- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Alkalmazásbemutató: Keep
- Futott egy Geekbench kört egy új HTC készülék
- Azonnali mobilos kérdések órája
- Apple AirPods Pro (2. generáció) - csiszolt almaságok
- Huawei Mate 10 Pro - mestersége az intelligencia
- Vodafone-ra áttért Digi Mobilosok
- Xiaomi Mi 11 Ultra - Circus Maximus
Hirdetés
-
Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
ph A cég megoldása centralizált vezérelhetőséggel, masszív radiátorral és robusztus ventilátorokkal igyekszik vásárlásra csábítani.
-
Már tudjuk, hogy mikor jön az idei Xbox Games Showcase
gp A showt egy külön Direct előadás követi, ami szinte biztosan az idei Call of Duty lelepelzése lesz.
-
Samsung Univerzum: Így ismerhető meg a Galaxy AI bármilyen telefonon
ma A Try Galaxy webalkalmazás kontrollált környezetben mutatja meg, mit tud a One UI 6.1-es rendszer és a mesterséges intelligencia.
Új hozzászólás Aktív témák
-
L.Szilárd
csendes tag
-
kalman7
csendes tag
válasz L.Szilárd #1194 üzenetére
Az a gyalu itthon valszeg belekerül annyiba, mint egy közepes minőségű gérvágó. Nekem mégis ez a szimpatikusabb. Néztem még pár kézi szerszám bemutatót. Kezdem elhinni, hogy ha van 4-5 jó kézi gyalud, lehet olyan szép anyagot csinálni, mint ha átengeded egy 400-as vastagolón. És nekem úgy tűnik Amerikában és Japánban van aki kézi szerszámokkal dolgozik és megél belőle.
Az a sarokbefűrészelős betétberagasztós kötés szerintem jó erős lesz. Én is úgy tervezem a fiókok hátsó sarkait. Könnyű megcsinálni, akár fél centinként.
-
runner 125
nagyúr
válasz L.Szilárd #1199 üzenetére
Hali!
Köszi az infót! Nyilván..
Madmax81 Neked is!
Tervrajz egyelőre nincs, csak elképzelés. Valamikor megrajzolom és megkereslek.
Köszönöm előre is!
Üdv.M"Kinek a pap, kinek a wlan" :-) • A forum arra hivatott, hogy a kérdéseiteket ott tegyétek fel, s ne privát üzenet formájában felém! Köszönöm!
-
Madmax81
aktív tag
-
Winner_hun
félisten
válasz L.Szilárd #1244 üzenetére
Pl az IrfanView programmal le tudod kicsinyíteni az adott méretre a képet.
A programban, ha a kép meg van nyitva vele: Kép / Átméretezés - itt add meg az új méretet, kicsit lejjebb az Oldalarány megtartása legyen bepipálva. Ha ez be van pipálva akkor elég megadni csak az egyik méretet (szélesség vagy magasság)Vagy a windowsba beépített painttel is le lehet kicsinyíteni, de ott nem képméretet hanem %-ot lehet megadni.
► "Kicsit olyan webcaritas" ◄ ヅ
-
kalman7
csendes tag
válasz L.Szilárd #1235 üzenetére
Igen, egy akác karó akár derékszögben is képes meghajolni. Fényképen láttam gőzölt akácot, sötét csokibarna lett. Azért is kérdeztem, mert a bükkre hallottam hogy a gőzölésnek köszönhető az alaktartása, anélkül az se lenne valami jó anyag. Gondoltam az akáccal is jót tesz az eljárás.
A háttámla: én is gőzben hajlításra gondoltam látva a négyzetes keresztmetszetet. Ezek a hajlított thonet székek állati jól szuperálnak. Ha nem hajlítás, és nem egy darabból van, akkor valami ügyes csapolás, hogy jó erős legyen. Gyári széken láttam olyan csapolást, mint amint amivel a hosszoldást szokták csinálni, csak egy kicsit más arányúak voltak a cikkcakkok. Én mégse így csinálnám (székhez úgyse lesz sose elég bátorságom), hanem jó nagy felületen átlapolnám. A ragasztott felület síkja a szögben álló anyag síkjában lenne, így a tipikus terhelés irányában (jól hátradől valaki) pont jó erős lenne. Raknék bele még két sunyi tiplit is.
Írod, hogy ne "illesztésben" gondolkodjunk. Illesztés, csapolás, összeragasztás, nem tudom pontosan mi a különbség a szavak közt. Konyhanyelven mi az amit ezzel kizártál?
A "jobb-bal merevítésnél" pont arra a bronz színű laposvasra gondoltam, azt hiányoltam.
-
kalman7
csendes tag
válasz L.Szilárd #1236 üzenetére
Az indexen vannak fórumok. Elkezdtem a legelejéről olvasni és még messze nem végeztem, addig meg nem akarok oda irogatni.
Hobbiasztalos:
http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9104263hobbiasztalos online anyagok:
http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9153404Bútorrestaurálás (felületkezelések):
http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9017500HANGSZERKÉSZÍTÉS OTTHON:
http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9012150Forgácsolás (esztergálás, marás, stb) többnyire fémek:
http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9131104 -
-
kalman7
csendes tag
válasz L.Szilárd #1266 üzenetére
A frontra vannak közelítő méretek: szél: 55-60cm, magasság: 13-15 cm. A fióktestre nincsenek korlátaim, csak az hogy nagy veszteség (holttér ne legyen). Tehát alá is lehet még pakolni, meg a tetejéből is lehúzni. Azt szeretném egyébként, hogy egy köteg vállfa beleférjen lefektetve.
-
kalman7
csendes tag
válasz L.Szilárd #1279 üzenetére
Kezelted valamivel, hogy ne törjön meg? Én beáztattam vízbe és egy napra ragasztó nélkül beszorítottam a sablonba. Utána ragasztóztam be a még mindig vizes anyagot. 3 napig kellett szárítani, de akkor jó erős lett. Utólag azt mondom felesleges volt vizezni, mert nem lett tőle hajlékonyabb, nem vette fel a sablon alakját a ragasztónak meg nem tett jót.
-
kalman7
csendes tag
válasz L.Szilárd #1282 üzenetére
Ja, meglepően erősek ezek a ragasztott szerkezetek és gyorsan, egyszerűen összeállíthatók. Talán egyedül a rétegvastagságot lehet elszúrni. Ezexerint az 5mm még nem vastag. 6-7 mm-ből meg már lehet akár íves fiókfrontban is gondolkodni.
Az autó-beépítést magadnak csináltad? Mobil műhely? Nem is gondoltam volna ilyenre.
-
kalman7
csendes tag
válasz L.Szilárd #1285 üzenetére
Az íves fiókfront nagyon jól fog kinézni! Van egy NewYankee rész, amiben ilyet csinál, jó vékonyra szeletel mahagónit. Műgyantával ragasztja össze és vákumzacskóval kiszívja a buborékokat. Az élét furnérral lezárja.
Aranyozásra is vagy egy NY rész, ő is cégtáblát csinál. Sajna ezeket a felületkezelő dolgokat nem vágom, mert nem értem a vegyszerek nevét. Valamivel bekeni azt a felületet, ahova majd az arany kerül, a többi részt nyers krumplival keni át, hogy oda ne ragadjon. Az aranyfüst lapot viszonylag könnyű a felületre felvinni, könnyedén odaragad. Aztán valahogy még kifényesíti.
-
kalman7
csendes tag
válasz L.Szilárd #1292 üzenetére
Esztétikai kérdésekben jobb ha nem fordulsz hozzám, a saját dolgaimat is mindig mással hagyatom jóvá és ilyen kérdésekben mindig elfogadom a más tanácsát. Sajnos, mert ha ilyen dolgokat csinál az ember, kellene a jó ízlés. Én állandóan a szerkezetet látom, azt szeretem, ha látszik, hogy mi miért nem esik szét. Emiatt én kicsit robosztusabb merevítőt tennék be, a csavart anyag mintha be akarna bicskázni. De mondom, én ilyen hülye szempontból nézek mindent, ne hallgass rám. Az nagyon faja, hogy látszik a kézi munka. Még esetleg arra rá lehetne erősíteni. Valami kis dísz sort kalapálni az anyag széleire vagy közepére... A szorítókat a lidliben vetted? Nekem is van ilyen. :-)
-
kalman7
csendes tag
válasz L.Szilárd #1297 üzenetére
Van egy komódunk ilyen sínekkel. Nemrég szétszedtem az egészet, mert kilazultak a csavarok. Megerőltettem kézben a sínt egy kicsit. Azért van tartása "fektetve" is, csak úgy szétroppantani szerintem nem lehet. Más kérdés, hogy állandó dinamikus terheléshez mit szól. Esetleg kikopik, kihajlik a profil. Mondjuk ezt a fiókot nem fogjuk óránként kihúzni, meg nem lesz benne nehéz cucc.
Eretnekség hegesztőpisztollyal vagy valami acetonégővel kovácsolni?
-
Madmax81
aktív tag
válasz L.Szilárd #1322 üzenetére
Hali
Igazad van de ez a szakma kezd kétfelé válni vannak a bútorlapos asztalosok és a fával foglalkozók .
Bútorlapos haver nekem is van nagyon jó szakember de sajna a fához nem ért és nem is úgy van berendezkedve .
Neki elég egy lapszabász élfóliázó+ pár kisgép ,nekem meg van minden de még sem tudom azt a pénzt megkeresni mint ő.1956-2010 07.22 Varga László
-
mdk01
addikt
válasz L.Szilárd #1326 üzenetére
Mit is lehet tőlük tanulni?
Jah hogy hogyan kell két kézzel és kéziszerszámmal egy félig takart fecskefark alakú fogazást megcsinálni?
Igazad van, csak azt ne felejtsd el hogy már manapság sem sokakat(átlag ember) érdekel a félig takart fecskefark alakú fogazás, pláne a kézzel készített.
Ha pedig vkinek arra van igénye annak egyszerűbb géppel megcsinálni és még szebb is lesz, ha nincs lehetőség géppel megcsinálni akkor jöhet a jól bevált kézzel készített de akkor fizesse is meg a kuncsaft mert az nem lesz olcsó.Ne értsétek félre én is imádok kézzel dolgozni és szeretek fecskefark alaku fogazást csinálni de a világ változik és nem én változtatom csak leírom hogy hogyan látom.
Az élet a változásokról is szól és haladni kell a korral mert elveszünk.
Nem mindig az a jó ami 50 évvel ezelőtt volt mert akkor még mindig sokan lovaskocsival járnának és számológép helyett abakuszt használnának. -
Dízeles
aktív tag
-
thyeby
őstag
válasz L.Szilárd #1335 üzenetére
Beleolvastam a vitátokba az asztalosmesterség és a CNC gép összefüggéseiről.
Tulajdonképpen mindkettőtöknek igaza van egyszerre, a prognózisotok eltérő csupán.
S hogy melyikőtök jóslata válik be, majd az unokáink megírják az ükunokáinknak.
A CNC gép egy jó dolog, de sok dologban nem tudja kiváltani az asztalost, sok dologban viszont igen.
Meg tudok nevezni olyan asztalost, aki két perc alatt készül el (kézzel!) egy fecskefarkú fogazásos fiókillesztéssel, sose használ ilyen célra marógépet, kézzel gyalul, és amerikai mércével is nagyon jól keres. Egyedi bútorgyártásból él.
Az asztalos munkája korántsem merül ki abban, amit az automata gépek képesek megcsinálni. Az asztalos látja a fa erezetét, észreveszi a vaseret, jó helyre tudja tenni a göcsöket, fafajtákat ismer és illeszt. Az asztalos kezében él a fa, míg egy CNC (és annak kezelője) számára a fa csak egy munkadarab. Az asztalos tud faragni, a CNC csak marni képes. De minkettőnek létjogosultsága van a maga területén. Ha nem lenne igény az asztalosra, már rég kihalt szakma lenne. Ma már a legprofibb sakkozógépek megverik Kaszparovot, de ki nézné és elemezné a sakkpartikat, ha gépeket versenyeztetnénk egymással? Ma már ezerféle jármű gyorsabb a futásnál - és a futás nem szűnt meg, a futás az ember számára életelem. Ilyen a naturalizmus is. Az is életelemünk. Csodaszép pl. az a fából készült villanykapcsoló, amit a Baumax-ban lapátolnak ahhoz képest fillérekért, amennyiért egy asztalos elvállalná. Tehetősebb réteg vásárolja. Ám egy igazán tehetős kényesen ügyel rá, hogy az ő falán ha fából készül a konnektor, az ne "kommersz" sorozatgyártmány legyen, hanem valódi remekmű.
A CNC gép pénzt gyárt, az asztalos (már amelyik ) remekművet. Kár becsmérelni akár ezt, akár azt. Így kerek a világ. Jól megvannak ők egymás mellett - és szerintem meg is lesznek az idők végezetéig. Legfeljebb az a terület fog változni, ahol ez, vagy az inkább teret hódít.Szeretnék én olyan asztalos lenni, akinek van CNC gépe, és amíg az termeli a pénzt, én remekelhetnék kedvemre szintén jó pénzért mondjuk bídermájer restauálással, s közben a fiamat tanítanám a hokedlikészítés fortélyaira, hogy egyszer nőjön fel Ő is a restauáláshoz.
Több fa van, mint asztalos!
-
thyeby
őstag
válasz L.Szilárd #1339 üzenetére
Azt hiszem, nem értettél teljesen:
Ismerem ennyire a CNC+-t, magam is szeretnék építeni egyet idővel (a szervomotorok már megvannak)
Perszepersze, vannak a szobrászgépek (négymisiért már kezd is tudni valamit), jól is fest egy diák tanulószobájának a falán egy fénykép alapján generált 3D-s fa karcolat, de amikor én egy virágszirmot, de akár csak egy ikszet mélyítek a fába, az másítatlan faragás, nem pedig kimart minta. Küldj nekem képet, és kép alapján megmondom, hogy faragott minta, vagy CNC.(amikor faragunk, akkor figyelünk a szálirányra -ezt egy CNC képtelen megtenni - az én szirmom a szálirányhoz fog illeszkedni, a CNC erre csak akkor képes, ha ugyanazt a fadarabot teszem be neki - rém pontosan állítva be a kezdőpozíciót) Ahogy tíz lépés után azt is megmondom, hogy géppel sakkozok-e, vagy intellektüellel.
Ha egy festőművész galériájában képet vásárolsz, és egy év után betévedsz, és azt tapasztalod, hogy az általad megvásárolt kép újfent ott lóg a "tárlat" falán, akkor bizonyos lehetsz benne, hogy nem művésztől vásároltál műalkotást. (Ilyennel bizony már találkoztam!) Vasarelli baromi könnyen tudná reprodukálni az alkotásait, ám nézz utána: Megteszi?[ Szerkesztve ]
Több fa van, mint asztalos!
-
thyeby
őstag
válasz L.Szilárd #1339 üzenetére
"...Ha lenne elég pénzük az embereknek, akkor sokan a tömörfát választanák nútor alapanyagul..."
Ezen a fórumon már vitatkoztam (eredménytelenül ) azon, hogy a tömörfa nem drágább a bútorlapnál (a fenyő). Utánaszámoltam többször, hogy nem írtam-e butaságot.
Igaz, hogy a munkadíja drágább egy tömörfa bútornak, de mennyivel? A táblásítással. Négyzetméterenként háromezer forinttal. Amikor valaki kifizet egy pozdorja konyhabútorért 250 ezer forintot, ott már jelentéktelen lenne a táblásítás költsége. ...és mégis a pozdorja a kelendő még 250 rugóért is.
Igazad van egyébként ebben a dologban, igény lenne ha pénz lenne. Ám pénz nincs, és nem is remélem, hogy lesz. Ha lenne időm tömörfa bútort gyártani, verni tudnám a bútorlapüzemeket simán. Van aki meg is teszi. Láttam én már 16 ezerért pozdorja íróasztalt, és vettem 18-ért tömör fenyőből legalább akkora íróasztalt.
Szóval nem csak arról van itt szó, hogy nincs pénz. Sok esetben igény sincs. Sajnos.Több fa van, mint asztalos!
-
thyeby
őstag
válasz L.Szilárd #1342 üzenetére
Fenyőről beszéltem, nem tölgyről. Igaz, csak zárójelben írtam.
Legutóbb áfásan 50ezer alatt vettem egy m3 műszárított borovit. (megsúgom, hogy ezúttal 7% kisker felárat fizettem, s nem a megszokott 10% kedvezményt, ami nettó 200 e feletti vásárlásnál jár) Gyönyörű, göcsmentes, annyi kifogás van csak vele, hogy akinek nem görgős a vastagolója, annak sűrűn pucolgatni kell a gyantától a gépet.
Ha gondolod, belemegyek pontos számításba. Hidd el, nem számoltam el.Hozzászólásodhoz két dolgot fűznék:
Ha valaki 200ezer felett ad tölgyért, maga dolga. Nyolcvanezerből gyönyörű tölgyhöz lehet jutni. Még az ország másik végébe is érdemes elmenni érte. Az áraidból látom, Pest vagy vonzáskörzete. Ott nekem is kínáltak silány bükköt 120 ezer+áfáért. Legutóbb 33 ezer + áfáért vettem. 50-ért olyat kapok (bükk), amiből 10% sem kerül a kandallóba. Nekem még soha semminek nem sikerült a felét kidobni.
Más: Csak akkor fizetek a műszárításért, ha nagyon sürgős a száraz anyag. Nem azért a 8 ezer/ m3-ért, hanem azért, mert sokkal jobb a természetes módon száradt fa. (és olcsóbb is.)
S mégvalamit: Ha csak egy tölgy szekrénysort akarsz összehozni, akkor lehet úgy számolni, ahogyan tetted. Egy darab az nagyon drága mindenből. Ám ha valaki elad havonta két-három komolyabb tölgybútort, akkor kevesebb, mint a feléből ki lehet jönni.
(azt már csak zárójelben írom, hogy amikor pozdorja bútor készül, ott is van gépkopás - a táblásításnál pedig melyik géped kopik? Az ecseted, meg a szorítód orsója.)Több fa van, mint asztalos!
-
thyeby
őstag
válasz L.Szilárd #1347 üzenetére
Ja, persze, megtaláltam, hol nem értjük egymást:
A táblásítás árában már benne van a gyalulás, és egy csiszolás.Ha külön számoljuk, akkor olvasunk gépkopást.
Hogy érdemes-e?
Most látom, h mdk01 240-ért vásárol tölgyet. Ha csak 120-ért be tudja szerezni bárhol az országban, akkor 10 m3-nél potom egymisi a zsebében marad, 200-ért meg repül a kamionos - még fel is pakolja, meg le.Persze, ha valakinek nincs hol tárolni, nincs elég tőke, úgy drága dolog a favásárlás. Viszont úgy igazán nehéz labdába rúgni a piacon, maradnak a pószpász megrendelések.
Ne értsen félre senki, nem okosabb akarok én lenni senkinél. Amikor a szükség hozta muszály voltam én is drága öreg autót fenntartani, sokszor még ma is utánfutóval cserpákolom a fát, mert kell a pénz máshova, de azt megtanultam, hogy az ember csak olyanra mondja ki, hogy nem éri meg, amit többször is kipróbált, és nem sikerült. (néha még azt is újra kell gondolni)
Amikor kezdtem (fajáték készítő vagyok most épp), akkor úgy 30-40%-a volt a bruttó bevételemnek az alapanyag költség. Mára már alulról súrolja a 20%-ot. (És van olyan tétel, amivel akkor jövök ki sokkal olcsóbban, ha a drágább fát veszem meg - persze. Nem azt kell keresni, hogy hol legolcsóbb a fa, hanem azt, hogy hol jön az ember ki a vételből jobban.)
A legtöbb fafajt nyugodtan tárolhatod udvaron, a szabad ég alatt, csak szakszerűen rakatold, figyelj az uralkodó szélirányra, és a tetejét feltétlen úgy fedd be, hogy víz akkor se csepegjen rá, ha ordító vihar van. Ha félted a fát a szabad égtől, készíts színt, vagy olcsó fából garázst. Ha csak öt m3 fát tárolsz benne, már megtérül. Jómagam ilyen célra mobil garázst készítettem lúcból, és ha jobb telephelyre váltok, azt akár vihetem tovább, akár eladhatom, mert kelendő. Az idénre ist tervezek mégegy garázst.
Ismerek én olyan szaktársat, aki 80-ért vásárol lucfenyőt. Megél így is, de én többet nem mondom neki, hogy évi 15 m3-nél mennyit dolgozik a hozzá közeli kereskedőre. Én annyiért vörösfenyőt kapok - jó, áfa nélkül, úgy emlékszem.
Több fa van, mint asztalos!
-
mdk01
addikt
válasz L.Szilárd #1349 üzenetére
Hali!
Van nálunk egy pár fatelep és mindenhol ilyen körül mozognak az árak.
Jafholz jó hely hozzám a dunaharaszti van közel.Thyeby:
Mondjuk ez olyan tölgy hogy 40cm széles és csak szélezni kell.Ritka fajta olyan 20% hulladékkal lehet max. számolni és 1 évbe 2x lehet ilyet venni,csak drága.Üdv.
-
thyeby
őstag
válasz L.Szilárd #1356 üzenetére
...és még egy érdekesség az akácról: Azt is lehet gőzölni, és akkor eltűnik a hol sárgás, hol zöldes színe, homogén szép anyaggá válik. Úgy gőzölik, (mivel a bükköt 3 napig, az akácot 7-10 napig kell izzasztani) hogy hátulra beteszik a kamrába, és minden második, harmadik bükk gőzölés után kész az akác is. Kiváló fafaj, európa még csak most kezdi felfedezni. Ráadásul az akácerdő hozama sokkal jobb a tölgyesnél. (Erre mifelénk Szabolcsban sok van belőle - sajog is a szívem, amikor látom, hogy húzza a stráf a gyönyörű akácot tüzifának )
Több fa van, mint asztalos!
-
Winner_hun
félisten
válasz L.Szilárd #1419 üzenetére
Mindig is megmosolyogtam ezt a presztízses marhaságot, a munka minősége a lényeg nem az hogy milyen géppel csinálják meg. Pl amit írtam nemrég a felsőmaróról. Olcsó, jóformán tizedannyiba kerül mint egy márkás darab és mégis évekig jó. Az is biztos hogy nem 10x rosszabb.
Nekem már volt olyan kuncsaftom, aki nem bízott bennem, de amikor megtudta, hogy Felder gépeim vannak, akkor máris meg volt a munka.
Na és vajon hány megrendelőnek van fogalma arról hogy melyik márka milyen kategória? Meg ha nem Felder akkor nem is lehet elvégezni egy munkát ugyan olyan minőségben? Dehogynem. Sőt.
[ Szerkesztve ]
► "Kicsit olyan webcaritas" ◄ ヅ
-
thyeby
őstag
válasz L.Szilárd #1415 üzenetére
Nekem a márkanév csak hókuszpókusz. Tudom, hogy jók a Hammer masinák. (elég jól ismerem a tiroli cég kínálatát) A leglényegesebb különbség a Felder 500 és a Hammer egy-egy gépje között, hogy a Hammer-re csak 1 év garancia van, addig a Felderre 6 év. (plusz félmillióért ugyan, de az a hat év garancia nagyon meggyőző)
Arra vagyok leginkább kíváncsi, hogy egy alaposan megdolgoztatott Felder gép (elsősorban a gyalu egység) mikor és hol adja meg magát leghamarabb?
Azt tudom a szervízről, hogy nem babrál alkatrészjavítással, hanem komplett panelt cserél - ami nagyon jó, ám nagyon drága is.[ Szerkesztve ]
Több fa van, mint asztalos!
-
thyeby
őstag
válasz L.Szilárd #1417 üzenetére
Igen, amit írsz, ez valóban sok igazat rejt. Véleményem szerint a márkanév jelentősége inkább akkor értékelődik fel nagyon, ha el szeretnéd adni a gépet. Azonban ha én kigazdálkodok két, két és fél millát Felder gépre, hát eszembe se fog jutni, hogy el kéne adni. Legföllebb, ha a fiamnak nem tetszik majd öregségemre az üzem tovább építése, én pedig már nem bírok dolgozni.
Több fa van, mint asztalos!
-
thyeby
őstag
válasz L.Szilárd #1419 üzenetére
Nem kell ahhoz privi:
Egy jó asztalosműhelynek nem a gépek márkája a reklámja, hanem a minőségi, jó ár-érték arányú termék. Amíg be nem futsz, lehet pici előny, de egy befutott asztalos nem dörzsölgeti a markát, ha neki jutott egy megrendelés, hanem ki se lát a munkából. Öregszel még néhány évet, és ha jól végzed a munkádat, meglátod majd: Tibinek igaza volt.Több fa van, mint asztalos!
Új hozzászólás Aktív témák
- Krómozott előlapos Jura Z5 automata kávéfőző beépített profi cappuccino fejjel
- Szürke/fehér íróasztal 120x70x75 cm
- Noble Chair EPIC
- Részletfizetés. Bontatlan. noblechairs EPIC székek azonnal . 24 / 36 hónap garancia . +36301300000
- Részletfizetés. Bontatlan. noblechairs LEGEND székek azonnal . 24 hónap garancia . +36301300000