez a nap az egyik legérdekesebb volt az egész műhelyidőm alatt.
Ma nagyon jó volt. Végre jött aki a CNC gépet kezelte és beindult ott is a munka. Nagyon tetszett az az egész.
Fogta beprogramozta (gondolom azért ez nem 1-2 óra..) és ott hagyta magára a gépet hadd dolgozzon. Vagy 1 óráig ügyködött 1magában a gép.
Magától cserélt marófejet meg mindent.
Naggggyon jóóó.
Asszem Magyaro. legnagyobb asztalosműhelyét fogtam ki.[ Szerkesztve ]
undefined
-
Speciali
tag
Én is felrakok egy kis "unaloműzőt".
Igaz, ezt csak részben csináltam én, az érdemi munkát egy ügyes faesztergályos végezte. Én csak a tömbösítést csináltam. Egy spot lámpa tartó lesz belőle. Jó fogdozni, szagolgatni, szépen megmutatkoznak az erezetek minden féle metszetben.
Legközelebb csináltatok magamnak is egy hasonló kis dobozkát, mondjuk ceruzatartónak.Az utolsó képen lévő dolog egy nagyobb lámpa burkolata, ezt szögben kellett megoldani, sokat szívtam vele- Egy karton lapra furnérouztattam, és azt hajlítottam henger formára, majd szögbe vágtam.
Nem is ez volt a legnehezebb, hanem a lámpa függesztését megoldani belülről úgy, hogy ne a vékony burkolat viselje a terhet, és szerelhető is legyen. A képpel ellentétben nem ilyen pozícióban lesz a lámpa, hanem egy tetőtér lambériájához lesz rögzítve, a lámpa meg vízszintesen áll majd.
Anno, még lakatos koromban porelszívó csöveket amikor készítettünk, az öreg szakik megmutatták, hogyan kell egy ilyet síkidomként kiszerkeszteni, de az már rég volt, nem sokra emlékezem belőle sajnos, így lézerfény segítségével vágtam szögbe.Nálam az ilyen vesződséges munkák nem szokványosak, nem is igen szeretek velük bajlódni, de ezt is meg kell csinálni.
Volt itt szó nem rég, a saját részre dolgozásból. Most végre sikerült egy kicsit ezt csinálnom. Fiamnak alakítottam át a szobáját, egy galéria ággyal. Meg közben készül egy nagyméretű tolóajtós szekrény az előszobába.Csak azt nem tudom, valami nem átlátszó üveg legyen e benne, vagy tükör.
[ Szerkesztve ]
-
ludsimon
veterán
válasz jimy_l #10073 üzenetére
Onnan?
Jah, 2 hete féligtakart fogazást csinálunk.. Már 6x megcsináltuk, gyűlöljük nagyon...
Már szóltunk, hogy nem egész életünkben ezt akarjuk csinálni erre az volt a válasz, hogy ez csak egy felmérés, hogy engedhetnek e a gépekhez.De nagyon úgy néz ki ez csak a mézes mázas része a dolognak, mert azóta sem kezdtünk el nagyon gépekkel dolgozni.. merthogy nincs tanulókra biztosítás...
Ez igen érdekes, pedig be vagyunk jelentve hivatalosan 2 szerződésünk is van velük és nincs biztosítás...
Mellesleg ha elmúltunk 18 szerintem ha megértettük, mert megértettük ezt akkor ezen felül nem értem miért nem lehet tanítani legalább még ha nem is dolgozunk rajta...Dekopír, csiszológép meg furógépet tanították eddig meg használni amit már kb 2 éve tudunk...
Legszívesebben megmondanám hogy akkor fogok csak bemenni ha tanulunk is valamit nem csak ismétlünk mert így már nem azért de azt veszem észre, hogy elkezdem egyre jobban utálni ezt az egészet arra vágyok már, hogy minnél előbb túllegyek ezen az egészen és végre jöjjön a nyár.
Még 2,5 hét.Nem tudom mi lesz de én csapozni már nem fogok elkezdeni mert azt is megtanultuk 9-10.-ben szintvizsga megvolt papírt is tudok róla vinni de ez így szerintem nem megoldás, hogy olyanokat csinálunk amit rég tudunk.
Akkor engedje el a nyarat és kész. Vagy tanítson legalább gépeket ismertesse.
Az öreg aki meg taníttat minket rendszeresen pattanásig húzza az agyunkat, hogy már 6x megcsináltuk a fogazást tegnap összeraktuk a sámlit.
Nagyon kíváncsi leszek a holnapra.Holnap beviszem azt a munkát amire 4-est kaptam gyakorlaton egy kis keret amiben mind a 4 fajta csapozás megtalálható.
Baromira nincs kedvem már ehhez az egészhez.JAH a másik, hogy a gyakorlat ezen a helyen abból áll, hogy minden nap házit ad az öreg meg rajzolgatunk!
Azért mert megbukott 2 gyerek a 3-ból azért kell tanulni.
Mire van az iskola kérdem én meg a hétvégék?Gyakorlatot még is hol kéne elsajátítani akkor az iskolában?
[ Szerkesztve ]
undefined
-
Speciali
tag
lakatos tanulóként és is 2 évig tanműhelyben reszeltem, fűrészeltem stb. Gépi munka is volt néha, esztergálás, gyalulás, fúrás, köszörülés. De zömmel mi is egyfolytában csak kézi munkát végeztünk. Így utólag azt mondom, nem volt ez olyan nagy baj, mert a kézügyesség ettől alakul ki. Géppel sokkal hamarabb meg lehet tanulni dolgozni. És ha valaki most nem tanulja meg az aprólékos kézi munkát, akkor később már nem is fogja.
Persze mi is szerettünk volna többet gépen dolgozni.
-
FehérHolló
veterán
Szuvas bútorból valahogy ki lehet tessékelni az állatokat a lakhelyük integritását megtartva?
Tehát az elégetés például nem megfelelő módszer.Skynet is real. It's called Google.
-
Sanyabá
senior tag
válasz ludsimon #10074 üzenetére
Gépen dolgozni,egy betanított munkás is tud! De egy félig takart,vagy teljesen takart fecske alakú fogazást, állítom ,sok asztalos sem tudja kézzel hiba nélkül meg csinálni.Valamikor én is oktattam ,és az a tapasztalat hogy ha kézzel nem sajátítja el a szakma alapjait,géppel sem biztos hogy meg tudja oldani. Tehát míg a mestered azt nem mondja hogy jó,addig csináld! Még hálás leszel érte egykor!
A tanulás gyökere keserű,de a gyümölcse édes.
-
Márton111
aktív tag
válasz FehérHolló #10078 üzenetére
Egyszer egy régi,értékes olaszországi oltár restaurálása kapcsán hallottam egy műsorban, hogy úgy tudják a szúölést megcsinálni, hogy injekciós tűvel minden egyes lyukba tesznek valamilyen szert ami elöli őket,( de én úgy tudom a szú az a kéreg alatt csinál szeretágazó sekély járatokat ) amiről itt szó van, az a kopogóbogár.Igen pici és milliméteres lyukakként jelennek meg a felszínen a járati végpontjai.kopogóbogár
max ez, valami jó ütős, ez mindent kiirt ami élő biztos de lehet ,hogy mélyebben levő rovarokat pont nem(?)
[ Szerkesztve ]
-
Márton111
aktív tag
válasz ludsimon #10077 üzenetére
Pontosan az volt a problemám évekig ,amíg nem sikerált pótolnom a mulasztást, hogy a kezdetkor nem tanítottak meg sokmindent , és később már senki nem ér rá tanítgatni!!!Csinálod,rögtön profin, vagy mész a levesbe ,csiszolhatsz orrvérzésig ,vagy készségesen betanítanak lakkot szórni...
[ Szerkesztve ]
-
Márton111
aktív tag
-
thyeby
őstag
Több fa van, mint asztalos!
-
Tomi_Sci
őstag
Üdv!
Erről mi a vélemény? És kb. mennyit érhet? Sehol nem találtam áratHirdetéseim: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/tomi_sci/index.html
-
Márton111
aktív tag
-
Speciali
tag
válasz Tomi_Sci #10085 üzenetére
Erre a kérdésre csak az adhat választ, aki már dolgozott ilyennel, vagy legalább a márkát ismeri valamelyest. Így csak a kép alapján lehet jó, és lehet egy rossz is.
A formája és a levegő állító csavar nekem nem szimpatikus. Pozitívum, hogy HVLP, már ha valóban az. Anyagminőségről, egyebekről semmit nem tudni.
-
Sanyabá
senior tag
Nem tudjátok hogy hol hirdetnek régi bútorokat,ill.hogy hol érdemes hirdetni?
A tanulás gyökere keserű,de a gyümölcse édes.
-
mdk01
addikt
válasz Tomi_Sci #10085 üzenetére
Ilyet és ehhez hasonlót százával találsz a neten. Árba is akkora szórások vannak hogy hihetetlen.
Használható jó pisztolyt otthoni használatra úgy hogy évi 50-100kg lakkot fújsz el 20-30k között kapsz. Ha ennél komolyabba gondolkodsz akkor ne a neten nézelődj vagy inkább egy szakfórumba érdeklődj.
Az én pisztolyom is 25k volt és csak évi 30-50kg-ot fújok el. Rá van írva hogy HVLP de közel sem az, viszont szépen lehet vele fújni ami nekem elég ilyen kevés lakkhoz. Ezzel csak azt akarom mondani hogy ha rá is van írva hogy HVLP viszont 20k-ba kerül sztem ne hidd el. -
maglew
aktív tag
Sziasztok!
Van egy ilyesmi szekrényem, aminek az ajtaját ilyesmi zsanér tartja:
http://imgfrm.index.hu/imgfrm/6/4/9/9/BIG_0009096499.jpg
http://imgfrm.index.hu/imgfrm/6/5/0/0/THM_0009096500.jpgEz a zsanér kb 3-4 havonta leszakad, állandóan cserélni kell.
Gondoltam veszek normális olasz kivetőpántot de ahogy nézegettem ez a szekrényajtó nincs síkban (tehát nem rázáródik) a szekrény oldalával hogy fel tudjam rá szerelni. (tehát a szekrény belsején van a mostani zsanér)Hogy lehetne megoldani ezt? Milyen kivetőpánt kellene rá, létezik erre is kivetőpánt vagy csak az IKEÁS szekrényeknél lehet alkalmazni aminek az oldala a szekrény ajtóval egy síkon van?
-
thyeby
őstag
válasz maglew #10092 üzenetére
Sokféle kivetőpánt van. Nem kell ismerned mindet. Ha bemégy egy szaküzletbe, alapban ezt fogják kérdezni tőled:
-Rányílót, vagy belenyílót? (Esetleg így kérdezik: Ráütődőt vagy beleütődőt?)
Nos, válaszold azt, hogy belenyílót.Azonban ahogy a fotót néztem, lesz munkád, míg helyrehozod az ajtót annyira, hogy stabilan fel lehessen szerelvényezni. Ha csak odabiggyeszted valahogy a kiszakadt, toldott, foldott, ragasztgatott ajtóra, akkor a bajod nem szűnik meg, ismét bajolhatsz hetetne vele. Tedd egészségessé, fúrd újra a kivetőpántnak, és helyreáll a rend.
Azért pontosítsunk:
Rányíló, amikor az ajtó a szekrény oldalára ütődik, belenyíló, amikor belesüllyed, és egy síkban van az oldalélekkel.[ Szerkesztve ]
Több fa van, mint asztalos!
-
Márton111
aktív tag
Kivetőpántból van ráütődő,(120fokos és 90 fokos gyártótól függ )félig ráütődő ,és közézáródó , negyvenötfokos (háromszögű sarokelemhez (pozitív és negatív 45 fokos)), 175 fokos, 180 fokos,(ez megint gyártó függőpl Blum, SH ) és üvegpánt, meg mini pánt ,konyha sarokelem L alakú ajtóhoz 2 féle pántból pánt készlet , és biztos van még néhányfajta.
-
Márton111
aktív tag
na elakadt a net ,aztán 2x tette be
[ Szerkesztve ]
-
Márton111
aktív tag
Abszolút értelemben igazán kár bármit is leírni, hisz mindig lehet többet , részletesebben mis...Akkor jobb lesz,ha nem is írok semmit. Vagy mindig mellékelek katalógust vagy lexikont Vagy csak odaírom Google és ott van minden, (még az én írásom is )Kivéve , ha nem írok
[ Szerkesztve ]