- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Redmi Note 12 Pro - nem tolták túl
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- MIUI / HyperOS topik
- Motorola Moto G54 5G Power Edition - nem merül le
- Vodafone-ra áttért Digi Mobilosok
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
Hirdetés
-
Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
ph A cég megoldása centralizált vezérelhetőséggel, masszív radiátorral és robusztus ventilátorokkal igyekszik vásárlásra csábítani.
-
Samsung Univerzum: Így ismerhető meg a Galaxy AI bármilyen telefonon
ma A Try Galaxy webalkalmazás kontrollált környezetben mutatja meg, mit tud a One UI 6.1-es rendszer és a mesterséges intelligencia.
-
Konzolokra is megjelenik a Fera: The Sundered Tribe
gp A kooperatív szörnyvadászós játékhoz a minap egy friss trailert kaptunk.
-
Mobilarena
Amit a Coffee Lake-ről tudni érdemes!
Új hozzászólás Aktív témák
-
tobi''
tag
válasz Glaz-dozfhut #1874 üzenetére
Érdekelne, hogy küldik neked végül azon az áron a 8700-ast?
-
tobi''
tag
válasz Kartács #2142 üzenetére
Én a kettő közti procit néztem ki, de visszamondták a rendelésem és azóta nem tudok jó áron szerezni. Egy nagyker árat jó lenne tudni arról is, mert a bolti árak nagyon elszaladtak.
A ramoknál én is vaciláltam, végül egy 3000-es cl15-öst választ, a plusz pénzt inkább a prociba tolnám, hogy legyen benne tartalék.
FPS vidis teszteket nézve a 8400-ast már egy 1070-es társaságában is gyakran láttam 100%-hoz közelebb a proc használatot (fps-t elengedve), ami azért okozhat apróbb kellemetlenségeket. Elképzelhető, hogy egy húzott 8600k jobb értékeket ad, de inkább a kicsit alacsonyabb órajelű 8700-ra szavazok.
Lapoknál nem tudom mennyire jó az Asus most, külföldi oldalakon a legtöbb problémát náluk olvastam, én nem mertem azt rendelni, de lehet már javítva vannak a dolgok. -
tobi''
tag
válasz pEtii94! #2367 üzenetére
Ha 1080p-n tolod, akkor 60fps felett kellene lennie szerintem GTX 1060-al, ha viszont konstans fps-ről beszélsz, akkor valamivel visszafoghatod azt, vagyis a vidikarid nem dolgozik 100% közelében és így a cpu használat is csökken, szóval a 40% normális is lehet. Ha 1080TI karid lenne és 1440p tolnád fps-t elengedve, akkor már az i5 8600k 100% fele is dolgozhatna, ami kisebb "akadásokat" okozhat a játékmenetben.
A másik meg: én régen asus lapnál állít be AI Suite alatt, hogy mikor böngészek, akkor elég a minimum szorzó a cpu-nak, ha meg játszottam, felraktam max. performance és olyankor két plusz házventi is dolgozott.
Auton sose használtam, hogy még véletlenül se ugráljon a szorzó menet közben. Alapon a windows kiegyensúlyozott energiasémával fut, mindenféle külső progi nélkül lehet gyorsan váltani a mobilközpont alatt, csak jobb klikk a start menün és Mobilközpont előhív (én ki is tűztem a tálcára a gyorsabb elérés végett). Játékra én a High Performance sémát használnám most is...az alaplap gyártó progija meg (ha van) azért is volt jó opció nálam, mert olyankor a színes házventik (+ a kicsit nagyobb zaj) emlékeztettek rá mindig, melyik energiaséma alatt vagyok. -
tobi''
tag
Most én is alulfeszelve próbálok beállítani egy 8700-at, csak annyira nem vagyok otthon a témában. 3.8GHz lesem jelenleg vcore 0.925-re téve, prime95 alatt 0.912 dolgozik.
Nem tudom meddig érdemes/szabad lemenni vagy kell-e más értékekhez is nyúlni? Loadline turbon (giga lap), energiás dolgok offon biosba, máshoz nem nagyon nyúltam. -
tobi''
tag
válasz HoReSz1975 #2778 üzenetére
LLC turbon van? Biosban: M.I.T-Advanced Voltage Settings-Advanced Power Settings-CPU Vcore Loadline Calibration
-
tobi''
tag
Win alatt néztem én is...annyiból trükkös az, hogy a sima profilváltásra fagy, előtte mindig át kell rakni a vcore-t auto-ra, amúgy igen, használható, gyorsabb úgy keresgélni. Amiatt "aggódtam" kicsit, hogy itt valaki 3.8GHz-hez 0.996V jelölt meg, ehhez képest nehezen találtam meg az alját, ami 0.900V körül van, néha teszt alatt 0.912V-ra ugrik, ezért azt lőttem be biosban, arról nem mozdul el teszt alatt (majd keresget még neten infós, csak mindenki felfele tuningol, így kicsit az agyam is használni kellene már ).
4.3GHz is kerestem határ, 1.030V fele jártam, viszont ott az egyik mag nem akar 100%-on dolgozni prime95 alatt, túl sokat nem foglalkoztam még vele. -
tobi''
tag
válasz abridabri #2872 üzenetére
A Battlefield 1-et tesztelte meg techpowerup a 8400-assal 2.8GHz alapon és 3.8GHz turbon...az fps nem nagyon változott. Én a BF4-et 3.8GHz tolom 0.912V mellett, néha felmegy 50 fokra a hőmérséklet.
Prime95 Small FFT 60 fok alatt.3.8GHz-ig kis lépésekben tudtam haladni vcore ügyben, ott mintha lenne egy határvonal, majd egy nagyobb emelés után stabil 3.9GHz-en, majd kis lépésekben megy tovább megint 4.3GHz-ig.
-
tobi''
tag
válasz bajnokpityu #2948 üzenetére
Ha a CPU Ratiot ALL Core teszed és 48x szorzót állítasz be, akkor miért is menne 37x-es szorzón turbo nélkül? Nincs asrock lapom, de tippre szerintem Per Core értéken állítjátok, ami a turbo része.
Illetve Max Non-Turbo Performance opciót is be kell állítani, ha más lenne. -
tobi''
tag
válasz jacint78 #2953 üzenetére
Én meg arra gondoltam, hogy Per Core hagyják (All Core helyett) és a Cpu Cache Ratio-t hiszik a szorzónak. Szerintem a turbonak OC-nél nem sok értelme, ha kell a teljesítmény, akkor C1e, Eist mellett a Windows kiegyensúlyozott módba tekeri fel-le a szorzót, vagy hagyja 800-on energiamegtakarítós mód, vagy maxon teljesítménycentrikus mód alatt.
Még olyan beállítást látok a neten (az 1. az OC Tweaker alatt), hogy Load Optimized CPU OC Setting, amit Disabledre kell tenni. -
tobi''
tag
válasz bajnokpityu #2955 üzenetére
Az 1,2, 3..6 core az a turbo, azt nem kellened látnod a biosba, ha All Core teszed a CPU Ratiot..az lenne az OC.
-
tobi''
tag
válasz xilurux #2974 üzenetére
Tehát 3.7GHz 1.104V. Megnéztem 3.8GHz és 1.104 és rövid teszt alatt 69 fokos volt nálam a legmelegebb, illetve 15 fokkal volt hűvösebb 0.912V-on, tehát a vcore belövése elég sokat számít.
Én rálesnék a hűtőre, lekapnám a pasztát róla és újra "kenném". Ha toronyhűtő van, akkor annak komolyabb a súlya is, azokat nem kenni szokták, hanem egy X-et húz rajta, ami nem ér teljesen el a sarokig, illetve 4 kis pötyit is lehet tenni a vonalak közé azok magasságban (ameddig érnek a vonalak). -
tobi''
tag
Látom adaptívnál a min. és max. vcore értékeid, ezzel kapcsolatban kérdezném mennyin van az 5G vcore idle, illetve az LLC-n állítottál valamit vagy más egyében?
Nálam az a gond, hogy ha LLC hagyom turbon gigalapnál, akkor minimál szorzón nem zuhan meg kellőképp a vcore... alap LLC-n jól viszi, csak szépséghibás kicsit, hogy idlén 1.12V körül van és terhelésre nem nő, hanem csökken (prime95 small fft 1.044V 4.2GHz). -
tobi''
tag
válasz Maelephant #3449 üzenetére
Ha ott nem is jelentkezik de...ma belefut upc connect box intel pumás cikkekbe, ezért ráteszteltem, illetve tablet lte osztva wifin...a upc routere alkalmatlan BF4-re, egy mobilnet leveri.
-
tobi''
tag
válasz abridabri #3495 üzenetére
És most mennyit dob ki az IBT? Az utolsó képednél 130 volt 4.9-ről drop 4.5-re, nálam 4.2-ön is ad 150-et. Lehet maga a program nem alkalmas kitesztelni egy cpu-t ahogy írták korábban, de összehasonlításra jó lehet, esetleg más cpu-val is, vagy a te esetedben avx auton tesztelve különböző szorzón. Azt nem tudom, hogy minden jól van-e állítva a biosban nálad, de feltételezem alaposan átnézted, és ha lekapja 4.5-re 4.9-ről, akkor esetleg próbáltad nézni alacsonyabb szorzón (a cache ratiot is) akkor is lejjebb kapja? Mert ha nem dobálná, hanem fixen hozná a beállítottat, akkor lehet az IBT is többet hozna pontban.
-
tobi''
tag
válasz abridabri #3504 üzenetére
Minden úgy van állítva ahogy az összefoglalóban Morcos képein? OC Tweaker menü alatt az első pont nála a Load Optimized OC setting, azt is átraktad Disabledre? Sajnos nincs asrock lapom, nem tudom előidézni se a dolgot. Azt olvastam, hogy offoltál sok mindent, xmp nélkül is próbáltad? Ha nagyon felmérgelne tőlem még a cmos cleart is megkapná lehet.
-
tobi''
tag
Az enyémhez (z370n itx) a 2. biost látom rá, előbb f3b néven jött 01.10-es dátummal, majd f3c 01.22-es dátumos. Egyik sem okozott nagy gondot, csak az easytune app nem indul el.
F3C esetén lett egy opciós flash előtt "fast" vagy "intact", előbbivel törölt minden korábbi bios beállítást, míg a másik gondolom megtartotta volna.
Viszont a Morcosmedve által linkelt progiban úgy látom ki lehet kapcsolni a védelmeket, bár írtad, hogy visszaraktad a korábbit, de lehet azzal is rá kellett volna tesztelni? -
tobi''
tag
Nincs MSI lapom, de yutén nézve mikor a CPU Ratio Mode fixre teszi, akkor tűnik el az a Enhanced Turbo a menüből.
Nálam gigalapnál offon van amúgy. Előbb bekerestem fix szorzón a szükséges vcore értéket, majd átraktam normal mode (máshol talán dinamikus vagy adaptív néven szerepel), adtam neki kicsi offset, illetve variáltam az LLC-kel is (cpu internal és vcore). Auton nem akartam használni, mert akkor a vcore kérdéses, azzal pedig a hőfok is.
Gigánál van speedshift, azt használom még, win alatt energiatakarékos mód, plusz találtam egy kis progist, amivel a beadott programok futtatásakor auton vált teljesítménycentrikus módra (illetve program bezáráskor vissza).
Talán valakinek hasznos lehet: [link] -
tobi''
tag
válasz attis1990 #3936 üzenetére
SIV64X alatt látom az XMP 2.0 opciókat, pl. 1400MHz nálam a timing 14-16-16-33-49, de itt megy auton 1500MHz 15-17-17-36-52. Ott az első érték még állítható felfele, 16, 17, 18, 19, 20, 25. Ennyit mutat a profil alatt. Valamint bios alatt, ha disabledre teszem XMP, akkor 1.20V mutat lentebb, amit sehogy se tudok állítani, szóval ott nem tenném disabledre, hanem XMP és manual timing esetleg.
Amit láttam változó értékek XMP alatt a fentebb írtakon túl: tRRD_S 6, tRRD_L 7, tRFC 525, tFAW 33. A többi érték ugyanazt mutatja XMP On és Off alatt is. -
tobi''
tag
válasz DeckardCain #3944 üzenetére
8600k jobb lap, jobb hűtő, esetleges delid, végeredményben ad pár plusz fps-t, amire semmi szükséged nem lesz, mert anélkül is igen erős a vga, viszont árban sokkal többe lesz, többet fog enni és 8700-hoz képest valamivel gyengébb lesz játék alatt proci használatban. Egyértelmű 2-es nálam.
-
tobi''
tag
válasz abridabri #4012 üzenetére
Fejtörős még mindig. Az jutott eszembe, hogy még az elején nem próbáltál valamit állítani offseten és beragadt? Itt giga lap adja, de pár bugost felfedez már. Pl. ha elrakjuk bclk Auto akár csak 100-ra (ami elvben ugyanaz lenne), akkor leveszi 99.7MHz és csak egy más verziószámú bios flash hozza vissza az Auto 100-at. Vagy nálam adja cache ratio bug is, ha 4GHz-re teszem, akkor felette vagy Autora téve is 4GHz-en ragad, ha leviszem mondjuk 3.8GHz, akkor szakad le a 4-ről és utána már megy feljebb is. Szóval vannak érdekességek, amik még játszhatnak.
-
tobi''
tag
Linx v0.8.0-val lestük (fentebbi képen 5G 6/6 401-et ad), itt 321-321-323-317-323 adott 43x 6/6.
Ha Off Hardware Prefetcher, akkor 306-ot hoz. Utóbbit azért vizslat, mert 6/12-ben majdcsak ugyanazt kapom mindenhol, ha On ha Off, de bekapcsolva hibadobás nélkül kifagy a win10 linx alatt, több feszt kér. -
tobi''
tag
Ránéztem mindkét linx 4.3/4.3, 6/6, a több ram nem hozott túl sokat, cserébe tovább elszöszölt. Ja és spectre és társa offolva teszt erejéig, így kicsit többet ad. Cinebench R15 már jobban szereti HT, ott 1410-et tud (6/6 csak 1064). Hőfok kicsit magas lett, ring core+linx befűtötte itt a szobát is.
-
tobi''
tag
válasz janos666 #4094 üzenetére
Ha van Speedshift, akkor C1E is disabled, úgy van értelme. Ha vesszük a teljesítménycentrikus módot, akkor a min.-max. processzorteljesítménynek 100%-on kell lennie, úgy biztosan nem mozdul el.. Ha 99%-ra tesszük, akkor az alap órajel -100MHz-et fog adni. Nálam 100%-on van mindkét érték, a kiegyensúlyozott módot hagytam 5 és 100%-on, míg az Energiatakarékos mód min. 5% max. 65%, így 800-2000MHz közt változik a freki (0.504V-0.636V).
8700-nál a 4.3GHz 1.092V-on, 4.1GHz Uncore Ratio mellett stabil. Energiatakarékos mód használom a gépet és a Full Throttle Override progiba beadtam a proci igényesebb dolgokat, amik ha indulnak, egyből teljesítménycentrikus mód ugrik, bezárásnál meg vissza, ahol volt. Így elég takarékos is és olyan gond sincs, hogy manual elfelejtek lépkedni az energiasémák között.
Az idle fogyasztás monitor nélkül 1-1 ssd és kis vincsivel, nvidia gtx1070 mellett átlag 37W. -
tobi''
tag
válasz 2thletme2day #4177 üzenetére
A cache szorzót mennyire tetted?
-
tobi''
tag
válasz Shamli86 #4377 üzenetére
Már 4.3-on is 250Gflops jön ki linx 0.6.5 alatt 6/12, szóval nincs jól beállítva egyrészt nálad, illetve szerintem ne tesztelj linx 0.6.5-el...6/12-ön, de a progin belül 6 szálra téve nyilván a magok bőven a 100% cpu használat alatt maradnak ÉS mégis több Gflops jön ki (300 felett) a végén magasabb hőfokokkal, vagyis ez a verzió alkalmatlan a feladatra i7-esnél.
-
tobi''
tag
válasz Shamli86 #4400 üzenetére
Orosz oldalról tölthető a 0.8.0, de laychi feltolta ide: [link]
Először szerintem teszteld az IBT-vel, fél szemmel nézheted a lángját, hogy folyamatosan ég, másik szemmel meg hwinfo alatt kövesd a fogyasztást és a hőmérsékletet...ha azt látod, hogy a min.-max. fogyasztásod ilyen 10-15W-os ugrásokat is csinál lefele, akkor már lehet valamit trükközik a háttérben a cucc (és kevesebb Gflopsot is dob), vagy több feszt kér, vagy esetleg a cache ratiot kell lentebb rakni (nálam úgy jöttek ki a magasabb Gflops eredmények, hogy teszt alatt a fogyasztás 3W-on belül változott csak). Elég amúgy a hwinfot indítanod 'only sensors' módba, ott minden infot megtalálsz (a vcore-t ne keverd össze a vid-del).
A linx 0.8.0 már eléggé kínozza a procit, 1.2V felett egyre nagyobb gond lehet hűteni delid nélkül, kivéve ha throttlingol folyamatosan, mert valami nincs jól beállítva.
Biosban a multicore enhacement mindenképp legyen disableden, a turbot is kikapcsolhatod. -
tobi''
tag
válasz Kisfundy #4684 üzenetére
Valami nem stimmel nálad, mert alacsony a score, cserébe sok a hőfok. Nálam ez a linx verzió ugyanazt hozta, mint a 0.8.0. Ha mindent alapra teszünk, csak xmp és turbo boost (4.3G), akkor a proci a VID-et követve átlag 80 fokos magokkal (nem túl erős hűtő mellett) 6/12 312Gflops dob folyamatos (spectre, meltdown védelmek aktívak). Fele annyi memóriával tesztelve 306Gflops, gyorsabban végez, talán annyival érdemes tesztelget előbb.
Kicsit állítgatva szorzók, LLC-k, vcore, valamivel többet tudtam kihozni belőle (+3Gflops)...nem igazán érte meg az időt. Ha K-s lenne, jobban megérné próbálkozni, de csak delid után.
Teszt előtt érdemes bezárni az alkalmazásokat, nálam csak a hwinfo fut. és auto OC-n megnézni mit tud, giga lap 1.220V-ról indítja VID-et és teszt alatt 1.5-2V közt ugrálgat. Manual vcore kicsit lejjebb lehet menni, valamivel alacsonyabb hőfok, de játék alatt képes elhasalni, ha olyan napja van. -
tobi''
tag
1.15-1.2V akart lenni a végén természetesen. Fentebb a képen VID láttam egy értékes 1.320V, ha azzal indít auto LLC turbo boost 4.3GHz, akkor állítani kell rajta, mert különben azzal a hűtővel delid nélkül jogos neki a 90 fok linx alatt. Manual vcore nyilván nem nézi a VID-et, de az már nem a "bármiféle tuning nélkül" kategória.
-
tobi''
tag
A történetedben az igazi csattanó a végén volt, mert a most választott lappal lehet pont úgy fogsz járni, mint korábban. Gigánál a HWinfo mutatja a VRM hőt, szerintem csekkold sűrűn és ha nagyon hamar melegszik, akkor vagy húzni kell a csavarokon, vagy barkácsolni kell a lapon, vagy el kell felejteni. Lehet a legtutibb, ha ki se bontod és visszaviszed, mert a hsz-ed alapján sanszos nem igazán hiányzik egy újabb kudarc.
-
tobi''
tag
A probléma ennél a lapnál állítólag a VRM és a Heatsink közötti nem megfelelő kontakt, amit egyes infók szerint a CPU lefogatásából eredő nyomás okozhat, a heatsink kicsit elemelkedik valamelyik irányba, ami most nálad pont nem játszik. Ha majd lefogatod a hűtőt, próbáld meg szépen lépésről lépésről húzni a csavarokat felváltva vagy esetleg felülről-lefele haladva húzva csökkenthető kicsit a nyomás, és nem meghúzni a végén, különben elképzelhető, hogy barkácsolás lesz a vége, vagy nem, de nem árt az óvatosság ennél a lapnál.
[link]
Ezen a képen egyébként látható, hogy ott van felette az alaplap lefogató csavar helye is, amit nem becsavarva esetleg csökkenhet a nyomás, vagy eleve gépen kívűl próbálod meg feltenni... ezekhez én sajnos nem értek, csak találgatok.OC esetén szerintem mindeképp delidelni kell majd, hogy ki tudd tesztelni. Viszont sokan egyből a közepébe vágnak és nem igazán tudják mihez mérni a dolgokat.
Én helyedben elsőre: XMP bekapcsolva, szorzó, llc auton, vcore normal mód, cache ratio valahol 4GHz alatt elsőre (különben lehet magasra lövi majd be a VID-et), Speedshift ON, Eist, C-k OFF, illetve turbó 6 magot 4.7G húzni. Ilyenkor a vcore a VID-et fogja követni, aminek elvileg nem szabad hibáznia még játékok alatt sem. Te tudod, hogy 4.7G-n mit tud a proci, hwinfo alatt láthatod VID és vcore hogyan váltakozik (auto LLC-n elvileg lefele fog), így később jobban tudsz majd tippelgetni is felfele lépkedve. Tesztek alatt tűnhet stabilnak egy cucc, de ha mégis kevesli a feszt, akkor az majd linx 0.8.0/linx 0.9.1(English) alatt ki fog derülni, ha mondjuk 5GHz-en sokkal kevesebb lesz a Gflops, mint 4.7G-n volt. Viszont azért is írtam az elején a delidet, mert ez a teszt 1.3V környékén egy szempillantás alatt 100 fokra ugorhat. -
tobi''
tag
válasz #Morcosmedve #4713 üzenetére
Külföldi fórumokon, még tél elején mikor nézegettem a lapokat. A Gaming 7 esetén olvastam csak, bár amit beraktál minap összefoglaló listát VRM témában, ott a "mounting pressure" a Gaming 5 alatt is szerepel.
-
tobi''
tag
válasz #Morcosmedve #4717 üzenetére
Szerintem a Gaming 7 esetén azért is pattant ki a dolog, mert itt egy kis fan is dolgozik, ennek ellenére 120 fokig is elment. De igen, páran megbarkácsolták maguknak, hogy tuti legyen a kontakt, utána prime95 alatt 65-70 fokos VRM hő jött ki.
-
tobi''
tag
válasz Apollo_21 #4789 üzenetére
Itt az 5.39-es verzió van a ramra írva, és biosban 3066MHz-et ír XMP Profile1-re téve...amit elvett tőled nem veszett kárba.
Esetleg megpróbálhatod átírni 16-17-17-35-re a késleltetést, nálam a SIV progi ezt mutatja kövinek. Vagy lekapod a progit [link] és SPD menü alatt megnézed miket olvas ki, még1x SPD-re kattintva látható lentebb a DRAM Manufacturer ID Code is, ami verziónként változhat gondolom.
Itt Giga lap alatt Auton van minden XMP-n belül, kiviből átraktam 30x100-ra, amire 2133MHz-et dobott és még a proci frekimet is levette 4.3-ról a 3.2-es alapra...nem igazán szeretem a ramos dolgokat nem is akarok elmerülni a témában, dob amit dob. -
tobi''
tag
válasz abridabri #5143 üzenetére
Nem biztos, hogy olyan jó volt a gyári paszta, mivel IBT 4.3-on is bőven többet dob 6/12, vagyis valami nem kerek..értem én hogy 4.8G meg 1.280V de pontszám alapján ez a proci messze nem fűtött be és így nem is jöhet ki delid után nagyobb hődifis.
Vagy több feszt kellene adni neki, vagy megpróbálni lejjebb vinni az LLC ratiot. Összefoglalóból úgy rémlik 4GHz-en ajánlott kezdeni LLC-t. Teszt erejéig érdemes offolni bios alatt összes energiás beállítást.
-
tobi''
tag
Vagy 2 hónapja nekem is volt egy hasonló kalandom, bár én valami mást állítottam szerintem, aztán kifagyott játék közben, majd be se akart kapcsolni a gép, bios resi "félig" hozta csak vissza, utána szenved órákon át hiába (boot közben kifagy, bios is fagy), aztán gondoltam egyet és utolsó esélyként kapott még 1 bios resit, érdekes akkor javult meg, azóta hozzá se nyúlok.
Új hozzászólás Aktív témák
- Pentium III 1400 MHz Tualatin processzor
- Intel I7 13700K 16mag/24szál - Új, Tesztelt - Eladó! 128.000.-
- BESZÁMÍTÁS! ÚJ Intel Core i5 11400F / i9 11900KF / i9 11900K tálcás processzorok 27% áfás számlával
- Eladó! Intel i5 7500 processzor (csomagküldés az árban)
- Beszámítás! Intel Core i3 9100 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel