- Telekom mobilszolgáltatások
- Huawei P30 Pro - teletalálat
- Yettel topik
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
- Itt az első kép a 2024-es Nokia 3210-ről
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- MIUI / HyperOS topik
- Fotók, videók mobillal
Hirdetés
-
Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
it Egyre nagyobb probléma az AI hallucinálása – most az osztrák adatvédelmi hatóság veheti elő a ChatGPT miatt az OpenAI-t, alapvetően a GDPR megsértése miatt.
-
Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
Samsung Univerzum: Így ismerhető meg a Galaxy AI bármilyen telefonon
ma A Try Galaxy webalkalmazás kontrollált környezetben mutatja meg, mit tud a One UI 6.1-es rendszer és a mesterséges intelligencia.
-
Mobilarena
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
pepe1125
tag
Sziasztok!
Az izzó kérdésre annyit írnék még, hogy abszolút csak a nagy terheléskor fogja vissza a magasat, de a fül karakterisztikáját követve nagy Hangerőnél ez így ideális. Nagyon szeretik az izzót, mindenképp ott kell lennie, különben a magas sugárzó már halott volna.
Nekem mas jellegű kérdésem volna, mutatom videón.
https://youtu.be/_84yYyfoPuc
Valaki a saját cuccára engedne egy 10Hz körüli szép szinuszos jelet, és megmondaná azt neke, hogy teljes csendben hall valami hasonló hangot mint nekem ez a két csoda?!
electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz trufa12 #58317 üzenetére
Vezérlés nélkül, amikor nincs bekapcsolva erősítő, csak megnyomkodod óvatosan befelé a membránt. Na akkor is kellene súrolni, de csakis a kifelé mozduláskor és a visszatérítésnél adja ezt a hangot. Próbálom megfejteni. De nem fér a fejembe, nem hiszem el, hogy pont nekem kellett kifogni két selejteset.
electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz krichd1 #58320 üzenetére
Természetesen zenehallgatás közben annyira nem veszed észre, mert azért kell egy bizonyos kivezérlés ahhoz, hogy megmozduljon ennyire a hangszóró. Ekkora hangerőnél ugy sem hallod a súrolást. Viszont ha olyan rész van, amikor basszus hangszer szól önmagában, mondjuk orgona mély hangjai, akkor hallod a fújást a reflex nyílásból is, és a hangszóró súrolását.
Oké, hogy csere. De mire?
Tudjátok, nem hiszem azt, hogy két selejteset kaptam volna. Arra gondolok, hogy ez a széria mind ilyen, ha valakinek lenne 685 S2 otthon, megvizsgálhatná.
Gyanítom, hogy ilyen tesztet nem hajtottak végre rajta. Nem is tudják, hogy bajok vannak. Aki meg csak fülre hallgatja elfogadja, hogy jó az.Engem rohadtul idegesít, ha zenehallgatás közben valami zizeg, csörög, csattog, puffog, rezonál. Csakis a kristály tiszta zenei információ érdekel. Nem véletlenül fizettem ezekért.
Így egy tányér se pohár se mozdulhat meg a szobába, mert kihajintom.electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz gabber01 #58326 üzenetére
Igen pontosan, erről van szó amit gabber01 ír.
A jobban hallhatóság miatt kell ez a teszt. Egyébként gyárban is így tesztelik, elvileg a gyártósoron.
Valószínű az ottani munkazajok mellett ez eltörpül. De van JBL hangszóróm is ami egyáltalán nem csinálja ezt.
Figyeld csak meg itt és 2:11 másodpercnél is hogy tesztelik pl ebben a gyárban is. Szerinted hol hallja meg azt a kis súrolást, mikor a háttérben dolgoznak mások is?Szóval a nagy kérdés, csere mert gyári hiba, vagy nem csere, mert hiába cserélik mind ilyen ezen sorozatban.
Egyébként 50Hz-nél is simán hallani, mert be lehet tömni a reflexnyílást, zárt doboz esetén meg már egyáltalán nem lehetne semmi zörej sem és igen, ott van, zizeg! Torzít.
electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz blattida #58328 üzenetére
Ezek szerint nem figyelted a videót, hogy alacsony frekin pontosan füllel hallgatja a néni legalább háromszor is szerepel ilyen rész.
Amikor kész a doboz, azután persze süket szoba és mérések géppel. Karakterisztika rajzolás.
Lehet, hogy még nem írtam le, de másik hangszóróval is tesztelve ugyan az a felállás. Csak a hangszórót pakoltam át, így kiszűrhető az elektronika hibája. (Villamosmérnök vagyok, rendelkezésemre áll minden műszer ami csak kell. Karakterisztikáját is kitudom rajzolni.)
Az erősítő lánc DC csatolt. Ezért 1Hz is probléma nélkül erősíthető.
Azért furcsa, hogy csak egyedül én tesztelem ilyen szempontból is ezeket?
Nekem olyan ember kellene akinek szintén van egy ilyen otthon, és hajlandó lenne meghallgatni. Ezzel egyértelműen tudnám, hogy típus hiba. Valami bizonyíték kell.
[ Szerkesztve ]
electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz blattida #58330 üzenetére
Ilyen lineáris erősítőt és alacsony torzításút nem kapsz sehol, mint ami nekem van. Pont ezért kellett a jó hangdoboz is, hogy kihozza belőle a maximumot. Ez egy speciális cucc.
De persze próba volt más erősítővel is, és analóg hanggenerátorral , pont olyannal amivel a gyárban is tesztelik a videóban.Igen mértem, másik hangdobozzal is, de semmi probléma. Sőt egy harmadikkal sincs probléma. Igaz, azok árkategóriában olcsó dobozok, de ilyen jellegű hibát nem hoznak.
[ Szerkesztve ]
electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz simongab #58333 üzenetére
Igazad van, részben.
A hangsugárzó paraméterei között szerepel, hogy elég kevés az érzékenysége a hangszórónak (88 dB), ami arra utal, hogy jó tág ott a mágnes körüli tér, és a tekercsnek bőven van helye. (Ugye nagy érzékenységű hangszórónál szűk a keresztmetszet, közel van a mágneshez a tekercs, mivel így tud kis energiabevitellel is nagyot szólni.)
A másik dolog, hogy ezek alumínium csévére kerülnek feltekercselésre a jobb hűtés/tartósság miatt.
Csak mindenki megnyugtatására amíg ott elől a porvédőn nem érzékeli, hogy langyosodna, addig nincs para, nem ég a tekercs. Na amúgy is ha égne annak szaga lenne. Van úgy, hogy a régi jó videotonnak úgy megvan küldve, hogy forró elől a porsapka. Belül akkor mit érezhet? És a mai napig semmi baja. Még csak szaga sincs.Szóval ennek bírnia kell simán ezt a terhelést, mert még csak meg sem érzi. Alacsony frekvencián kisebb energiával is jól látszik a membrán mozgása. Amúgy olyan erősítőm van, ami elől kiírja, hogy mekkora a kimenő teljesítményem. Jóval benne van a tűrésében ennek a hangszórónak.
electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz blattida #58338 üzenetére
Értem. Hááát, köszönöm az építő jellegű hozzászólásokat, próbálom átértékelni a dolgokat.
Aztán, ha sikerült elvinnem a szervizbe, meglátjuk ők mit mondanak erre. 50Hz-en is szépen hallani azt a nem tiszta szinuszt, hogy zörög ott valami. De teszem hozzá, még életemben nem hallottam ilyet se 5Hz-en, se 10-en, se fentebb. Biztos a gagyi hangszóróimnak köszönhető ez. Ha már komolyabba gondolkodom, fogadjam el ezt?!electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz blattida #58340 üzenetére
A múlthéten vettem, zsír új. Én vettem ki a dobozból.
Kényes téma a passzív hangsugárzó, mert biztos rám akarják kenni, úgy is meghajtottam... (Szar az erősítő, stb...) Csakis én lehetek a hülye... blablabla... De az első bekapcs pillanatairól van szó a videóban is. Meg sem lett küldve. Először mindig csak fülelek, aztán kis amplitúdóval mérek. Persze, most már megjárattam őket, hátha betörnek, mert ugye legalább egy hetet kellene járatni.
electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz PrinceHerceg #58342 üzenetére
Igen, megtettem volna ezt már azonnal, viszont 200 km-ert kell utaznom érte... És ez most nem megoldható.
electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz trufa12 #58345 üzenetére
Neten lett rendelve, ezt olvassátok:
Most reggel kipróbáltam az Ön által linkelt videókat a mi hangrendszerünkön és egy pár 685 S2 hangszórónál.
Kezdésként leszögeznék pár dolgot:
Egy vadonatúj hangszórót melynek a lengőpilléje és a gumipereme még nyers nem célszerű ilyen jellegű teszthangokkal járatni, ugyanis ilyenkor könnyen rossz irányba járatódik be és “tekercses” lesz, azaz a lengőcséve belér a mágnesbe. Ezt a jelenséget általában a korai túlhajtás vagy sérülés okozhatja. Mint minden hangsugárzónál itt is javasolt a 20-30 óra alacsony- normál hangerőn való járatás. A végleges fizikai paramétereket általában ez után érik el a hangszórók ( gumi, lengőpille, membrán engedékenység stb.)
Mivel a ma gyártott hangsugárzók 99,9%-a nem képes 1-10Hz közötti teszt frekvenciák lesugárzására, ezért azok hamar tönkre tudnak tenni egy kisméretű dobozt. A legnagyobb subwooferek is általában 7-8Hz-től indulnak, de itt 50-100cm átmérőről és 1000-5000W terhelhetőségről beszélünk. A zenében természetesen előfordulhatnak ( főképp analóg forrásról) extrém alacsony hangok, de mivel az nem tisztán van jelen és jóval kisebb hangerőn a tesztben előforduló videóknál, ezért az nem okoz gondot.
A mi rendszerünknél nincs ilyen jellegű kopogás, azonban a mi dobozunk be van járatva. Természetesen itt is hallható a légmozgás hangja. Ha behozza a dobozt szívesen megnézem, mert még egy dolgot tudok elképzelni, hogy valamiért a hangszórók kábelei beleérnek a membránba.
Így látatlanban nehéz megmondani, hogy mi lehet a baj, de elsőként a nyers dobozra küldött extrém hangerejű “teszthangok” okozhatták ezt a gondot. A 20Hz alatti infrahangok lesugárzására nem képes a legtöbb hangsugárzó, többek között a 685 S2 sem. Ezt azonban nem fedi le a jótállás.
A Bowers & Wilkins minden hangszóróját leteszteli kiadás előtt tehát valószínűleg nem volt gyári hibás a 685 S2.
1997 mi még nem tapasztaltunk ilyen hibát, hogy egyszerre mindkét hangszóró zörögne.Természetesen ettől függetlenül megnézzük a hangsugárzókat ha behozza üzletünkbe.
Ugye, hogy mindig a felhasználó a hibás?
Vannak itt érdekes dolgok azért.
Akkor a kezdésként leszögeznék pár dolgot című rész egyértelműen arra mutat, hogy az Én hibám a hangszórók ilyen jellegű problémája?
Természetesen álmomban se gondoltam volna ilyen teszthangokkal tesztelni a hangszórókat mindaddig, amíg nem érzékelek valami problémát zenehallgatás közben, normál hangerőn. Az erősítőm nem képes 38 W csúcsteljesítmény leadásánál többre, nem tartom valószínűnek, hogy annyira megterhelő lett volna bármi is a hangszórók számára.
Mivel a B&W egy megbízható márka, nem véletlenül döntöttem ezen sugárzók mellett. Az is igaz, hogy még újak és bejáratósok. Viszont a B&W ebben az árkategóriában nem hiszem, hogy egyesével leteszteli a hangszórókat. Ha teszteli, akkor is számítógépes méréssel, és az nem mutatja ki az ilyen jellegű kopogást.
A másik dolog pedig az, hogy a fenébe járódhatna be rossz irányba egy hangszóró, amikor annak egyenes vonalú mozgást kell két irányba megtennie (előre-hátra), mindegy az mekkora frekvencián legyen is az. Ha egy anyagot elkezdünk hajtogatni kis energiával, akkor is ugyan azokon a pontokon kezd megtörni, mint ha azt egyből nagyobb energiával tennénk. Egyébként is, az idő múlásával is változik az anyag szerkezete az öregedés miatt, és akkor még jobban előjönne a probléma.
Jó pár hangszóró volt már a kezeim között, és még egyik sem csinált ilyesmit, ha bejáratós ha nem. Nyilván egy átlag ember, aki megvásárol ilyen berendezést észre sem veszi ezeket a dolgokat, mert nem teszteli, nem érdekli, csak szóljon neki. Ezek szerint én leszek az a bizonyos speciális eset, az a valaki, aki észrevette ezt a jellegű hibát.
A hangsugárzó 50 Hz és feletti frekvenciákon is produkálja ezt a hangot, csak ott kevésbé kimutatható a jelenség. Eleinte azt hittem, hogy a reflex nyíláson kiáramló levegő okozza, de azután bedugóztam és szintén hallottam a problémát. Majd végeztem tesztet a napokban! Jó pár órát üzemelt normál hangerőn előtte. Teljesen mindegy ki hallgatja meg, egy csendes szobában jól hallható a probléma. Már a kint járó autók hangja is elnyomhatja ezt a zajt.
Az üzletbe bejuttatás problémás, 200 km-t kell megtennem csak oda és egyelőre még nem tudom elvinni. Ha megoldható lett volna, az első perctől kezdődően, amint meghallottam, visszavittem volna.
UI: Nehogy már ne legyen képes egy mai, vagy akár régi mély-közép hangsugárzó lesugározni 1-10 Hz közötti frekvenciákat. Esetleg annyi van, hogy a hallható tartományon kívül esik ez a tartomány, ezáltal semmi zörejt nem kellene generálnia / hallani. Az meg megint egy másik kérdés, hogy a méretek miatt 50 Hz alatt már elég meredeken csökken az átvitel. De ez nem kizáró ok, hogy egy hangszóró ne tudjon már megmozdulni 1 Hz-en is akár tisztán.
A hogyan tovább egyelőre akkor függőben van, mert természetesen mindig a felhasználó a hibás ilyen esetekben. Más egyébre nem is számítottam. Pedig milyen jól hangzott volna, hogy gyere hozd be, legfeljebb kicseréljük a hülye vidékinek, aki három havi fizetését szánta erre.
Ennyit erről, maradt rám a dolog.
electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz blattida #58347 üzenetére
Az igen!
Menő dolog ez a rezonancia. A saját rezonancia frekvenciája alatt teszteltem? Mégis hol van a saját rezonancia frekije egy ilyen hangszórónak?
Eleve a mérés is 10 Hz-ről indul.
És persze csak a probléma hallása után méregettem. Eszem ágába se jutott volna másképp tesztelni.
Melyik oldalon van a használati útmutatóban az, hogy a hülye paraszt csak egy héten keresztül pici hangerőn hallgassa a hangszórókat, majd utána csavarhatja neki, valamint az, hogy nehogy elindítson a youtube-on egy alacsony frekis sweep-et?!FIGYELEM FIGYELEM! Ezeket el ne indítsátok a hifiteken!!! Végleges problémát okoznak! Teszt1 [Teszt2]
Mint ha vennék egy Porsche-t, null kilométereset, és nem verethetném 300km/h sebességgel.
Bejáratós a kocsi, nem fog belőle kijönni csak 298km/h, de egy pár száz km után már meglesz a 320km/h-is! Érted? Megint csak a vakítás megy a szöveggel. Ész érveket sorakoztassunk már fel!Tudtommal a hangszóró kör alakú, a cséve is, a mágnes is, egyszóval minden kör. Oldal irányú mozgásnál körkörös mozgásokat ért, tehát olyan frekin valóban mozoghat furcsán, hullámozhat mint a repülőgép szárnya a hangszóró. De ez még mindig nem okozhat ilyen jellegű problémákat tartósan sem.
Egyébként leírtam az ész érveimet a forgalmazónak, és cserélik. Szóval belátható, hogy ez igen megfoghatatlan egy téma.
electrojunkie
-
pepe1125
tag
Oké. Hát én ha megveszek egy Porsche-t, nem fogom kímélni első perctől kezdve sem. Ő van értem, és nem én érte...
Egyébként a hangszóróknál az a bizonyos felirat arról szól, hogy a végső hangját csak egy bizonyos idő után éri majd el. Mert, hogy be kell törni annak a membránnak és a mozgó alkatrészeknek.
Úgy néz ki megoldódik a probléma. Majd írok, hogy mi lett az eredmény.
OFF.
electrojunkie
-
pepe1125
tag
De nem lett azonnal megrángatva. Több órát ment a teszt előtt. Mégegyszer mondom, azért jött a teszt, azért cibáltam már meg, mert Idegesített mi van vele. Ezzel volt jól kimutatható. De akkor sem kellene ilyen hangot produkálnia.
Az a baj, abból indulok ki, hogy amit gyártok elektronikákat, azt nem kell bejáratni. Nem kell sajnálni az áramot tőle. Viszont elfelejtem, hogy abba nincs mozgó alkatrész. És mindig a mozgó alkatrészekkel van a hiba. Mechanikailag.
Na majd kiváncsi leszek az új hangszóróra, de tuti belenézünk ennek mi baja lett, hol ér hozzá valami.
[ Szerkesztve ]
electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz andorra #58372 üzenetére
Szerintem nagyon jól tükrözted a valóságot.
Aki értékeli, azok között én biztos ott vagyok. Ezt nemesebben összefoglalni nem is lehetett volna jobban.Na, de azért a speciális lineáris erősítőmről mutatnék pár képet.
A laboromban kifejlesztett "sufnituning" de "csúcsszuper" lineáris erősítőm, ami olyan fázismenettel rendelkezik, hogy a térérzet még soha nem hallott módon áll elő, íme itt látható az egyik idei országos versenyen:
Aki tudja miről van szó, annak mutatnám a következő képet amin egy 700 kHz-es négyszögjel látható az erősítő kimenetén.
A sufniban:
Még közelebbről:
[ Szerkesztve ]
electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz blattida #58384 üzenetére
Ezt csak azért írtam le, mert a kapcsolás képes minderre. Audió célokat messzemenően felülmúl. Gyakorlatilag ez egy nagy tápegység, amit zenével is lehet modulálni. Na most, hogy ne legyen probléma, a hangsugárzók eleve 20 kHz felett nem képesek már jelentős mértékben hangot kibocsátani, legyen az akár milyen szuper tweeter is, ezért szépen bekorlátoztam a hangfrekvenciás tartományra. Különben egy századmásodperc alatt elfüstölteti a magashangszórókat úgy, hogy észre sem vetted mikor történt, csak fülelsz hova tűnt a magas...
Igen, a másik dolog a térábrázolás. Fantasztikus ahogy megszólal egy pár audiofil hangsugárzón, ezért a végfokra talán a legjobb szó a teljesen transzparens lehetne. Nem nyúl bele a hangba, nem torzít, nem tol fázist, nem tesz hozzá felharmonikusokat, teljesen analógként viselkedik. A félvezetők gyors fejlődése lehetővé tette, sőt inkább ezt is úgy fogalmaznám, hogy elérhetővé tette a köztudottan legjobb hangzású csöves erősítők utódját.
Miért állítom ezt? Mert mértük, füleltük, és nincs ott az az idegesítő valami, ami a hagyományos bipoláris tranzisztoros erősítőkben van.
Több fül hallotta már, komoly emberek, komoly hifivel, saját rendszerükbe integrálva. Eszembe is jutott egy idősebb bácsi, aki egész életét a hifi világában töltötte és egy nagy márka szervizeseként dolgozik, több milliós végfokokat és a világ legjobb lemezjátszóját láthattam, hallhattam nála, de Ő is azt mondta, hogy eljött az idő. Szívesen cserélne erre a végfokra.
Ha valakinek ismerős, akkor mondjuk ezen kategóriáról van szó, amivel összehasonlításra került.
[ Szerkesztve ]
electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz blattida #58392 üzenetére
Ide is megy egy
A lemezjátszó egy saját készítésű dolog. A bácsi műszerész esztergával, megfelelő eszközökkel, hosszú évek kitartó munkájával készítette el azt amit megálmodott. A lemez egy légpárnán lebeg. A kompresszor egy külön szobában hangszigetelt dobozban található, mindent a sűrített levegő vezérel, ami csak mechanika. A tű is egy lebegő rúdon áll, nincs súrlódás. Nagyon icipici lukakat fúrt, nem hittem a szememnek, hogy ilyet emberi kéz tud, és azokon áramlik a levegő. A tányért magnószalag forgatja, amire egy mérőjelet rögzített és ennek függvényében szabályozza a motor fordulatát, ami betonstabil. Külön lemeztisztító egység van, ami a lejátszás előtt eltávolítja a szennyeződéseket a lemezről. Minden tiszteletem az övé.
Nála hallottam életemben először olyan mély hangokat, amiről azt hittem nincsenek is. Az az átvitel azon rendszeren. Pfúú... Eddig még egy mai rendszer sem tudta űberelni.
Az erősítőmre visszatérve, én nem digitalizálom a jelet. Modulációt használok. Az elv ugyan az mint a DSD lejátszóknál. Nem a kiváló műszaki paraméterek azok, amik megnyerőek számomra. Írhatnék ide 0.05% THD-t, meg kiváló linearitást, mind hiába. A fülünket át kell verni, és ez az erősítő ezt szépen megteszi. Pontos és precíz az a hang ami megszólal a hangsugárzókból. Mondhatnám, hogy 1200 W teljesítményt produkál úgy, hogy a torzítás még mindig 0.05% alatt van. De ez mind hiába. Egyszerűen a fülek azt hallják, hogy ebben benne van minden amitől jól szól egy HIFI. Jól elkülöníthető minden hangszer hangja. Ahol már a csöves összeomlik, mert egyszerre annyi hangszert kell megszólaltatnia, ez még simán teljesít. Van benne élet.
Idézném egy másik bemutatón az egyik illetőt: "Több tucat digitális erősítőt hallottam már, de eddig egyik se érte el azt a szintet, ami figyelemre méltó lett volna. Ez az első ami úgy szól, mint ahogy egy igazán jó rendszerhez illik."Félre ne értsen senki sem, nem sztárolni szeretném, abszolút a véletlen műve az egész, mert még engem is meglepett az első bekapcsolás óta. Én sem számítottam ilyenekre. Gyakorlatilag csak a linearitás miatt hoztam fel a témát.
electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz blattida #58397 üzenetére
Sajnálom, két évvel ezelőtt jártam nála, és elfelejtettem a típusát a hangdobozoknak, hangszedőknek, de amire emlékszem, hogy angliai darab, a hangszedőt is talán Ő készíti rózsatövisből, és cserélgeti, ááá, videóm van az eseményről, de azon úgy sem látszik. Az erősítője is saját készítésű volt, az eredeti AudiNote doksik alapján és az előfokok is. Az egész lánc csöves. Gyuri bácsi mai napig gyárt és javít erősítőket. Nála kísérleteztem ki azt amire rábólintott, hogy ez igen, ez már jó lesz. Hatalmas tapasztalattal és szaktudással rendelkezik. Egy gyufásdobozba beteszel pár gyufaszálat, megrázod, meghallgatja és megmondja mennyi szál van benne. Hihetetlen.
Annyira bánom már a diszkós éveket, ahol a hallásom sávszélességét bekorlátozták. De mai fiataloknak mit beszéljünk ezekről? Úgy sem hiszik el.
Lényeg a lényeg, azóta is próbálom előidézni a saját szobámba is azokat a mély hangokat, de egyelőre még a Bowers-ek is kevesek hozzá.
A jelenlegi szobámban, ahol próbálkozom beállítani a rendszert, a következő frekimenet van, de így is össze vissza verődik a hang mindenhonnan. Ez a lehallgatási pozícióból származó görbe.Katt...
Látszik, hogy 42 Hz a legalja ami még igazán jól hallható. Nincs szub. Csak két állványos hangszóró.electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz simongab #58408 üzenetére
A kapcsolás saját tervezés, saját logika szerint. Évekkel ezelőtt készítettem egy olyan modulátort, amivel a mosfet-ek kapcsolását önrezgő módon megoldottam. Viszont nemrégiben találtam egy olyan félvezető gyártót, akinek sikerült megoldani a teljes elképzelésem egy tokban. Ez az Internal Rectifier IRS2092-es típusa. Ami szükséges a vezérléshez, az minden megtalálható benne. Nagyszerű logika alapján működik, a fetmeghajtó nagyon gyors, és hozzá már csak egy spéci D osztályú FET-re van szükség. Sokan próbálták már megépíteni inkább kevesebb sikerrel. A nyomtatott áramkör kivitelezésén és tervezésén múlik a legtöbb. A másik pedig a visszacsatolás. Ez a leggyengébb pontja. Ha valaki ezt ügyesen megoldja, akkor audiofil lesz. Na itt sok kísérletezés történt, szubjektív értékelések, AB vak tesztek, és a jelenlegi konfiguráció bevált. Amint az előzőekben is írtam, lehet a véletlen műve, eltalált alkatrész összeállítás, a lényeg, hogy igen megnyerő az a kép, amit kialakít egy hangdobozban. Ha a kimeneti szűrő fázistolását ellentétes irányban kötjük a hangváltó tolásával, akkor nagyon kedvező eredmény lesz. Ezek kb. azok a trükkök, amik el lettek követve.
electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz simongab #58410 üzenetére
Mi számított volna elegánsabb megoldásnak? Mindent diszkrét alkatrészekből felépíteni?! Jelentem, a legjobb erősítők akkor fognak megszületni, ha a kis kínaiak mindent egy lapra tesznek fel. Ezt a sebességet a hosszú vezetősávok, szórt induktivitások, kapacitások csökkenteni fogják. Csak a miniatürizálás jöhet számításba.
Saját magam felépítettem a teljes kapcsolást diszkrét elemekből régen, már akkor nagyon jól teljesített. Ezzel a megoldással simán felül lehetett szárnyalni az eddigi erősítőket.
electrojunkie
-
pepe1125
tag
Angolul ezekről a fetekről:
This Digital Audio MOSFET is specifically designed for Class-D audio amplifier applications. This MOSFET utilizes the latest processing techniques to achieve low on-resistance per silicon area. Furthermore, Gate charge, body-diode reverse recovery and internal Gate resistance are optimized to improve key Class-D audio amplifier performance factors such as efficiency, THD and EMI. Additional features of this MOSFET are 175°C operating junction temperature and repetitive avalanche capability. These features combine to make this MOSFET a highly efficient, robust and reliable device for ClassD audio amplifier applications.
electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz takika258 #58415 üzenetére
Ezek baromira jól néznek ki, de olyan műanyagok és a jel útjában van annyi aktív elem, hogy a zaj eléggé sok, ha felcsavarod a hangerőt. Próbálnak mindenféle trükkel javítani a hangzáson. Ezért szól is úgy ahogy. De én sose hallgatnék ilyet. A végfok és a forrás között ne legyen annyi aktív elem.
electrojunkie
-
pepe1125
tag
Azért volt az erősítőmnek pár elődje is, például egy minimalista két tenyérben - táppal egybe - elférő verzióm is.
Ha valaki tud szebbet és jobbat a műszerész doboz helyett, szóljon.electrojunkie
-
pepe1125
tag
Behringer reference erősítője nem olyan szar.
electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz simongab #58457 üzenetére
Igen ez az.
Amúgy emlékeim szerint írtam, hogy hol nyúltam bele az eredeti kapcsolásba.
Nálam a tápfeszültség 2 x 70 V, a MOSFET-ek 150 V-osak, és úgy kell járatni őket, hogy egy pici túllövés se lehessen, különben bumm. Na ezt megoldani nem egyszerű feladat. A másik a visszacsatolás, ami nem kevés kísérletezés eredménye. Meg kell tartani, hogy önrezgő legyen a kapcsolás, de egyben ne legyen nagy negatív visszacsatolás és mindenképp a kimeneti szűrőn is sok múlik. A nyomtatott áramkör és a környezetében található tápok szűrése, hidegítése nagy feladat. Annyi változó van, hogy számolni igen nehéz velük, kísérletezés útján lehet eljutni egy olyan szintre, amit a kínaiak még nem csináltak meg, hogy ez a kapcsolás bitang jól szól.
El is felejtettem mondani, miért is választottam ezt az áramkört. A titok az, hogy ennek a hangja nem fárasztó. Azt érzed, ha szól a zene, hogy még még még... Nem tudod kikapcsolni. Nem lehet megunni. Hatalmas dinamika van benne, csak páros harmónikusokat termel, azok is igen kis mértékben szerepelnek.
electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz simongab #58469 üzenetére
Ez nem az STK IC világa. Közelében sincs. Sőt, össze sem hasonlítható. Más az elv is.
Ez egy FETmeghajtó IC, ami csak a dolgát végzi. A környezetének a kialakításáról mindent leírnak az Application Note-ban.Itt baromi gyors kapcsolások történnek az alkatrészeken, a méret meghatározó és a nyákterv is.
A modulátor nem szól bele a hangba, mivel a hangfrekis tartomány több százszorosán dolgozik. Ezért a megépített kapcsolás két részből áll. Az analóg rész külön tápellátást is igényel, le kell választani a kapcsoló üzemű rész földjéről is, szóval eléggé összetett.Ez az IC programozható a körülötte lévő alkatrészekkel. Van egy indítási és leállítási szekvenciája, többféle mód, holtidő beállítása, túláram érzékelés, alacsony fesz érzékelés, stb... De ez mind ott van a leírásban.
Ezért is írtam, szinte végtelen számú változat létezik, ami a működést befolyásolja.
Az analóg STK IC ha megkapta a kapcsolásban feltüntetett értékeket, akkor jól szólt.
Ami ezt a kapcsolást illeti, az ajánlás csak egy lehetséges megoldás a millió közül. +-35 V tápra méretezve. Nagyon erős negatív visszacsatolással, ami az erősítő paramétereit javítja, stabillá teszi, viszont a hangban sokkal több van még benne...Ez is egy másik féle megoldása, kipróbálásra, tesztelésre.
Ez mindenképp a jelenlegi legjobb megoldása az erősítő témának. Csak nézd meg a görbéket, torzításokat.
electrojunkie
-
pepe1125
tag
Még eszembe jutott valami, ami a HIFI-re is visszavezethető tény.
Nézzétek meg a régi és a mostani TV-ket.
A régi analóg TV képminősége vs. a digitális TV minőségével szemben.
A digitális technika fejlődése lehetővé tette, hogy az analóg technika korlátait átlépjük és egy másik módszerrel sokkal jobb kép illetve hangminőséget érhessünk el.
electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz #71562240 #58483 üzenetére
VHS Video + analóg TV vs. Full HD + BlueRay.
Analóg sávszélesség korlátai vs. gyors digitális kapcsolóelemek fejlődése.
A jó HIFI szorosan összefügg most már a digitális technikával.
Fogsz egy digitális mikrofont amit szinte fillérekből előállítanak és az analóg jel pár mikromilliméter utat tesz meg mindenféle zavar nélkül az analóg-digitál átalakítóba, majd ezt az információt tárolod. A fülünk korlátait elérte a 24bit felbontás, és a 96kHz mintavételi frekvencia. Innentől kezdve már csak hajszálnyi fejlődés lehet az, ami a hangot illeti. A recsegős bakelit korlátolt sávszélessége, vagy a magnók extra gyors sebességen pörgetett szalagjai már eltörpülnek a mai digitális rögzítés mellett.
Szerintem nagyon sokan itt már valamilyen digitális jelforrásból hallgatnak zenét. A CD még nem számít viszonyítási alapnak, viszont az SACD, DSD profi DAC-al már referencia szintű lehet.
electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz simongab #58489 üzenetére
A több milliós HIGH END kategóriában nyomják a D osztályt. Nagyon nehéz a zavarvédettség megépítése. Nehezen fogadják el az EMI teszteken. De az önrezgő verziók jól teljesítenek, így felső kategóriában benne van. Nem csak mélysugárzóknál! Teljes sávszélességben is.
electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz krichd1 #58481 üzenetére
Magasra tette a lecet az analóg technika. Mondjuk van T-amp erősítőm, mértem, teszteltem. Leszögezem, hogy nagyon jól szól. Az első D osztályú amit jónak hallottam már jó pár évvel ezelőtt. Sajnos akartam építeni még a TA3020-ból, viszont a Tripath megszűnt. Nem gyártják tovább, így nem építkezek már rá többet. Kellett valami alternatíva ami megüti a szintet. Itt jött számításba a jól megépített IRS2092.
electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz KisTücsök #58492 üzenetére
Az erősítőd földelt dugós? Kap valahonnan máshonnan földet? Mert egyértelmű földelés probléma van. Meg kellene bontanod mindenhol, csakis 1 helyen lehet földed.
Viheti a földet akár egy USB cucc is, antenna, bármi. A lényeg, hogy az erősítő ne kapjon földet sehol. Kettős szigetelésű legyen.
electrojunkie
-
-
-
pepe1125
tag
válasz abridabri #58518 üzenetére
Tyű, nekem kiverte a szemem a cat5 háló kábel. Milyen hosszú a kábel amivel Bekötötted a hangszórókat? Legalább megfelezted az ereket és össze sodortad, hogy ne csak két szálon menjen a jel? Ezen elég nagy veszteség keletkezik. A hangfal kábelnek a lehető legvastagabbnak kell lenni. Minél vastagabb annál jobb, és nagy tisztaságú réz legyen.
A régi RCA az még jó lehet. A kártya se olyan rossz, ha nincs sok zaj ami a gépből kijöhet.
electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz abridabri #58528 üzenetére
Nem késés lesz, hanem a kábel impedanciája nő, és ha nem egyforma a két kábel, akkor asszimmetria lép fel. Nyilván az a másfél méter csak +-1dB-t jelenthet, amit füllel még nem érzékelsz. (Küszöb +-3dB lenne.)
De akkor sem egyenletesen terheled a végfokot, ami a visszacsatolására nézve sem kedvező.
Végül is nem túl nagy távolság ez nálad, de legalább kicserélném 2 x 2.5 mm2 átmérőjű hangszórókábelre. Ez már a mélyhangátvitelt egy kicsit javítaná.electrojunkie
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- LED világítás a lakásban
- Telekom mobilszolgáltatások
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Politika
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Autós topik
- Milyen alaplapot vegyek?
- Háromféle processzor is része lesz a Core 200 sorozatnak
- Futás, futópályák
- További aktív témák...