- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Redmi Note 12 Pro - nem tolták túl
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- MIUI / HyperOS topik
- Motorola Moto G54 5G Power Edition - nem merül le
- Vodafone-ra áttért Digi Mobilosok
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
Hirdetés
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
ph A cég megoldása centralizált vezérelhetőséggel, masszív radiátorral és robusztus ventilátorokkal igyekszik vásárlásra csábítani.
-
Az Apple iPadOS-t is megrendszabályozza az EU
it Az EB közölte: az Apple iPad táblagépekre írt iPadOS rendszere is kapuőrnek számít, az üzleti felhasználókra gyakorolt fontossága miatt.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Notes
senior tag
Ezen én is morfondíroztam eleget. Sok múlik azon, hogy milyen limiten játszol, és mennyi pénzzel. Low-limit asztaloknál szokott gond lenni, hogy ül körülötted 4-5 emberke akit semmi nem érdekel és minden sz_rral bemennek, aztán persze legkésőbb turnre soruk lesz.
Matemetikailag ugye nyugodtan lehet nyomni ellenük az erős lapokkal, és bár én nem voltam jó matekos, de mindig úgy éreztem, hogy hiába vagyok jó egy pl. 56o ellen JJ-vel, ha ott ül mellette még 6 ember mindenféle sor/szín esélyes lapokkal. Rengetegszer lenyomtak. És limiten nem tudsz akkorát emelni hogy pl. egy Q8o-t eldobjanak. Mindenki megy végig mindennel ,és szép lassan megzabálnak.
Talán magasabb tétre, esetlen no-limitre kéne menni?Romanes eunt domus!
-
Pá
addikt
Hihetetlen, hogy már több mint egy hónapja nem jön be semmi.
Nem, hogy a coinflipeket bukom sorozatban, de ma is 1000$-os freeroll, eldöntöttem, hogy most legalább FT, tényleg nagyon jól játszottam, jó ütemben dobtam, emeltem, csak volt két allinem, mindkettő flop után, egyiknél kb 75%-os esélyes voltam, másiknál 80% fölött, mindkettőt buktam és ennyi volt a jó játékom. Ráadásul mindkettő nagyon fish megadás volt a másik részéről, ordított, hogy mim van és most mégis ők ülnek kényelmesen az átlag 3-szorosán.''Annyira vagyunk egészségesek, amennyire a gondolataink humánusak.''
-
concret_hp
addikt
tegnap jöttek a lapok ha kell, hanem vagy 6db JJ + QQ-t kaptam és a többségével nyertem is -> bankroll 90-ről felkúszott 100 dodóra. ma meg főleg 3 mákos leosztásnak köszönhetően felmentem 120ig
vagy fullba vagy sehogy :D
-
viharhozo
addikt
Beszateliteztem a Sunday Millionre. A jubileum tiszteletere lesz vagy 8000 jatekos, es majdnem 2 millio dollaros dijalap. Nyerni megyek!
Durvasága miatt töröltem - moderátor.
-
concret_hp
addikt
15/30cent limit volt, kb. 1 óra alatt jött össze a 10$.
de a mai nyereség az NL10-en volt:
A2s vs KTs, lejött a flöss következő osztás: AA vs 33 vs AK. nem jött semmi. utána másik asztalon: ATo vs AKs, a tizesemhez lejött a flöss
limiten nem lehet negyot nyerni, de nagyot bukni sem amikor valami idióta buttonból allint mond a lyukas sorára, meg a legalacsonyabb pár szar kickerére és lejön neki... de most majd próbálkozok az NL10-el, meglátjuk mi lesz.
[Szerkesztve]vagy fullba vagy sehogy :D
-
Pá
addikt
válasz concret_hp #1412 üzenetére
Ja, hogy limites. Az úgy más, erre nem gondoltam.
''Annyira vagyunk egészségesek, amennyire a gondolataink humánusak.''
-
viharhozo
addikt
Nem durva, sajnos rettenetesen elkurtam, igazi amator lejatszas volt. Az elozetes becslesem kicsit gyenge volt: vegul majdnem 11k ember jott ossze es 2,5 millas dijalap, igy gondolhattam volna, h laza asztalok lesznek.
Az ominozus partiban 150/300-nal emeltem 1000-et, ezt adta a button, a nagyvak (5c7c) es az utg limpelo is (33). A flop 6c8c3c lett, gyonyoru laputkozes. Nagyvak check, utg check (ez sztem hiba, itt emelni kellett volna), en check, es vegul a button emelt 3300-at. Sajnos itt szallt el az agyam, mivel ez praktikusan allint jelent a 9000-es stackeknek, es a ket masik csak megadott, tehat elkoteleztek magukat a pot mellett. Harombol valaki biztosan megver (nalam Ac Kh), igy itt, az egyebkent kivalo potodds ellenere, dobnom kellett volna. Nem birtam dobni, maradt par outom, viszont a turnre erkezo 9c a parti veget jelentette, a river 6h csak arra volt jo, h ne az ertekes masodik helyen vegezzek.Durvasága miatt töröltem - moderátor.
-
Pá
addikt
válasz viharhozo #1414 üzenetére
Nemtudom, én nem érzem nagy hibának.
A flushhúzásra ennyi emberrel szerintem simán megvolt az oddsod és ha bejön az van olyan erős lap, hogy akár 3 embertől se kelljen félj, amíg nincs két lap a boardon. Straightflush esélye, pedig olyan elhanyagolható, hogy azzal szerintem nem érdemes fogalkozni. Az olyan, amikor valakinek két lapos pokere lesz, ha néha összejön neki kifizeted.
Én mondjuk preflop kicsit nagyobbat emeltem volna, de az sem változtatott volna sokat, aki megadja az 1000-et, az az 1200-at is meg fogja.''Annyira vagyunk egészségesek, amennyire a gondolataink humánusak.''
-
kicsitomi88
őstag
válasz viharhozo #1414 üzenetére
Az volt a baj h kicsit emeltél, így remek banki esélyt adtál az 5-7 nek. Egy méretesebb emelés kellett volna, akár 8bb. Valószínűleg a 33 is foldolt volna.
Annal ami neked allint jelentett valóban remek pot oddsod, de megis nagyon keves ahhoz kepest h megadd. Ilyenkor áll le és gondol át: Set egy minum, egy flush, egy sorhuzo, egy overpair. Ezekből min ketto ott lesz mivel a tartok nem bloffolnek és mar mindjart nem is olyan remek az a potodds arány.90 87.5 87.8 87.5
-
viharhozo
addikt
A preflop emeles sztem tokmindegy, az asztal nagyjabol normalis volt, nem is emlekszem olyan esetre, h negyen neztunk flopot, es tok felesleges rossz poziciobol 2000-et emelni, meg valaki visszanyom egy allint, es akkor csak a fold marad. A lapot kapo ket mikieger cseszett ki velem, mert mindkettonek allint kellett volna tolnia ezen a flopon, ehelyett csak tartottak, ami erthetetlen. Ugyanakkor az teljesen valoszinutlen, h egyiknek se legyen lapja, ami azt jelenti, h vert helyzetbol indulok, es mivel a stack fele mar bekerult, gyakorlatilag nincs folding equitym, marpedig anelkul semmi ertelme draw-val izmozni.
Es ami meg ennel is fontosabb, maradt volna tobb mint 8000 zsetonom, ami egyaltalan nem rossz helyzet ebben a szakaszban. Konnyen jott, konnyen ment. Gondolkodtam, h nem indulok, es inkabb maskor hasznalom fel azt a 215 dollart, de az added money es a fizetesi struktura miatt egyertelmuen +ev volt az indulas. Szombat este lesz harom versenyem, 100/50/20k gtd, majd azokon javitok.
Cashgame-ben viszont irgalmatlan bukoszeriam van, egyszeruen semmivel nem nyerek, es csak az ellenfelek hulyesege miatt nem vesztek tobbet.Durvasága miatt töröltem - moderátor.
-
viharhozo
addikt
válasz kicsitomi88 #1416 üzenetére
Evvel csak az a baj, h ami megadja a 8bb-t, az jo esellyel meg is ver. Elolrol mindig nehez emelni, vagy kicsi lesz vagy nagy, tehat kockaztatsz. Azon vitatkozhatunk, h tornakon +ev-e egy ilyen megadas pozicion kivul. Mar az 57-nel sem vagyok biztos benne, de a 33-nal egyertelmuen nem az. Van 12%-od a setre, ha az nem jott le, akkor biztosan dobnod kell.
A masodik fele igaz, de az overpair es a flos/sorhuzok kulonosebben nem aggasztottak, ezeket ertelmes jatekos ugyis eldobja. A set mar ciki, a flopolt flush meg plane az. Cashgame-ben egyebkent nem feltetlen teljesen rossz a lejatszas, a legrosszabb esetben is van ~20% eselyem.
Jut eszembe a floshuzasi aranyom a turn+riverre vetitve tovabbra is 11-12%, mig a flopolt setek tartjak az 5%-ot.Durvasága miatt töröltem - moderátor.
-
Pá
addikt
Fincsi kis lapütközés, csattanóval a végén: [link]
''Annyira vagyunk egészségesek, amennyire a gondolataink humánusak.''
-
kicsitomi88
őstag
válasz viharhozo #1418 üzenetére
igen 20%
Flop elott, honnan veszed h amire megadja a 8bb t az megver, és igenis meg kell adni ki pocketra is elso pozícióbol és flop után floptól független rátolni az allint ha versenyen vagy és short stack. Ha nem jon le a set miert kene dobnom?
Értelmes játékos eldobja, a hulye nyer vele? Nem attól leszel jó játékos h jó lapokat játszol meg preflop.
Cashgameben pedig pont rosszabb a jatekod. Gondolkodj el miert.90 87.5 87.8 87.5
-
viharhozo
addikt
válasz kicsitomi88 #1420 üzenetére
En baromira nem ertem, miert kellene egy verseny elejen callolni nagy emelest kis pockettel. Meg az is erdekelne, h mit csinalsz set nelkul harom ellenfel ellen.
Durvasága miatt töröltem - moderátor.
-
kicsitomi88
őstag
válasz viharhozo #1422 üzenetére
Ne általánosíts úgy h mit csinalsz set nelkul flopnal kis pockettel harom ellenfel ellen. Ha ez tényleg kérdés akkor mond a flopot a stackeket a vakok stackekhez mért arányát és a játékosok stílusát és a pozíciót valamint a pot méretét és a licit eddigi menetét. Akkor elmondom. Sztem egy kis pocketra siman mehet call:
pl: nalad: 66
Játszható Flop nagy emelés után is: Egy nagy lap és a játékzónába nem tartozó kisebbek. Kaphatsz sorhúzót stb. Flopnál ált 70-30 áll jobban a kis pocket az AKd-hoz képest. Ha akarod a pontos értéket is megmondom.90 87.5 87.8 87.5
-
Pá
addikt
válasz kicsitomi88 #1423 üzenetére
Bocs, hogy beleszólok, de szerintem Ti ugyan egymással beszélgettek, de nem ugyanarról.
''Annyira vagyunk egészségesek, amennyire a gondolataink humánusak.''
-
concret_hp
addikt
szvsz kis pockettel flopon set nélkül allin menni ha még 3an vannak rajtunk kívül, az esetek 90%ában nem jó stratégia, se versenyen, se cashgémben, akár mi legyen is a flopban.
vagy fullba vagy sehogy :D
-
kicsitomi88
őstag
válasz concret_hp #1426 üzenetére
Azt head to head irtam, nem erre a szitura. Miert pont 90%? Sztem 79,2. De szolj ha nem annyi. Head to headbe pedig mar random hand ellen 63/37-be jobb. Itt a kis pocket alatt 66 értendő.
90 87.5 87.8 87.5
-
concret_hp
addikt
válasz kicsitomi88 #1427 üzenetére
jóvan látom kötekedő levest vacsoráztál
vagy fullba vagy sehogy :D
-
kicsitomi88
őstag
válasz concret_hp #1428 üzenetére
A tények azok tények. Ha nem úgy van amit írok cáfolj meg, ne személyeskedj.
90 87.5 87.8 87.5
-
Pá
addikt
válasz kicsitomi88 #1427 üzenetére
Az a baj a flop utáni allineddel kispárral, hogy ha az ellenfélnek nincs semmije akkor nyilván dobni fogja és viszed a potot de ugyanezt elérnéd egy sima emeléssel is. Viszont bármivel amivel megadja gyakorlatilag megvert téged és akkor buktad az egész stackedet. Sztem ha kiszámolnánk, ennek az allinnek egyáltalán nem biztos hogy pozitív az equityje, ha már ennyire ragaszkodsz a matekhoz.
''Annyira vagyunk egészségesek, amennyire a gondolataink humánusak.''
-
kicsitomi88
őstag
Rendben, számoljunk:
Pocket vs random: 67/33
Pocket vs 2 over: 52/48 <-- a peldamban ez szerepel, és pozitív az ''equity''
Pocket vs nagyobb pocket: 18/82 (a 169 féle handbol(szin nemszamit) a 66nal nalad jobb lehet: 8 db, ebbe belszamolva h a 77-JJ ig akar dobhatnak is az egeszet figyelembe veve átlagban 60 szazalekban te nyersz.
+ bejon a sor esetleg flush huzod, settel pedig jo esellyel vered a flusht és a sort ha jon egy duplikalt kartya.
Nem azt mondom h kis pockettal így kell jatszani de short stackkent ez egy nem rossz alternativa. Preflop emelésnél akár vissza allin is(short stack)
[Szerkesztve]90 87.5 87.8 87.5
-
concret_hp
addikt
válasz kicsitomi88 #1429 üzenetére
szvsz, ha valaki bejön akkor annak alapból nem random lapja van. a 3 ellenből (merthogy erről volt szó) flopra nagy valószínűség szerint legalább 1 valakinek jön valami és itt kb. meg is bukott a flop után allin bármi jön. ha csak egy figurás lap van a flopban, már valószínű, hogy valakinek megvan a párja, ami máris veri az alacsony pp-t, illetve gyakorlatilag 2-re csökkenti az outjai számát, ami nagyságrendileg 8,5% esélyt jelent
kis pp-vel elég ritkán nyer úgy az ember hogy flösse lesz. (ugyebár könnyen lehet kint egy másik azonos színű magasabb lap, meg 4 egyforma színű lap kell hozzá, szóval a flopba kell alapból legalább 2.)vagy fullba vagy sehogy :D
-
KMan
őstag
válasz concret_hp #1433 üzenetére
te hol jatszol ha szabad erdeklodnom?
Csak a balekok alszanak [SAS]
-
kicsitomi88
őstag
válasz concret_hp #1433 üzenetére
Másodszor írom le: a megjegyzesem HEAD TO HEAD játszmára vonatkozik, A flop utanni vagy emelés hatására preflop all in kis pockettal HEADS UPra vonatkozik. Ennel jobban mar nem tudom kifejezni h reg nem harom ellenrol beszelek. A haromellenes jatszmaban az eszrevetelem az volt h nem kellett volna Akval calloznia ill nagyobbat kellett volna emelnie. A haromellens jatszmahoz volt a hszed a 90%-os vesztesi eselyrol, erre irtam hogy megkozelítőleg 80% az nem 90. Semmi olyat nem irtam h harom ellennel ugy kene jatszani h postflop all in.
Heads upban pedig a kis pocketnek is eros flusheselye van, ami megfelelo banki esellyel jatszahtova teheti ilyen iranyba is a kis pp-t.
[Szerkesztve]90 87.5 87.8 87.5
-
concret_hp
addikt
válasz kicsitomi88 #1435 üzenetére
jó heccápra ok. de ezt egyedül te keverted ide. a probléma nem erről szólt
elmeséled, hogyan jön ki a 79.2% pontosan?
mi van nálad mi az ellennél, és mi a flop?
kman: partyn főleg, nl10-en. + élőben majdnem hetente olyanokkal akik ''kicsit'' komolyabban nyomják. de ez most hogy jön ide?
[Szerkesztve]vagy fullba vagy sehogy :D
-
concret_hp
addikt
válasz concret_hp #1436 üzenetére
nl10 meg limit 15/30c hogy pontosabb legyek.
vagy fullba vagy sehogy :D
-
L|zsidoboz
őstag
válasz kicsitomi88 #1435 üzenetére
a matek mind szép és jó, csak nem micro limiten. az egy más világ.
ugyanis sajnos legtöbbször az ellenfél azt sem tudja, hogy mi az a kasszaesély.
az viszont mindenki szerint alap, hogy kevés zsetonnal a 66 all in 1v1-ben, ezen nincs is mit számolni.Good to be good, but better to be lucky.
-
kicsitomi88
őstag
válasz concret_hp #1436 üzenetére
Igen elmesélem: 66 AKsd T6sc KJsp
Ebben az esetben 5 000 000 millió showdownt nezve a kis pocket 20, 8%-ba nyer, 1,6-ban dontetlen, 77,6-ban veszít. Ezek a pontos értékek.
Ez elég nehéz parti a 66-nak.
Íme egy másik: 66 T7o AKo KT
ekkor 34,5%ba nyer 0,2ben tied és a fennmaradoban pedig veszít. Jobban jtszhato korulbelul 2,4%al mint az AK.
[Szerkesztve]90 87.5 87.8 87.5
-
kicsitomi88
őstag
válasz L|zsidoboz #1438 üzenetére
A micro limit arra jó h az igazi komoly jatek utan kiereszd a gozt.
90 87.5 87.8 87.5
-
L|zsidoboz
őstag
válasz kicsitomi88 #1440 üzenetére
vagy ha nincs elég pénzed feljebb játszani...
Good to be good, but better to be lucky.
-
kicsitomi88
őstag
válasz L|zsidoboz #1441 üzenetére
Igen, ez benne van a pakliban
De ha tényleg érzel magadban affinitást akkor akár egy kis toket bele is invesztálhatsz...90 87.5 87.8 87.5
-
L|zsidoboz
őstag
válasz kicsitomi88 #1442 üzenetére
jó nekem így is, hogy ''apránként'' felnyerem magam.
meg ha összevonom a különböző számlákon lévő pénzt, akkor mehetek feljebb is, csak erre lusta vagyok. 1000$-vel már játszhatnék feljebb is (0.25/0.50), de jó ez így, ahogy most van.
Te amúgy milyen limiten játszol és hol?Good to be good, but better to be lucky.
-
kicsitomi88
őstag
válasz L|zsidoboz #1443 üzenetére
Két hónapja csak freeroll, most pihenni akarok par honapot. szeptembertől fogok egy kis hitelt felvenni kártytőkének. Kb két éve játszom általában sitngokat 25-30 USD buyinnel, élőben nagyrészt. casht csak lowlimiten, abba annyira nem mélyedtem bele. Ez nagyrész NL, mostanaban jatszottam kistetes Fl-et, és az se ment rosszul. Holdemen kivul egy kis 7cardstud ill Americana pokert szoktam.
90 87.5 87.8 87.5
-
concret_hp
addikt
válasz kicsitomi88 #1439 üzenetére
szerintem arról volt szó (én legalábbis arra írtam), hogy:
- 3an adták a preflop emelést --> T7o meg T6 jellegű lapokat ki lehet zárni
- flop után vagyunk, emelt valaki és nincs meg a pp-nek a set.
én erre írtam, hogy 90%-ban bukó de ha ezt kiszámolod pontosan akkor tudsz valamitvagy fullba vagy sehogy :D
-
kicsitomi88
őstag
válasz concret_hp #1445 üzenetére
kiszamolom ha elmondod mi a flop és a harom masik hand. Egyébként meg az egyik 57re adta meg ha visszaolvasol ami nalam gyengebb mint a T6(7) amit én vettem.
Visszaolvasva pedig abban a partiban a ppnek megvolt a sett.
[Szerkesztve]90 87.5 87.8 87.5
-
Pá
addikt
válasz kicsitomi88 #1432 üzenetére
A várható érték nem attól lesz pozitív, hogy nagyobb eséllyel nyersz. Azt is kalkuláld bele, hogy amikor nyersz mennyit viszel és amikor vesztesz mennyit buksz.
Én ezt arra mondtam, hogy azt monmdtad, hogy kispockettel megadod flop előtt az emelést, majd floptol függetlenül rányomod az allint, úgy hogy nem lett seted.
Nem számolok pontosan, mert ide nem kell csak egy durva becslés:
Tegyük fel, hogy az ellenfelednél két magas lap van, azzal emelt flop előtt. (néha erősebb lapja is lehet, pl magaspocket, néha gyengébb mondjuk hogy ez kb kiegyenlíti egymást).
Feljön a flop, és te rányomod az allint.
kb az esetek 40%-ában lesz az ellenfelednek legalább egy párja vagy valami drawja. Óvatos játékosról van szó így a maradék 60%ban automatikusan bedobja, és a 40%-nak is mondjuk a felében.
Így te 100 partiból 80-szor ellopod a flop előtti emelést legyen mondjuk 4 BB, viszont 20x amikor van valamije (vélhetően a tiédnél magasabb pár) buktad az egész stacked.
Szóval 100 ilyen parti után van kb 80-szor 4 BB pluszod és 20-szor 20BB minuszod.
Partinként 0,8BB minuszt termelsz ezzel a taktikával tehát a várható értéke negatív.
Persze ez pusztán a stacked és a vakok arányától függ, ahogy nő a vak úgy éri meg egyre jobban az allines taktika. Pl ha 10 vaknyi stacked van már erősen poziít lehet a várható érték, más kérdés, hogy itt már nem tudod annyiszor elijeszteni a másikat szóvla kevesebbszer fogsz tudni dobatni. De viharhazo pédájából indult az egész ha jól emlékszem ott 300-as nagyvak és 9000-es stack volt. Így már -2,8 BB/party a random allines taktika eredménye.
Látom a végén írtad, hogy short stacként nem rossz módszer, ebben egyet értünk, de ahonnan az egész probléma indult, ott még szó sem volt shortstackekről. Azt csak Te keverted ide útközben. Mint ahogy a 1 vs 1 játékot is, mert alapból 3 ellenfél volt.
(Sztem pocket páral a kezedben nem alapozhatsz se sorra se fluhre de még drawra sem. Persze van hogy néha bejön, de erre azért nem kéne alapozni. És az sem igaz, hogy settel jó eséllyel verem a flusht vagy sort ha lesz duplikált kártyám. Ha flopban setem van, kb 1 a 3-hoz az esélyem, hogy riverig poker vagy full lesz belőle. )''Annyira vagyunk egészségesek, amennyire a gondolataink humánusak.''
-
kicsitomi88
őstag
''A várható érték nem attól lesz pozitív, hogy nagyobb eséllyel nyersz.''
Akkor mitől?
Egyszerűen nem értem miért kell nekem elmagyaráznod h hosszútávon nem nyerő a pp?
Egy szóval nem azt mondtam h így kell vele játszani minden helyzetben, short stackkent ez egy taktika. Leírom h short stackkent jó, erre te írod h nem volt szó short stackről, így van, de nem is ahhoz kapcsoloadoan irtam,csak megemlitettem h így lehet vele jatsznai
Abból indult az egész h nem adta volna meg ppre a preflop emelést, erre írtam h preflop jobb vagy barmilyn nem nagyy pnnél, tehat meg kene adni. Ennyi.90 87.5 87.8 87.5
-
concret_hp
addikt
válasz kicsitomi88 #1446 üzenetére
nem azt írtam, hogy abban a partiban mi volt a helyzet, hanem, hogy az esetek 90%-ában nem jó az ha 3 ellenfél ellen, flop után set nélkül emelésre vissza allin megyünk. ezt mondtam. nagyon nagy tudomány kell hozzá, hogy beüsd valahova és kiszámoltasd, hogy minek mennyi az esélye
vagy fullba vagy sehogy :D
-
Gambit
őstag
válasz kicsitomi88 #1448 üzenetére
A várható értékbe beleszámít a pénzbeli nyereség is. Erre akar utalni. Tehát ha mondjuk kilencszer nyersz 100 dollárt, de a tizedik játékban buksz 1900-at, akkor játékonként 100 dollárt buktál, hiába nyertél kilencszer. A várható értéked tehát -100 dolcsi játékonként.
[Szerkesztve]''Akár hiszed, hogy meg tudsz csinálni valamit, akár nem, mindenképpen igazad van.'' - Henry Ford