- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Megérkezett a Google Pixel 7 és 7 Pro
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Ezek a OnePlus 12 és 12R európai árai
- Xiaomi 12 - az izmos 12
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Honor 50 - apám nevében
- Samsung Galaxy A70 - áram, erősség
- Google Pixel 6/7/8 topik
- Redmi Watch 4 - olcsó hús, sűrű a leve
Hirdetés
-
Miniképernyős, VIA-s Epomaker billentyűzet jött a kábelmentes szegmensbe
ph A megfizethető, szivacsokkal jól megpakolt modell ötfajta kapcsolóval és kétféle színösszeállítással/kupakprofillal szerezhető be.
-
Premier előzetesen a Wrath: Aeon of Ruin konzolos változatai
gp A PC-s változat után a minap PlayStationre, Xbox-ra és Switch-re is elérhető lett a program.
-
Robotkart irányított a majom a kínai Neuralink agyi chipjével
it A mindezt lehetővé tévő Neucybert a Neuralink kínai riválisa, a Beijing Xinzhida Neurotechnology fejlesztette ki.
Új hozzászólás Aktív témák
-
3L1T3
addikt
Tavaly vásároltam egyet tavasszal amikor igazán elkapott az allergia. Nálunk a nappaliba van elhelyezve , sokkal tisztább, finomabb, selymesebb (bármilyen hülyén is hangzik) lett tőle a levegő és az allergiás tüneteim is megszűntek teljesen otthon.
Azóta a hálóba és a gyerekszobába is vásároltunk 1-1 kisebb testvért. Maximálisan elégedett vagyok a termékkel pedig az elején jómagam is szkeptikus voltam.
Az pedig magáért beszél, hogy hétvégente amikor a külső szűrő takarítása történik látni , hogy mi az amit nem kell belélegeznie a családomnak. . .
ASUS ROG STRIX Z790-E GAMING WIFI ֎ Intel® Core™ i9-14900K ֎ G.SKILL Trident Z5 RGB 64GB (2x32GB) DDR5 6400MHz CL32 ֎ Arctic Liquid Freezer III 420 A-RGB Black ֎ ASUS TUF Gaming GeForce RTX 4090 OC Edition 24GB GDDR6X ֎ SAMSUNG 1TB 980 PRO M.2 PCIe ֎ Lian Li O11 Dynamic EVO XL
-
Dr.Oetker
csendes tag
Üdv! Jelezném, hogy ez a cikk sajnos kifejezetten hibás és megtévesztő, valószínűleg a téma pusztán felületes ismerete miatt. A fő hiba: nem csak a Philips ezen terméke képes a vírusokat is kiszűrni. Sőt, igazából valószínűleg az összes HEPA filterrel rendelkező légtisztító képes erre. Vagyis nem csak a negyedmilliós, hanem a tized ennyibe kerülő Esperanza, Sencor, vagy Ikeás is. Akinek meg okos légtisztító kell, ott a Xiaomi, ismét töredék áron.
Szóval ha az ismeretterjesztés a cél, és nem egy-egy termék promója marketing maszlaggal és valótlan állításokkal, én jobban beleásnám magam a témába a helyetekbe, és olcsó eszközöket (fontos a filter ára is) próbálnék, ami szélesebb körnek elérhető.
(Allergiás menyasszonyommal élve nagyon beleástam magam a témába, jelenleg is 3-4 körül van otthon a pm2.5 értékünk, akkor is amikor az ablak előtt 50 feletti.)
A vírusról felfogásról:
https://smartairfilters.com/en/?s=Hepa+Virus
Link -
noisia
aktív tag
Nekem kicsit sok a negyedmilliós kategória, viszont nagyon kellene egy, de inkább kettő légtisztitó idehaza, rettenetesen sok a por, pedig okosporszi is van (xiaomi S5 max). 2 szint 2x32 m2. Mennyire életképesek az olcsóbb Xiaomi modellek? A 40ezer körülieket nézegetem. Van valakinek ilyen?
" ..a p3'n1szem benne volt a Rekordok könyvében..aztán a könyvtáros mondta, hogy azonnal vegyem ki.."
-
Bocha
HÁZIGAZDA
Ne haragudj, de nincs igazad, és végtelen linket tudnék most neked küldeni arról, hogy a vírusok mérete jellemzően 0,02 és 0,4 mikron között mozog. Konkrétan az általad küldött forrás is 0,1 mikront említ a koronavírus kapcsán, ami ugye kisebb, mint a HEPA szűrők által kiszűrni képes 0,3 mikron. Amúgy sem gondolom, hogy a Smartairfilters.com a világ legmegbízhatóbb forrása, én a cikk megírása előtt inkább laboratóriumi tesztek eredményeiről olvastam, illetve szerencsére a különféle állami szervek (pl. EPA) is foglalkoznak a kérdéssel.
Mindez nem azt jelenti, hogy ez a termék az egyetlen, amely valamilyen szinten képes szűrni a vírusokat, ahogy azt sem, hogy ez egy minden szempontból szuper hatékony termék, de nyilván belátható, hogy a gyártó által kommunikált 0,003 mikron egy jobb érték, mint a konkurensek 0,1-0,3 mikronos tartomány. Konkrétan ez van leírva a cikkben, semmi több, úgyhogy a hibás és megtévesztő jelzőket vissza is utasítom.
Szenzor minden csütörtökön 15 és 16 óra között a Trend FM-en (Budapesten 94,2 MHz). / Game On minden szerdán 15 és 16 óra között a Radiocafé 98.0-n
-
arpivw81
tag
Sziasztok! A Venta LW45-öt esetleg nem akarjátok tesztelni?
-
tothbe
addikt
igen, ki. Nálunk a feleségem szereti elfelejteni a konyhai elszívó bekapcsolását, és olyankor a Philips megoldja a dolgot. Persze csodát ne várj, egy szardínia vagy töltött káposzta nem azonnal tűnik el, kell neki idő, de nálunk tapasztalat alapján főzés közben annyit elér, hogy az emeletre nem megy fel a szag és a főzés után pedig elég gyorsan megtisztítja a lenti levegőt is.
A másik témában pedig Bocha-val kell egyetértsek. Attól, hogy valamiben HEPA filter van, az önmagában nem szűr ki mindent, főleg nem az összes vírust. Ráadásul a HEPA filterek között is többféle létezik, de még egy kategórián belül sem mindig ugyanaz az eredmény.
Én az allergiáink miatt ki is próbáltam többféle légtisztítót, nem csak neten néztem meg őket és sem a Dr Oetker által említett IKEA-s, de még a Xiaomi sem volt sehol a Philips-hez képest. A Xiaomi nagyon nagy csalódás volt egyébként több tekintetben is, pedig nagyon bíztam benne.
És, hogy visszakössek az előző részére a válaszomnak, azért jobb ez a Philips, mert ebben egy kombinált HEPA filter van belül, ami aktív szénszűrős is egyben. Ezért is tud jól gázt és szagokat is szűrni. Ilyen összesen 2-3 létezik amúgy, de itthon csak a Philips kapható. Illetve van olyan, amelyik még csak kickstarteren elérhető.
Szóval, lehet, hogy marketing szerűnek érezte a cikket, de biztos lehet benne, hogy a valóságban is egy sokkal az átlag feletti gépet teszteltek, amit senki nem fog megbánni, ha rááldozza a többletet.[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
Torda
csendes tag
Bocha mióta használ iPhone-t?
:)
-
Bocha
HÁZIGAZDA
Két-három hónapja, én folyamatosan rotálom a gyártókat és a rendszereket, de legutóbb az iPhone X-et használtam, ami nem ma volt, úgyhogy időszerű volt, hogy képbe kerüljek.
Szenzor minden csütörtökön 15 és 16 óra között a Trend FM-en (Budapesten 94,2 MHz). / Game On minden szerdán 15 és 16 óra között a Radiocafé 98.0-n
-
Bocha
HÁZIGAZDA
Nekem is van egy Xiaomim, annál érzésre jobban és gyorsabban, de nem tudom eldönteni, hogy ez a teljesítménybeli különbség miatt van-e. Illetve tökéletesen ez sem tudja.
Szenzor minden csütörtökön 15 és 16 óra között a Trend FM-en (Budapesten 94,2 MHz). / Game On minden szerdán 15 és 16 óra között a Radiocafé 98.0-n
-
3L1T3
addikt
ASUS ROG STRIX Z790-E GAMING WIFI ֎ Intel® Core™ i9-14900K ֎ G.SKILL Trident Z5 RGB 64GB (2x32GB) DDR5 6400MHz CL32 ֎ Arctic Liquid Freezer III 420 A-RGB Black ֎ ASUS TUF Gaming GeForce RTX 4090 OC Edition 24GB GDDR6X ֎ SAMSUNG 1TB 980 PRO M.2 PCIe ֎ Lian Li O11 Dynamic EVO XL
-
Dr.Oetker
csendes tag
Olvass utána kérlek a linkelt oldalon, és utána írd meg mit gondolsz, komolyan kíváncsi vagyok. Mert nem a méret a lényeg itt sem, ennél jóval bonyolultabb a fizika, jelen esetben a Brownian motion fontos, ha jól emlékszem magyarul Brown-mozgás. Ennek olvass utána, ha nem tetszik a smartair blog, akkor máshol, nekem mindegy, de a smartair írója kifejezetten korrekt, és durván beleásta magát a dolgokba...
A Brown-mozgasról itt ír:
https://smartairfilters.com/en/blog/can-hepa-filters-capture-nanoparticles/Röviden: minden HEPA szűri a vírusokat is, akkor is ha kisebb a mérete mint a HEPA szálai, egy fizikai tényező miatt...
-
Aprósólyom
addikt
Mondjuk nyilván nem a smartairfilters.com a leghitelesebb oldal, de egyébként a megemlített tudományos hivatkozások linkelve vannak és olvashatóak. Úgyhogy én inkább azokban vájkálódtam. A NASA tanulmány alátámasztja az állítását, miszerint a HEAP is kiszűrhet a covid méreteket. Viszont annyit hozzá kell tenni, hogy a szűrés hatékonysága függ a légáram sebességétől. Lassabb légsebességnél növekszik a szűrés hatékonysága.
Anno a CBC Canada csinált egy tesztet egy labor koprodukcióval, úgyhogy megkerestem a tesztet: https://youtu.be/0uZKBlwLEFs?t=1068
Itt egy másik video: Build a do-it-yourself air purifier for about $25 - YouTube
Ahol egy HEPA MERV13 szűrővel reprezentálják, hogy a 0.3mikron 90%-t kiszűri egy DIY setup.#14 Dr.Oetker: Azért egy fél mondatot mindig lehagysz, hogy a szűrőn átpréselt légmozgás sebességétől függ a hatékonyság.... De függ természetesen a szűrő finomságától is. A DIY megoldásnak az előnye, hogy olcsó és árához mérten nagyon jó hatékonyságú, ha nem cseszed el (pl. túl erős ventillálással.) A bolti kva drága, de legalább várható, hogy hozza teljesítményt. Akinek meg fancy kecója van és a jövedelméből nem tétel 200e az veszi a gyárit.
[ Szerkesztve ]
Jevons paradox
-
Bocha
HÁZIGAZDA
válasz Dr.Oetker #14 üzenetére
Elolvastam, érdekes anyag, köszönöm, hogy foglalkozol a cikkel és ezzel a kérdéssel! Én a következőt látom:
-Az EPA (United States Environmental Protection Agency) azt írja, hogy márpedig a méret a lényeg, és a 0,1-1 mikron közötti tartományban vannak a vírusok, ergo ami ezt a tartományt tudja szűrni, az tudja a vírusokat is szűrni.
-A NASA azt írja, hogy a HEPA szűrők igazából 0,01 mikront is tudnak szűrni, a 0,3 csak azért kerül a csomagolásra, mert az a szabvány és azon tesztelik őket. Tehát lényegében ők is azt írják, hogy minden légszűrő ki tudja szedni a vírusokat, itt szó esik a Brown-mozgásról is.
-A Columbia Egyetem lényegében azt írja, hogy a vírusok különféle részecskéken utaznak a levegőben, és azokat a részecskéket bármelyik légszűrő el tudja kapni.
-Maguk a gyártók ellenben a Philipssel ellentétben nem írják azt a termékeikre, hogy működnének vírusok ellen, ennek lehet jogi oka is. A Philips viszont rá merte írni a 0,003 mikront, ergo nekik bizonyára van ezt alátámasztó laboratóriumi vizsgálati eredményük.Van tehát három hiteles forrásunk és mindegyik mást ír. Ezek fényében én tech-újságíróként nem mernék óriási konklúziókat levonni, nem vagyok fizikus, nem tudom leírni, hogy márpedig a sima HEPA-filter is biztosan kiszűri a vírusokat a levegőből. Ennek ellenére a kedvedért minimálisan módosítottam, pontosabban kiegészítettem az anyagot, remélem, így te is megfelelőnek találod a konklúziót.
A privát véleményem egyébként az, hogy megfelelő szellőztetés mellett mindegyik légtisztító hozzá tud járulni a vírusok kiszűréséhez, megfelelő szellőztetés nélkül meg teljesen mindegy, hogy 0,3 vagy 0,003 mikronról beszélünk.
Szenzor minden csütörtökön 15 és 16 óra között a Trend FM-en (Budapesten 94,2 MHz). / Game On minden szerdán 15 és 16 óra között a Radiocafé 98.0-n
-
Dr.Oetker
csendes tag
Így sokkal korrektebb! Köszönöm hogy reagáltál a felvetésemre és foglalkoztál is vele, ritka manapság az ilyen normális kommunikáció.
A linkeket is köszönöm, tényleg érdekes téma, és igen, sajnos itt is megjelenik hogy egy adott felvetés igazolását és cáfolatát is ugyanúgy megtalálni a neten, kérdés hogy épp mit kell bizonyítani... :/ Sajnos a tudományos életben bevett, hogy azt bizonyítják amire felkérik őket, több orvos-kutató is mesélt ilyen szorikat nekem...)
Amúgy azért is írtam a cikkhez, mert tudom hogy sok emberhez eljut, és sokan azt hiszik hogy a legtisztítás drága, mert a Philips és a Daikin nyomja legjobban a reklámot. Közben meg nálam otthon van két kis Esperanza Bora, 20 ezer volt darabja, 4-6 ezer a szűrő, és tökéletes a levegő, nincs allergiás rohama páromnak (persze kell a kevesebb szövet is, stb.). Vagyis persze ha valaki megteheti vegye a drágát, lehet hogy van amiben tényleg jobb, viszont alapvetően egy HEPA szűrőt tartalmazó pár tízezres eszközzel is rengeteget lehet javítani az életminőségen. És nem csak városban, a fűtés miatt vidéken van hogy rosszabb a levegő...
[ Szerkesztve ]
-
juuzer
addikt
Szerintem a 17 ezer forintos IKEA-s is képes erre és még a szűrők is olcsók bele. Igaz nem okos, de egy okos kapcsolóval fel lehet okosítani.
Ott csak az átforgatott levegő mennyisége kevés. De néztem tesztet és pl. a Dysonok etéren ugyanúgy kritikán alul teljesítenek.
[ Szerkesztve ]
Vamos a la playa.
-
Elektrosokk
addikt
Nálunk a nappaliban egy Blueair 480i van, az is korrekt konstrukció. Amikor maxra kapcsoljuk "megforgatja" a levegőt a szobában, elképesztő. A többi állásban meg nem hallod hogy működik olyan csendes, csak a légmozgást érzed.
"Bárcsak elviselnétek tőlem egy kis esztelenséget, sőt viseljetek el engem is." Szabadságot Aweriotnak! ️
-
Dr.Oetker
csendes tag
Pont most ajánlottam szüleimnek, hogy nagy lakásba vegyenek három kis Ikeásat, amikor nincsenek otthon nyomják maxra, otthon meg minimumra. Költséghatékony megoldás, szerintem is tökéletes.
Persze lehet hatalmas CADR értek, de az általában nagyon hangos. Ha otthon vagyok engem idegesítene (próbáltam, volt Xiaomim is), ha dolgozok akkor szegény macskáinkat gyötörném vele. :D Szóval én a több kisebb pártján vagyok. :)
Aprósólyom:
Jogos, arról még nem olvastam, köszi. Nagyon mély téma tényleg. Mert akkor már lehet nézni az ion funkciót, vagy az UV lámpát ami az átmenő levegőt, vagy épp a filtert világítja, és akkor még a hepán túli megoldások szóba sem jöttek, mint amit a Airdog (Eu-ban Woodpecker) csinál... :) -
Aprósólyom
addikt
válasz Dr.Oetker #20 üzenetére
Jó hogy említetted az UV lámpát, mert én pont azt vártam volna egy drága profi géptől, hogy átkerül a szűrt levegő egy UV lámpás kamrán is, biztos, ami biztos alapon. De ez nem került szóba és külön nem kerestem rá.
Mondjuk igaz, ezzel már különböző igényekre terelném a kérdést. De nem mindegy, hogy valaki elsősorban allergiás tünetek miatt használ ilyen készüléket vagy a vírusok miatt.
Vírusok miatt én nem erőltetném. Ahhoz elég a szellőztetés is. Szellőztetés után meg jó egy lazább átszűrés annak aki allergiás.
Nem véletlen derül ki a tesztekből, hogy a csilliós összegű készülékek inkább lehúzások mint amennyivel tényleg többet érnek.
Arra jók, hogy majd a szűrő cserével, a gyártó egyedi formájára gyártott szűrőjét vedd meg 2-3x vagy többszörös áron. na... de hát nincs új a nap alatt...Jevons paradox
-
tntmax
aktív tag
Nekem régebben egy klímás ismerős Daikin MC70L -t ajánlotta.
Daikin légtisztítóval van itt valakinek saját tapasztalata?
-
-
atikó
őstag
nekem is van egy xiaomi, és nem hogy a kaja szagot sem szedi ki de a port látom hogy ott kavarok a levegőbe amikor rásüt a nap és nem is pörög fel a fordulata a ventilátornak és jelezné hogy van por.. kamu az egész! főleg hogy lejárt a filter ideje de ha kiveszed akkor nagyon kevés benne a por. vacak. pedig a drágább van nekem.
-
kchris78
veterán
nekem daikin van, az nagyfeszültségű fémek között is ataramlik. itt van olyan? ott a szemcsék statikus elektromosság miatt leülnek az egyik femre. plusz aktiv szén plusz hepa. pár éve volt 120 körül.
viszont: az allergiára szerintem nem sok hatással van. nem tudja az ember elszigetelni magát az ember a külvilágtól, kimesz raul a hajadra mindenre az ágyneműre.. plusz 1-2 nap mire csökkennek a tünetek ha csökken a pollen. igy nehéz. (saját tapasztalat) fűtés korom etc kiszedesre jobb. -
juuzer
addikt
válasz turikoczka #27 üzenetére
Ezt alá tudom támasztani, reggeli készülődéskor dezodorálás esetén beindul a jet engine.
Vamos a la playa.
-
atikó
őstag
válasz turikoczka #27 üzenetére
érdekes, akkor hogy lehet ekkora eltérés!
-
BatchMan
senior tag
Néhány műszaki megjegyzés:
A HEPA filtereket senki ne úgy képzelje, mint a tésztaszűrő, aminek minden lyuka egyforma. Ez legfeljebb átlagos érték, amivel jellemezhető az anyag.
A megadott 0,003 mikron = 3 nm (nanométer)
Egy átlagos atom-atom kovalens kötés 0,1-0,3 nm, tehát a szűrőn még épp átfér a levegő, de egy komolyabb molekula már fennakad.
A megadott 10166 liter/perc = 10 m3/perc (kb.), ami 30 centis beömlővel számolva kb.
2 m/s légsebességet jelent. A szűrő ellenállása a lyukmérettel fordítottan arányos, és ezt megoldja max 60W teljesítménnyel, miközben a konkurencia 10-50x nagyobb lyukméret mellett megeszik ~30w-ot. Zseniális. -
veterán
Én használok egy ilyet, de nagyon megbántam , hogy megvettem, gyakorlatilag semmivel sincs kevesebb por lerakódva a bútorokon mint előtte, kár érte.
duree54
-
tothbe
addikt
Mármint milyen folyamatra gondolsz? a szálló por pont nem alakul át és ülepedik le a szekrényen, hanem mozog a levegőben (száll, ahogy a neve is mutatja). Méret alapján megy az osztályozás, ami pont azon egyszerű elven lett így, hogy a 10 mikron alatti részecskék nem képesek ülepedni átlagos körülmények között, mert nagyon kis légmozgás is mozgatja őket. Míg az ülepedő por, ami 10 mikronnál nagyobb az már képes letelepedni a szekrény tetejére és ott megállapodni, ami ellen csak nagy nyomású légáramlattal vagy surlódás alapú eltávolítással tudsz segíteni.
A légtisztító pedig valóban nem képes ezek egyikére sem, sőt az ülepedő port a levegőben sem képes megkötni, mert ahhoz olyan huzatot kellene csinálnia, hogy levinné a fejed, azaz tuti nem maradnál abban a szobában sokáig. Próbáld ki milyen egy porszívócső előtt tartani a fejed egy ideig. De a másik oldalon a kifújt levegőt is tesztelheted, meddig bírod, bár az a szűrők miatt már alacsonyabb nyomással távozik.
Szóval az egészből annyi a lényeg, hogy akinek az ülepedő por a problémája, annak valóban nem légtisztítóra van szüksége. Akinek viszont a szálló porral, gázokkal és egyéb allergénekkel van problémája, arra valóban megoldás egy ilyen eszköz.By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
Eszembe sem jutott bárkit hülyének nézni. Konkrétan ezt írtad le:
gyakorlatilag semmivel sincs kevesebb por lerakódva a bútorokon mint előtte
Erre írtam, hogy a lerakódó port lerakódás előtt sem fogja kiszűrni neked egy ilyen. Csak a szállóport, de az előbb már leírtam pontosan mi a különbség. Ha nem érted, azt sajnálom.By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
De a levegőben több féle por van. A nagyobbat ami le tud ülepedni nem tudja beszívni a levegő szűrő. Ahhoz nem elég az ereje. A kisebbeket szűri ki amit más néven szálló pornak is neveznek. Az tudna bejutni a torkodba és a tüdődbe is. A nagyobb szemcsés por az nem. Az ellen kell a porszívó. Ami meg a kicsit nem tudja hatékonyan megszűrni. Ezt próbáltam leírni a válaszomban is, remélem így már érthetőbb.
By(e) Tothbe
-
GSP
aktív tag
Jók, csak szűrőket is lehessen venni hozzá, amikor szükséges...
[ Szerkesztve ]
~~~ Ha szereted az életet, ne vesztegesd az időt, mert az idő maga az élet. ~~~
-
Azie
őstag
Nem tudom ez mit tud, de 3 éve novemberben vettem 2000i combit nagyon jó akcióban, kb 1 évig kb nem volt érzékelhető porlerakódás a lakásban (60nm), de a covid óta nem tudom miért, de nagyon megnőtt a por és a gépen is nagyon durván látszik a külső szűrőn, mosáskor mintha sárt mosnék róla, annyira poros (dél-pest).
Emellett nekem nagyon bevált, nagyon látványos, hogy mennyivel kevesebb port lélegzünk be és a szagokat is szépen megszűnteti, ha épp valami durva bekerül a konyhából."Believe in the ideal, not the idol." - Serra
-
Gabes13
tag
Üdv mindenkinek! Nem tudom van-e még itt valaki, de remélem. Gondolkozom ezen a légtisztítón, de egy kérdésben nem vagyok biztos, ami a következő. A négyzetméter az helységre vonatkozik? Szoval ha veszek egyet es betoszom a nappaliba, akkor csak a nappali+konyha levegőjét fogja tisztítani vagy a szobaket is? A kulipintyo nem nagy, kb. 50 négyzetméter, köszi a valaszt.
Stay Free-Stay Rebel! Fuck the systems!
Új hozzászólás Aktív témák
- Tőzsde és gazdaság
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Rossz üzlet az EV-kölcsönzés
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- ASUS notebook topic
- Lightyear - befektetési app
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Politika
- További aktív témák...