Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • 8Joe8

    újonc

    válasz Bocha #9 üzenetére

    A legolvasottabb weboldal a mobilaréna Magyarországon ebben a témában. Komolyan nem fordultok pénzért egy szakemberhez, aki tanácsot és megfelelő eszközöket is tud ajánlani? Itt vártok segítséget ingyen a tagoktól, de nem hiszem, hogy te vagy a többiek szívesen dolgoznátok akár csak egy hetet ingyen egy fórumozó kérésére.

    Az még önmagában nem lenne baj, hogy tagoktól segítséget vártok, de tanácsadásért és munkáért fizettség szokott járni ahogy nektek is jár a munkátokért.

    [ Szerkesztve ]

  • kolosanyi

    veterán

    válasz Bocha #9 üzenetére

    Azt sejtettem, hogy ezzel nem lesz problémátok. :) Remélem, a mérés is megoldódik minél hamarabb, hajrá! :R

    (#10) Goose-T
    Igazából mindent lehet mérni, de kérdés, hogy mennyire szabad csak a számokra hagyatkozni. Tapasztalatból mondom, hogy egy teljesen lineáris hangkeltőt sokszor túl vékonynak hall az ember. Ha ők kimérik és a tesztben leírják, hogy a - most pusztán elméleti síkon létező - fejhallgató milyen frankó, olyan egyenes a frekvencia görbéje, mintha vonalzóval húzták volna, aztán meg az olvasók ezen felbuzdulva megveszik és azt hallják, hogy csak cincog, abból nem jönnek ki jól. Persze ez egyáltalán nem valószerű, konzumer kategóriában nem hiszem, hogy létezik olyan hangkeltő, ami nem divatos, színezett hangképpel operál.

    (#12) 8Joe8

    [ Szerkesztve ]

  • bLaCkDoGoNe

    veterán

    válasz Bocha #14 üzenetére

    Chill Bocha, nem éri meg etetni a friss reges trollt. :N

    "«Fuck does Cuno care?» The boy turns to you. (He doesn't care.)" [+] "The parasite makes nothing for itself. Its only tools are taxes and tithes meant to trick you into offering what it has not earned. In Rapture we keep what is ours." [+] 

  • Just486

    senior tag

    válasz Bocha #4 üzenetére

    Ami a vonalszintű kimenet méréséhez kell:

    Először is, a hangkártya amivel rendelkeztek a specifikációk alapján konzumer oldalról megfelel a célnak, tehát abból valóban nem kell újat szerezni (elvileg jobb is mint a gsmaréna célhardvere). Ezen kívül már csak egy mérőszoftverre van szükségetek, a gsmaréna a saját bevallása szerint a rmaa-t használja, ami ingyenes szóval nálatok is szóba jöhet. így nincs szükség semmilyen külön eszközre, esetleg a jelkábeleket érdemes lehet 500 forintos teszkósról valami minőségibb cuccra cserélni, mert analóg jelnél sokat számít, és pár 10.000 forintból ki lehet hozni még akkor is ha elvetemültek vagytok.

    Mérnetek úgy kell a fenti rendszerrel, hogy először kiexportáljátok a program mérőhangjait, és a telefonra másoljátok. A szoftverben kiválasztjátok a hangkártyátokat mint felvevőeszköz, majd annak a bemenetére kötitek a telefont.

    Ezután a run tests résznél (bal alul) kiválasztjátok a Recording only ikont, és a hangkártyán addig állítjátok a hangerőt, amíg a program szerint megfelelő nem lesz a jelszint (kb -1dB kell neki, ezt írja). Ehhez a Calibration Sound -ot kell lejátszani, de igazából bármilyen generált mérőjel (szinusz vagy fehérzaj) megfelelő, sőt jobb is a célra mint amit a program ad.

    A jelszinteket érdemes úgy beállítani, hogy lehetőleg mindenhol a maximum alatt legyenek a potméterek (a telefon hangerőszabályzóján is), így elkerülve az esetleges túlvezérléseket.

    Ha ezzel megvagytok, már csak le kell játszani a teszthangot, a program pedig végzi a dolgát, elkészíti a grafikonokat, táblázatokat.

    Mikrofonokra nincs szükségetek a telefon kimenetének a méréséhez.

    Ami a hangsugárzók méréséhez kéne:

    A fejhallgatók / hangszórók objektív tesztelését azt javasolnám hagyjátok inkább, az egy külön szakma, és nagyon sok odafigyelést igényelne ha valóban jól akarnátok csinálni. Hangsugárzók objektív teszteléséhez külön erre a célra kialakított szoba szükséges, mérőmikrofonnal felszerelve, sok befektetés, és igazán jó módja még mindig nincs neki, a kapott eredmény nagyon sok külső tényezőtől függ.

    Ha esetleg segítség kell a beüzemelésben/tesztelésben, tudok személyesen is segíteni.

    Itthon végeztem gyorsan teszt méréseket (zavartalan jelút, és eredeti jel + mélyáteresztő szűrő), többé-kevésbé hihetőnek tűnnek a kapott eredmények.

    That unconquered country we call the future.

  • Chosen

    addikt

    válasz Bocha #31 üzenetére

    Akkuteszt témára:

    Mondjuk viszonylag objektív és rövid lehetne egy olyan teszt, ahol belövitek valamilyen fényerőre a készüléket, megnézitek hány %-on áll a töltöttség. Pl 80%. Lefuttattok egy 3DMark tesztsort (magától végigmegy, hozzá se kell nyúlni, cross platform) ami kb 5 perc és megnézitek ez után mennyi. Mondjuk lett 70%. Tehát 1 perc alatt 2%-ot merült. Ezt lehet felskálázni a teljes töltöttségre, ami azt adja tehát, hogy 50 percet lenne képes menni. És ez megfelel mondjuk a játékos üzemidőnek.

    Ez most egy nagyon felületes példa volt, de mondjuk a böngészőt is be lehet loopoltatni saját scripttel, majd ugyanígy kivetíteni a teljes töltöttségre a mért eredményt. Így egy töltésből meg lehet sok-sok használati verzió eredménye is.

    [ Szerkesztve ]

  • tDr1v3r

    veterán

    válasz Bocha #40 üzenetére

    Venni is lehet majd? Én PH-sat akarok mondjuk, de MA-sra is beneveznék nagy duzzogva... :P

    disznóvágás, nepotizmus, pálinkagőzös hedonizmus | intelhüttö (c) Tirexi, szívünkben őrzünk örökre <3

  • #71562240

    törölt tag

    válasz Bocha #9 üzenetére

    A kezdeményezést régóta várom, mindig is alapvető szempont volt a telefonválasztásaimnál a hangminőségük (már amióta ez egyáltalán értelmezhető, tehát kb. az utóbbi öt évben), de eddig a hangminőség megítélésében a saját hallgatózásomon kívül csak a GSMArena volt segítségemre, vártam, mikor követitek őket. Néhány szempontot idemodoroskodnék, hifista szemszögből, mivelhogy hangminőségmérésről-megítélésről van szó, ami külön szakma, és gyakorlati tapasztalat nélkül nem lehet ezt tanulni, megtanulni pedig eleve nem lehet.

    Értem a megfogalmazásotok szándékát, nem is kötnék bele, de a szükséges szemlélet kedvéért hangsúlyoznám, hogy objektív mérés nincs, különösen nincs ilyen a hangminőségmérésben. Ráadásul, mivel a készülékek hangminőségmérésének elektronikai lehetőségei és mérési eredményei egyelőre csak nagyon távoli korrelációban állnak a hallásélménnyel, ezért elengedhetetlen a meghallgatásos "mérés", ami persze általában eléggé szubjektív még a felkészült szakemberek esetében is, amik ti nem is vagytok. Tehát törekvésetek eredménye csak nagyon korlátozott lesz, de nem baj, csinálnotok kell a mérést - legalábbis a telefonok vonalkimenetére vonatkozóan, mert hangsugárzók esetében ez úgyse fog menni, azt jobb, ha hanyagoljátok.
    A dolog gyakorlati megvalósításához szükséges technológiai segítséget nyilván megkaptátok-megkapjátok a korábban megkérdezett szakemberektől, illetve az itt hozzászóló (#22) Just486 és (#53) fapaci kollégától. Feltehetőleg nem is a gyakorlati megvalósítás a fő gondotok itt a problémafelvetés okán, hanem inkább szempontokat akartok az olvasóktól, hogy milyen rendszerbe illeszkedjen a méréstechnika, meddig terjedjenek a mérési módszerek. Az előbb említett Just486 kolléga (#22) hozzászólását szerintem teljes egészében megfogadhatjátok, fapaci (#53) hozzászólását részben. Tehát én is azt mondom, a hangsugárzók mérésének botorság lenne nekiállnotok, mind az eszközparkotok, mind a hozzáértésetek távol áll a kívánatos szinttől, és a leghozzáértőbb-"legeszközparkosabb" szakemberek is csak kinlódnak, különösen a fejhallgatók mérésével, - ez nagyon nehéz szakma.
    A telefonok vonalkimenetét azonban tudnátok használhatóan, mérvadóan mérni, akár a két említett hozzászólásban ajánlott eszközökkel is. A GSMArena mérései kiindulópontnak szerintem jók, a legfontosabb adatok benne vannak, azokból kihagyni egyet se érdemes, de ennél több már kezelhetetlen lenne ezen a szinten, tehát ha azt a metódust egy az egyben átvennétek, az se lenne baj sőt, egy-két változtatással javaslom is ezt, de ahogy felmerült, azok az adatok is nagyon leegyszerűsítőek - praktikus okokból. A torzítási adatokat mindenképpen hasznos lenne frekvenciafüggően, grafikonon mutatni, beleillesztve a frekvenciamenet grafikonjának aljába.
    Megfontolandó, hogy az eszközpark létrehozásánál és a mérési metódus kiválasztásánál már most figyelni érdemes arra, hogy képesek legyetek nagyfelbontású hangzóanyagok visszaadását is mérni. A mobil médialejátszók körében is terjednek a nagyfelbontású, tehát 192-, de legalább 96kHz mintavételezésű, és ennek megfelelően kiterjesztett frekvenciaátviteli-tartományú DAC-ok, amelyek már kezdenek megjelenni a telefonokban is, két-három év múlva már talán a középkategóriában is alapkövetlemény lesz a nagyfelbontás. Ergo nem lesz elég 20kHz-ig mérni, hanem 100kHz-ig kell - nagyfelbontású készülékek esetén! Tehát gyorsan felejtsétek el az olyan szemléletet, miszerint: "Nyilván lehetne mindenféle számokat írni, de nincs értelme mondjuk azt vizsgálni, hogy 23 vagy 25 kHz-nél van-e a plafon, úgysem halljuk sem mi, sem az olvasóink. De ha 10 kHz-nél magasabb hangok már nem jönnek ki egy telefonból, azt jó lenne tudnunk, mert az már befolyásol is dolgokat." Igenis, nagyon hamar fontos lesz az 50kHz mérése is a mobiltelefonokban, és igenis, az 50kHz is "befolyásol dolgokat", legfőképpen azt, hogy mit milyennek hallunk a hallási tartományunkban. Ti is halljátok és olvasóitok is hallják, hogy mi történik vagy nem történik 30-40-50... kHz-nél.

    Ha meghallgatásos "méréseket", ítéleteket is akartok (ami a GSMArenának is nagy hiánya!), akkor különösen fontosak lesznek a referenciakészülékek, egyrészt azért, mert ezek ab ovo fontosak, másrészt azért, mert általános hifi szakértelem híján ezekhez a referenciákhoz tudjátok majd hasonlítani a vizsgált készülékek hangját, ezek a referenciakészülékek jelentenek majd fogódzót, koordinátarendszert a ti és az olvasók számára - mivel (mondom, szakértelem híján) az élőzene vagy a hifi készülékek jellemző zenei valóságához nem fogtok tudni készülékhangminőséget viszonyítani, ez természetszerűleg megmutatkozik a fejhallgató és egyéb hangzókészülék "tesztjeiteknél" is. A hangzásélményre vonatkozó pontozásos javaslatokat felejtsétek el, egyrészt megintcsak ab ovo, mésrészt megintcsak szakértelem híján. Fogódzót a mindenki által ismert hangképű referenciakészülékekhez viszonyított összehasonlító leírások tudhatnak jelenteni nektek és az olvasóknak.
    Ha van energiátok képezni magatokat, és eddig nem tettétek, olvassátok a hifimagazin.hu-n a régi Hi-Fi Magazin digitális kiadását, abból mindent megtudhattok a lehetőségeitekről és korlátaitokról és a szükséges szakismeretekről - gyakorlatot persze csak a gyakorlatban lehet szerezni, évek, évtizedek alatt, hehe.

    Köszönettel a fejlődési szándékért. :R

    [ Szerkesztve ]

  • moleculez

    veterán

    válasz Bocha #31 üzenetére

    Fotós szoba, állandó téma, plííz.

    Még nincs kész, de már majdnem elkezdtük!

Új hozzászólás Aktív témák