- Motorola Edge 40 neo - színre és formára
- Milyen okostelefont vegyek?
- iPhone topik
- DIGI Mobil
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- Garmin Forerunner 255 Music - nem csak futóknak
- Xiaomi Smart Band 8 - folyamatosan
- Itt az első kép a 2024-es Nokia 3210-ről
- Google Pixel 8 Pro - mestersége(s) az intelligencia
- Redmi Note 10 Pro - majdnem minden stimmel
Hirdetés
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Konzolokra is megjelenik a Fera: The Sundered Tribe
gp A kooperatív szörnyvadászós játékhoz a minap egy friss trailert kaptunk.
-
Május 7-én bulit tart a Huawei
ma Méghozzá Dubajban, ahol új termékek várhatók. Ezek a Watch Fit 3 és laptopok lehetnek, a Pura 70-es telefonok maradhatnak Kínában.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Összeségében ezt vártuk. Amit a külföldi teszteknél viszont látványosnak tartok, az az, hogy a Navi 10 bizony 7nm-en is kb. olyan fogyasztást tud, mint a Super kártyák 12nm-en... Ami eléggé elszomorító...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
A történet úgy néz ki, hogy hardware-es gyorsítás (ami már ma is bekapcsolható) nincs benne, ettől még a DXR bekapcsolható akár a GTX-es GeForce kártyákon, akár az AMD videókártyákon is. A sebesség egy másik kérdés...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
válasz
con_di_B
#234
üzenetére
Ha esetleg sikerül ebból még kihozni valamilyen leselejtezett nagyon olcsósított 5600-s szériát (nem olvastam sehol, h terveznének ilyet),
Pletykák vannak a Navi 12 és Navi 14 variánsról, amelyek olcsóbb, alacsonyabb teljesítményű változatok. Bejelentés / megjelenés várhatóan még idén...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
#242
Cifu
nagyúr
Carlos Padre
#240
válasz
Carlos Padre
#240
üzenetére
Becsszó, hogy rákerestem a googleban is arra, hogy "sweet pot", de nekem csak mindenféle édesburgonya recepteket dobott fel...
Az AMD beszállt az édesburgonya bizniszbe talán?
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
No offense, de ha a Vega 64-hez mérjük, akkor ezen nincs mit csodálni, lévén csaknem másfélszer akkora a TDP. A tesztekben sem azt írták, hogy hát végül is a Vega 64-hez képest tök halk, hanem azt, hogy akár csak egy referencia RTX 2070 Super-hez képest nagyon hangos...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Nem azért a vállalatért dolgozott, amely alkalmazta, amelytől a fizetését kapta, hanem tulajdonképpen egyéni érdekek vezérelték.
De, azért a vállalatért dolgozott, annak próbált profitot szerezni, miközben be kellett biztosítania az AMD érdekeit is.
A NAVI-n meg is látszik, egy szép lépés lett előre.
A Navi fejlesztése már bőven haladt, amikor Koduri még az AMD-nél volt. Eleve ő vezette az RTG-t, tehát neki kellett döntéseket hoznia vele kapcsolatban. Akkor hogy van ez? Szép lépés előre, és akkor Koduri keze is benne volt, vagy irgum-burgum, Koduri elkaszálta ezt a lehetőséget is az AMD-től?
ott kezdte el magyarázni, hogy ő milyen régóta tervez GPU-kat stb-stb a lényeg, hogy játszotta az eszét, ő tudja a tutit, amit a piaci eredmények láthatóan nemigen támasztanak alá.
1996-tól dolgozott grafikai chipeken. Ott volt az R200 széria létrehozásánál (Radeon 9000-es széria, 2001-ből), ugye emlékszünk még rájuk? Hogy van rálátása a dolgokra, az aligha kétséges.
A piaci eredmények összetett dolgok, de Koduri pont arra panaszkodott, hogy nem kapta meg a megfelelő támogatást ahhoz, amit elképzelt. Nehéz eredményeket szűkös lehetőségek mellett felmutatni...
Lisa Su meg nem kíváncsi erre, eredmények kellenek, nem szövegelés, eredményt pedig nem tudott felmutatni.
Erre majd érdekes válasz lesz, hogy mit fog Koduri kihozni az Intelnél. Ha az Xe nem lesz versenyképes (és nem a gyártástechnológia miatt), akkor igazad lesz, és Koduri lehúzhatja magát a WC-n.
Ha viszont az Xe lelépi az aktuális RDNA-t, akkor az AMD duplán rosszat húzott: nem csak hagyta elmenni az egyik tehetséget, de ráadásul úgy hagyta elmenni, hogy egy irgalmatlan erős konkurenciát is teremtett az nVidia mellé.Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Évek óta ez volt, még Rory Read-nek köszönhetően, aki kb sövényvágóval nyírta meg a grafikus részleg erőforrásait.
Mit tehetett volna még? Várja meg, hogy csődbe megy az AMD magától?
Ami az AMD paradigmaváltását illeti, az pont Rory Readnek lehet köszönni, és alapvetően Dirk Meyert kellene ekézned, mert a Bulldozer-fiaskó az ő nevéhez volt köthető, noha ő is a süllyedő hajót próbálta meg felszínen tartani.Nem egy agyon innovatívkodott, VGA-val kellett volna előállnia, HBM, HBCC, és megannyi fejlesztés, hanem egy egyszerű, könnyen olcsón gyártható GPU-val.
Az olcsó gyárthatóságból nem következik az, hogy versenyképes is.
BTW a HBM a csúcskategóriába volt tervezve (Pirate Island (Fury) és a Vega), a Polaris tudomásom szerint eleve GDDR5-re volt tervezve, a Navi pedig skálázható módra (nincs meghatározva, hogy GDDR vagy HBM ramot pakolnak mellé).
Szóval especiel volt olcsón gyártható GPU-juk (Polaris).
A vegyesvállalattal ötletéből azonnal látszik, hogy nem az AMD-ért, nem a vállalat érdekeiért dolgozott.
Nem tudom megvan-e, de az AMD több vegyesvállalatot is csinált, lásd kínai x86 eset. Annak semmi köze Korudihoz, hiszen szó nincs benne GPU-ról. Akkor az rendben van?
Szerintem a távozása után irányt is váltottak, leültek, és átbeszélték, hogy hogyan lehetne mindenféle nagy innováció nélkül egyszerűen jobbá, olcsóbbá tenni az egészet, ami jó marad, ami nem azt javítjuk, ami drága (pl HBM) azt kidobjuk.
Szerintem meg nem, hiszen nem sokat tudunk a többi Navi variánsról, simán elképzelhető, hogy az adott teljesítmény- és árszinten egyszerűen ez volt a legjobb vállalható döntés. Egy év alatt 180°-os fordulatokat nem fogsz tenni egy GPU fejlesztésénél, márpedig az általad felvázolt forgatókönyv kb. ezt jelentené.
Az AMD-nek nem emiatt kell igazán aggódnia, hanem amiatt amit még Rory Read művelt, a sövényvágóval. Mert nem csak az anyagi erőforrást nyírta meg, hanem nagyon sok mérnök hagyta ott az AMD-t és ment az nVidiához. Újraépíteni mindent pedig nagyon sok idő és még több pénz, de egyikből sincs sok az AMD-nél.
Ismét: Rory Read egy katasztrófális állapotot örökölt elődeitől, amit te Lisa Su-nak tulajdonítasz, azt Read kezdte el. Szóval érdekes, hogy Read-et meg Koduri-t ekézed, de akkor már nem írod a listához Hector Ruiz-t, aki az egész agresszív terjeszkedést elkezdte (ugye emlékszünk, hogy cirka 2005-ig az AMD szinte csak desktop és szerver procikat illetve alaplapi chipseteket gyártott). Az AMD bajai az ATi felvásárlása után kezdődtek, mivel ugye túlvállalta magát anyagilag a cég. Ekkor jött a Meyer éra, aki a gyártókapacitás kiszervezésével (GloFo) próbálta talpraállítani a céget. Nem volt túl sikeres, pláne, hogy jött a Bulldozer-blama.
Szóval megbocsáss, de nagyon mókás, ahogy itt egy-egy embert ekézel, miközben Lisa Su-nak aranyszobrot emelsz, de az érveidet a tények nem igazán támasztják alá...
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Nem emelek neki szobrot, de abban kiegyezhetünk, hogy a legjobb vezető, aki az elmúlt évtizedben+ a vállalat élére került.
Ezt nem vitattam el, de szerintem Read kezdte el a valódi tűzoltást. Az ő időszakában számtalan népszerűtlen döntés született, de kétlem, hogy Su kezében jobb megoldások lettek volna a helyzet kezelésére...
Nem leépíteni kellett volna a grafikus részleget, hanem felfejleszteni. Az nv bizonyítja, hogy komoly eredményeket lehet elérni a garfikus piacon, igaz, hogy azóta sokat szűkült, de akkor még bőségesen fölözhető lett volna. Igaz, hogy ennek az lett volna az ára, hogy a CPU-s fejlesztések megcsúsznak, de miután épp egy Bull válság közepén vannak, és tudják, hogy abból nincs gyors menekülés, ez lett volna a kézenfekvő.
Read pozitív listájába bele lehet írni, hogy rendbe szedte a szétesőben lévő céget, amely különben beleállt volna a földbe. Leépítésekkel tette, de ezt aligha egymaga határozta el. Ha valami miatt ekézni akarod, akkor inkább az x86/ARM közös CPU architecturába vetett hite miatt tehetnéd, szerintem.
Kezdjük ott, hogy a HBM, nem olcsó. A Vega 11 (kódnevű) lapka a Polaris váltására lett tervezve HBM-el, soha nem jelent meg, mert se nem volt gyorsabb, se nem lett volna olcsóbb gyártani. Ezért maradtak is a Polarisnál.
Ok, kezdem belátni, hogy én vagyok Don Quijote, aki a szélmalommal harcol. Soha meg nem erősített pletykákra alapozod a magasröptű megállapításaidat, amelyeket semmi, de semmi nem támasztja alá.
Vega 11? Ez a pletyka volt vele kapcsolatban. James Prior viszont azt nyilatkozta, hogy a Vega11 sose lett volna diszkrét VGA kártya, eleve APU mellé szánták - ahogy végül meg is jelent...
Igen, csinálnak vegyesvállalatot, pl kínaiakkal, de az megvan, hogy egyik vállalat sem a fő vetélytársuk?
Tehát ha a kínaiak saját x86 processzort gyártanak, az nem vetélytárs, ha az Intelnek (akinek nem volt normális iGPU-ja) eladnak iGPU-t, az vetélytárs.
Kissé nyakatekert logika. De biztos bennem van a hiba, hogy nem látom át. Más nem elképzelhető...Vicces vagy nem, mulattat vagy nem, de Koduri (is) nyugodtan ekézhető.
Ó, én nem mondtam, hogy Koduri nem ekézhető. Ha jogos. De az általad felhozott Vega fiaskó is egy olyan példa, hogy Koduri nyíltan panaszkodott az erőforráshiányra, közben pedig egy innovációval telepakolt csúcs-megoldást akartak kiadni. Ahhoz nincs meg a kellő háttér-információm, hogy ezt egyértelműen átlássam, de annyit látok, hogy a Vega fejlesztésével az AMD direkt nagy kockázatot vállalt. Ha nem hittek volna benne, akkor lelőtték volna. BTW, ez Lisa Su vezénylete idején történt már masszívan. Szóval...
Nem volt koncepció, nem volt elképzelés.
Dehogynem volt koncepció. Az APU-k és az HBA. Ehhez kellett az ATi...
De semmi, mert a "future is fusion" aztán nesze neked, hol a fusion? A túlélésért kellett küzdeniük.
Szóval akkor mégiscsak volt koncepció?
Nézd, a Fusion logikája teljesen érthető volt. Hogy zsákutca volt? Hát, ezt így nem merném kijelenteni, talán inkább úgy fogalmaznék, hogy beletört a bicskájuk az adott körülmények mellett. Az AMD nagyot álmodott, és elbukott. Volt ilyen, van ilyen az Intelnél is. Larrabee, ugye te vagy az?
Az AMD korábban is rizikózott. A nagy feltörésük, az AMD64 és az X2 procik, ugye emlékszünk rájuk? Az is hazárdírozás volt. Az bejött, és egy rövid, de hangos aranykort hozott a cégnek. A Fusion első elképzelése nem követte.
Szóval igen volt ott baj dögivel, korábbi vezetőkkel is, de azért a vállalat születéséig már csak nem kellene visszamennünk, nem?
Odáig nem. De a problémák kiindulópontjáig azért nem ártana. Az AMD problémái pedig nem 2015-ben vagy 2017-ben kezdődtek...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Abban igazad van, hogy Read valóban tűzoltást végzett, de hogy jól csinálta-e azon vitatkoznék.
Azt én sem mondom, hogy a tíz körmével kaparta ki a szent grált a szilikonból, de adott egy határozott új útirányt (ahogy korábban említettem, én sem gondolom, hogy lett volna a legjobb, noha nem vitás, hogy igen érdekes és valahol innovatív...).
Az amire te gondolsz APU mellett, az a Vega 12, az jelent meg.
Erre valami forrást tudsz adni?
Ez lényegében egy módosított Ryzen mag, de nem ad jogot semmire sem, a Kínaiak nem ezen a vonalon nem fognak tudni újabb CPU-t fejleszteni, ez egy egyszeri fejlesztés volt.
Ha nem kapnak ilyen licenszt a kínaiak, akkor vehettek volna "valódi" Ryzent az AMD-től. Feltehetően több folyt volna be a cég kasszájába. Itt nem ezzel van a gond, hanem azzal, hogy ez egy üzleti döntés volt.
Ahogy az Intel-AMD GPU is...
Ebben a helyzetben egy felelős vezető, nem kezd el sem hisztizni, hogy már pedig ő több pénzt akar, sem pedig nem vág bele egy megainnovatív funkciók tervezésébe, hogy a saját hírnevét nagyobbítsa.
Nem én fogom Koduri extravaganciáját megvédeni, de especiel a Vega pont beleillett az AMD-től elvárt innovatív vonalba. Szóval az az általad elvárt irányvonal, hogy az RTG-nek valami olcsó és jól skálázható megoldás kellett volna, szerintem fals. Utólag nagyon könnyű okosnak lenni, szerintem 2015-ben te is letetted a hajad attól, amit a Vega képviselhet...
Én arra kívántam rámutatni, hogy az adott irányvonalat Su is jóváhagyta, ahogy az AMD igazgatótanácsa is. Ez aligha Koduri egyszemélyes projektje volt...
Abban nem kételkedem, hogy tele lesznek a hardverek különféle ötletes megoldásokkal, de abban már erősen, hogy az anyagi források ellenére is, az működni is fognak. Szerintem sok "Vega 10" fog még onnan érkezni.
Térjünk erre vissza 3-4 év múlva...
Igen, Lisa Su alatt jött a Vega 10, de ki volt a RTG vezetője? Nem Su volt a felelős érte, hanem Koduri. Koduri meg kb azt ígérhette, hogy piacvezető VGA lesz, nem lett, Su pedig a fejét vette.
Su kvázi COO volt 2012-től az AMD-ben, 2014-től CEO.
Ismét, utólag lehet Koduri-ra mutogatni, hogy nem hozta azt, amit ígért (noha kétlem, hogy mi valaha is megtudjuk, pontosan mi zajlott le a céges belső megbeszéléseken), de Su vállán nyugodott végig a döntés. Ő volt a CEO, nem Koduri. Ha Read képes volt meghatározó emberektől megvállni (Carrell Killebrew, aki szintén S3 és ATi folyomány, mint Koduri), és Su olyan varázsló valóban, valamint tényleg csak és kizárólag Koduri az AMD fekete báránya, akkor úgy kellett volna kivágnia, hogy a lába nem éri a földet. De nem tette.A feltételezésed szerint 2017-ig várt rá.
Ezt nehéz Kodurira egyszemélyben rátukmálni, lássuk már be...
Minden mást töröltek vagy eladtak. Nem tört volna bele a bicska, ha már akkor elkezdik a chipletezést, és nem egy lépésben akarják megváltani a világot. Az nem megy, soha nem is ment és nem is fog.
Abban az időszakban a chipletezésnek aligha lett volna olyan hatása, mint amilyen lett a Ryzen esetében. Az AMD eleve csak a 28nm-es gyártástechnológiához fért hozzá akkoriban, szóval 28nm-es chiplet mellé rakott volna mondjuk 32 vagy 45nm-es IO egységet? A Chipletes design most lett nagyon vonzó, mert a 7nm már drága mulatság és pénzben kifejezhető az előnye, annak, hogy nem monolitikus megoldásban gondolkoznak. Élek a gyanúval, hogy a chipletes design így és most tud igazán kiteljesedni, vagyis a Ryzen pont jókor ért révbe...
Az AMD64 nagy előnye volt, hogy az x86-al teljes kompatibilitást biztosított, így igazából már-már nyert ügye volt.
Mégis "underdogként" tudta elterjeszteni így a 64bitet. Ahogy a HSA esetében, itt is megtörténhetett volna, hogy nem állnak be mögé a fejlesztők...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
#414
Cifu
nagyúr
MasterMark
#413
válasz
MasterMark
#413
üzenetére
Igen, későn kapcsoltam. Pedig én is morgok miatta, hogy a szilíciumot szilikonnal keverik sokan. Erre tessék, én is belefutottam. Jogos az 5 pont...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Lényegében igen, ettől még a 350$-os ársávban AMD-nél van egy 400$-os 2060 Super körüli teljesítményed +2 GB VRAM-mal
Te most az 5700-ra gondolsz? Mióta van abban 10GB RAM?
Mert a 2060 Super-nek 8GB RAM-ja van...Tehát ár-érték arányban egyértelműen az AMD felé billen a mérleg. Majd meglátjuk, hogy mire lesz ez elég az eladásoknál.
Hát... dunno. Az adott árakon a referencia kártyáknál az AMD-nél egy hulladék hűtést kapsz, az nVidia esetében elég korrekt hűtést pakoltak rá cserébe. Ár-érték terén ez is tényező.
Nem mondom, hogy rossz az 5700/5700XT, de a referencia változatra biztos nem mondanám, hogy ár-értékben felé billen a mérleg...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
-
Miért ne lenne elég?
Egy húzott 2700X (@4.2Ghz) GTX 1080 Ti-vel (ami 250W TDP-t jelent) fogyaszt max. 430W-ot. Ha az 5700XT-t és a 2700X-et is szénné tuningolod, akkor se nagyon fogsz 450-460W fölé menni. Egy 600W-os tápegység tehát még akkor is bőven elég, ha tuningolsz.
Ha pedig nem akarsz tuningolni, akkor egy jobb 450-500W-os tápegység is bőven elég lehet...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
válasz
#82819712
#585
üzenetére
Az ajánlott tápegység a gyártó részéről kb. overkill kategória. Azért csinálják a GPU gyártók, mert a gagyi tápgyártók esetén nem rendkívüli eset, hogy a táp a ráírt értéknek csak a 70-80-90%-át tudja tartósan biztosítani. Tehát túlbiztosítják az ajánlást.
Egy 5700XT esetében ha nem tuningolsz, és 65-90W közötti CPU van mellette, egy minőségi 450W-os táp is bőven elegendő...
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
Új hozzászólás Aktív témák
ph Vajon mire elég az új architektúra és a korábban már bizonyított, 7 nm-es gyártástechnológia?
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- Xbox Series X|S
- Témázgatunk, témázgatunk!? ... avagy mutasd az Android homescreened!
- Autós topik
- Gurulunk, WAZE?!
- Miskolc és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Kerékpársportok
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Androidos fejegységek
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! GIGABYTE WindForce 2X GTX 960 4GB GDDR5 videokártya garanciával hibátlan működéssel
- Rog 4070 Ti //KERESEM!!//
- 4070 Ti Aorus Master //KERESEM!!//
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte AORUS MASTER RX 6800XT 16GB GDDR6 videokártya garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! SAPPHIRE RX 460 2GB GDDR5 videokártya garanciával hibátlan működéssel