- Új nyomógombos Nokiák érkeztek
- Milyen okostelefont vegyek?
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
- Apple iPhone 13 - hízott, de jól áll neki!
- Érkezőben a Poco M6 4G
- Telekom mobilszolgáltatások
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Poco F3 - a mindenes, de nem mindenkinek
Hirdetés
-
Miniképernyős, VIA-s Epomaker billentyűzet jött a kábelmentes szegmensbe
ph A megfizethető, szivacsokkal jól megpakolt modell ötfajta kapcsolóval és kétféle színösszeállítással/kupakprofillal szerezhető be.
-
Gray Zone Warfare - Napokon belül kiderül, hogy mikor indul a korai hozzáférés
gp A jelentések szerint a zárt tesztek sikeresek voltak, hamarosan még többen belevethetik magukat a programba.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem. Olyan opció lehet, mint a Total War: Shogun 2-ben. Ha Fusion APU-d van VGA nélkül, akkor nyersz +10-15%-ot sebességben. Persze ezt nem lehet kimérni, mert a játék automatikusan az IGP-t jelöli számításra a CPU helyett. Ha beraksz egy VGA-t, akkor rögtön a CPU számítja az AI-t, és az IGP-s mód elérhetetlen. Ez az implementálás azért gáz, mert nem szabványos. CAL-ban van megírva a Zacate és a Llano APU-kra. Például a Trinity-n már nem fog menni, ha nem írják át a kódot.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
pohár
félisten
egyik se az
mind LGA1155amúgy egy kis elütés a 2. bekezdésben:
...sőt a magok száma is marad négy, a megosztott L3 gyorsítótás pedig 8 MB-os kapacitású lesz.
[ Szerkesztve ]
GB = gigabyte, Gb = gigabit, olyan nehéz ez? | %-kal, 2-t, 0-s, 0-ra, 0-hoz, 0-val, 0-n, 3-as, GB-tal, MHz-cel, 1-gyel, 2-vel, 3-mal, 4-gyel, 5-tel, 6-tal, 7-tel, 8-cal, 9-cel, 10-zel, 100-zal, 1000-rel |
-
banhammer
veterán
Most már csak az a kérdés, hogy mennyivel lesz drágább a i7-2600-nál.
\m/ Minden lehetséges, kivéve forgóajtón átsíelni... \m/
-
Geller72
veterán
..ez lófütty..
-
vgergo
aktív tag
válasz dízelracer #54 üzenetére
Lehet, hogy én tudom rosszul, de A8-3850-es és A8-3800 (a 2 legerősebb llano) hosszú ideig nem lehetett kapni Magyarországon. Legalábbis az általam felkeresett boltban nem lehetett kapni.
Másik a nagy llano teszt alapján szerintem A8-3850-es is gyenge 1080p és max grafikás játékok futtatására.Más. Ivy Bridge már alkalmas heterogén programozásra?
(#60) Abu85
köszi, el is felejtettem, hogy apuról van szó.[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Dirt 3 és Total War: Shogun 2. Előbbi DirectCompute 5.0-n számol fizikát, míg az utóbbi CAL-on AI-t.
(#58) vgergo: Elvileg igen. Ezért hívjuk APU-nak.
(#52) pohár: Köszi javítva.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Móci
addikt
A grafikus lassító képességeit meg hiszem ha látom... ettől azért nem fogunk hasra esni, az fix.
"...In a struggle to be happy and free, swimming in a primitive sea..."
-
smkb
őstag
válasz djculture #43 üzenetére
"Valami ráció csak van ebbe nekik hogy még kihozzák a szr helyett a n+1 javitott szrt.Amilyen jó név procigyártás területén és eladható olyan horror névvé vált hozzá értő berkekeben az Intel Graphics név."
A piaci eldönti mi eladható, mire van igény, mire nincs. Nem te, és nem is Abu dönti el de én sem.
Itt egy cikk arról, perpillanat kinek hogy áll a zászló:
AMD To Give Up Competing With Intel On x86? CPU Prices Already Shooting Up
Vagy:
AMD: It Won't Be About 'AMD vs. Intel' AnymoreEsetleg az eredeti forrás:
AMD struggling to reinvent itself
It looks like the Bulldozer disaster might have been too much of a setback for AMD to recover from. After 30 years of competing with Intel in the x86 processor market, AMD is about to give up, even with the 2009 1.25bn antitrust settlement they extracted from them. Mike Silverman, AMD company spokesman said, "We're at an inflection point. We will all need to let go of the old 'AMD versus Intel' mind-set, because it won't be about that anymore."
Az AMD szővivője száját hagyta ez el. Az meg azárt valszeg nem humbug. Ezzel elismerve azt, hogy nem bírják az Intellel a versenyt.
Ennyit arról, ki miféle szart gyárt, nem gyárt... mindig a piac dönt.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Csak ez hagyta el az AMD szóvivőjének a száját. "We're at an inflection point," said company spokesman Mike Silverman. "We will all need to let go of the old 'AMD versus Intel' mind-set, because it won't be about that anymore."
Ezt sokan teljesen hibásan úgy értelmezték, hogy az AMD rá akarja hagyni az x86-ot. Bizonyos piacokon ez opció is, hiszen az x86 hátrány lehet, de nem mindenhol. Inkább az a helyzet, hogy nem az Intel a fő versenytárs, hanem az ARM-os gyártók kerülnek a szemük elé.Már régebben írtam, hogy az AMD mit akar. Integrálni a GPU-t, úgy hogy az kivegye a részét a számításokból. Ez a Fusion. A heterogén módon kell programozni a lapkát, és jóval nagyobb hatékonyság érhető el a számítási teljesítményt tekintve. Röviden ugyanarra mennek amerre az ARM viszi a fejlesztéseket. Ezért mondják, hogy az "old 'AMD versus Intel' mind-set" már nem él. Az Intel erre annyira nem szeretne menni, hiszen ehhez a szemlélethez nagyon jó GPU kell. Ráadásul az AMD lepaktált az ARM-mal az FSA kiterjesztéssel kapcsolatban. Együtt fejlesztik a felületet, ami nyilván nem jó az Intelnek. Az AMD egyedül nem tudja ezt elterjeszteni, de az ARM magokat olyan sok cég licenceli, hogy simán alap lehet a jövőben. Az FSA tulajdonképpen mindenkinek jó, csak az Intelnek és az NVIDIA-nak nem. Az Intelnek azért, mert a Larrabee még mindig egy kérdéses pont, míg az NV nem akar nyílt szabványt. A CUDA-val le akarnak zárni mindent. Ezzel szembe megy az ARM és az AMD, és adnak egy nyílt alternatívát mindenkinek az FSA-val.
Nagyjából ezek a stratégiai módosítások az AMD-nél, már amennyire ugye módisítások. A befektetőknek valszeg fingjuk sincs, hogy mi az az FSA és OpenCL, mivel ők nem láttak a Fusion Developer Summit anyagait sem, nekik lehet, hogy ez az egész szemlélet új. Valószínű, hogy az AMD pár ARM-os termékről is beszélnek majd februárban (ez lehet mindenkinek új), hiszen az ARM szívességet tesz az AMD-nek az FSA támogatásával. Gyakorlatilag az AMD számára kezd mindegy lenni, hogy x86 vagy ARM, mivel az FSA mindkettőn menni fog. Most, hogy a Win 8 is menni fog ARM-on, érdemes elgondolkodni a váltáson, ahol ennek ugye van jelentősége. Természetes, hogy ha ultra low power szintjén jobb SoC-ot lehet építeni ARM-ból, akkor az AMD erre fog menni. Valszeg Rory annyira nem szívbajos ebben az ügyben, és nem a mindenhova x86/AMD64 irányzék híve. Igazából az egész logikus. Az Intel sem tud ide betörni x86-tal, fel kell tenni a kérdést, hogy megéri-e próbálkozni, vagy pár feltételezhető kudarcot mellőzve rögtön jöjjön az ARM. A stratégiát semmiképp sem bontja meg, mert az ARM is ugyanannak a jövőképnek a híve aminek az AMD.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
kariad
senior tag
Ha így haladunk csak felső kategóriás vga-k lesznek!
-
keIdor
titán
Clock2clock azért jó ugrás lesz i7-920-ról.
¡GLORIA A LAS PLAGAS!
-
Peti66
senior tag
Az i3-2125-ben is Hd 4000 van,ha jól tudom
Pio 99r ,Alpi 3539,,,+mrv f407,,, 5' Focal acces,,Hivi dmo 50 közép dóm, Dayton rs 28 f- 4 reference magas...
-
#10034944
törölt tag
Most komolyan a hd 2000-hez hasonlítják a grafikai teljesítményét amikor van jobb is?
Vagy úgy már nem olyan látványos a különbség? -
tocsa
senior tag
A masik meg az, hogy a Turbo Boost frekvenciai az Ivy-nek nagyobbak. Innentol kezdve ez a grafikon mit er (azon kivul, hogy ezt bizonyitja)? Olyan meresre is kivancsi lennek, ahol a Turbo Boost ki van kapcsolva, hogy az architekturalis kulonbsegeket (a TB-n kivul) lassuk.
Acer Predator Helios 500 Ryzen, Samsung 960 Pro NVMe + GeChic 15.6" kulso monitor a mobil irodahoz
-
tocsa
senior tag
válasz hugo chávez #69 üzenetére
De ez a nagyobb cache-re vonatkozo megjegyzes az "Excel 2010 Financial Analysis" teszthez van fuzve. Az IGP akkor szamithatna, ha az Excel GPGPU szamitasokat vegezne az IGP-vel. Vagy arra gondolsz, hogy az IGP lefoglal valamennyit a 8MB cache-bol? Az a CPU-e.
Acer Predator Helios 500 Ryzen, Samsung 960 Pro NVMe + GeChic 15.6" kulso monitor a mobil irodahoz
-
P.H.
senior tag
A szerkezeti változások ismertek egy ideje:
- több belső puffert dinamikus megosztásúvá tesznek a Sandy Bridge eddigi statikussága helyett
- az osztások gyorsabb kezelése
- a register->register másolások végrehajtó egységek nélküli kezelése (AMD Move Elimination módra, kiterjesztve azt integer registerekre is)
- byte-os, azaz kisméretű karakteres memóriaterületek (= string-ek, rövid karakterláncok) klasszikus x86-os másolásának/írásának (REP MOVSB/STOSB) gyorsítása
- gyorsabb user-level FS és GS szegmensregister-hozzáférés (azaz a try-except blokkok kezelése; pl. string->int vagy string->FP konvertálásnál)Ezek már magukban is akár összehozhatnának Excelben kb. ekkora értéket azonos órajel mellett is, de vegyük hozzá még ezt is: "Starting in Excel 2010, improvements were made to the graphics platform by adding support for hardware acceleration when rendering 3-D objects. While the GPU can render these objects faster than the CPU, the experience in Excel 2010 depends on the content on your worksheet. If you have a sheet full of 3-D shapes, you will see more benefit from the hardware acceleration improvements than on a worksheet with only 2-D shapes (which do not leverage the GPU)."
(Az nem derül ki a slide-ból, hogy grafikát teszteltek-e, és ha igen, 2D vagy 3D-t )[ Szerkesztve ]
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies ˙˙˙
-
max-pain
senior tag
Az elozetes infok alapjan nekem csalodas az Ivy Bridge-be epitett GPU-k (HD 2500, HD 4000) teljesitmenye
-
tocsa
senior tag
Az volt a kerdesem, hogy tisztan azok, amiket felsoroltal (koszi amugy) mennyit dobnak a teljesitmenyen Turbo Boost nelkul. Nem tudjuk, de folosleges turelmetlennek lennem, hizen ezek csak csepegtetett informaciok.
A 3-D rendereles gyorsitasa Excel-ben... a meres elvileg penzugyi feladatok vegrehajtasat teszteli. A 3-D-s grafikonok renderelese mennyit jelent ebben? Azokat erinti a dolog? Jo kerdes.
Acer Predator Helios 500 Ryzen, Samsung 960 Pro NVMe + GeChic 15.6" kulso monitor a mobil irodahoz
-
Prof
addikt
válasz dízelracer #61 üzenetére
Azt várják tőle, hogy kinyírja az óriási alsó kategóriás diszkrét vga piacot. Amivel betesz az AMD-nek és NVidianak egyszerre.
Amit meg is fog tenni és mindezt energihatékonyan tesziSzerintem szépen csökkeni fog a drágább diszkrét VGA-val eladott notik száma pár hónappal azután, ahogy az ivy bevezetésre kerül.
-
P.H.
senior tag
Nagyjából tisztában vagyok azzal, milyen rálátásod van a dolgokra, nem véletlenül fogalmaztam úgy, ahogy: "Ezek már magukban is akár összehozhatnának Excelben kb. ekkora értéket azonos órajel mellett is".
A grafikonok elvileg az eredményt jelentenék, egy sima táblázatos kimenet legenerálása nem képvisel manapság PR-értéket. Hogy 2D vagy 3D, az valóban jó kérdés. Hazudni nem szoktak a gyártók, esetleg nem adnak teljeskörű információt arról, hogy mit mivel és milyen feltételek mellett tesztelnek.
[ Szerkesztve ]
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies ˙˙˙
-
Prof
addikt
Na remélem akkor a sok pénzes pistike lecseréli majd a 2500k-2600-kat ezekre és meglehet őket venni olcsón CPU upgradenek, és backup VGA-nak a diszkrét mellé
Igazán jöhetne már az intel valami dual procis lappal, ahol vmi saját fejlesztésű crossfire féleséggel összeköti az Bridge-s GPU-kat
Elvégre proci, chipset gyártás a fő profilja, érdeke lenne. -
P.H.
senior tag
Hogy a CPU-változások egyértelműek legyenek:
- az első főleg a nem HT-s CPU-knál vagy a HT melletti egy szálas végrehajtás esetében jelent némi előnyt
- a következő kettő általános számítások esetében néhány százalék
- a 4. olyankor, ha rövid szövegeket kell másolgatni ide-oda (ilyen már sok van, Excelben pl. grafikon alá- és melléírások)
- a try-except általános a programokban, pl. a szöveg->szám konvertálásoknál: az Excel tipikusan ilyen, mivel nem mindig tudja előre, hogy egy-egy mezőbe olyan érték került-e beírásra, mint amit várt (pl. automatizált feldolgozás vagy CSV esetén). Ilyenkor a szövegek számmá konvertálásához a pl. a következő kódot használják Windows-nál 32 bites esetben (64 bitnél kissé más a kód, pl. pushad és popad helyett pár más utasítás van):pushad
push offset(@ERROR)
push dword ptr fs:[00000000h]
mov fs:[00000000h],esp
[konvertálási programkód]
pop dword ptr fs:[00000000h]
add esp,04h
jmp @normálisesetben_tovább
{ valahol máshol a programban: }
@ERROR:
mov esp,[esp+2Ch]
pop dword ptr fs:[00000000h]
add esp,04h
popad
[sikertelen konvertálás = exception lefutó kódja, pl. hibaüzenet, hol a hiba]
jmp @hibaesetben_továbbAz fs: által mutatott memóriaterület az adott programszál egyéni memóriaterülete (thread storage), általában a kernel kezeli. Ezen gyorsíthat az "Useful for user-level thread storage by providing 4 new instructions for ring-3 access of FS&GS base registers".
[ Szerkesztve ]
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies ˙˙˙
-
max-pain
senior tag
-
tocsa
senior tag
Haha! Ne legyenek illuzioid a ralatasommal kapcsolatban. Koszi az osszefoglalot, mert nem tudtam ezeket a technikai reszleteket. Mostanaban nincs idom ennyire kovetni a dolgokat.
Acer Predator Helios 500 Ryzen, Samsung 960 Pro NVMe + GeChic 15.6" kulso monitor a mobil irodahoz
-
hugo chávez
aktív tag
Hát, én igazából csak a "larger cache" részre értettem, amit írtam, a mondat többi részét majd Intel bácsi megmagyarázza, ha tudja.
"Vagy arra gondolsz, hogy az IGP lefoglal valamennyit a 8MB cache-bol?"
Mivel az IGP írhat az L3 cache-be, ezért elképzelhető, hogy, ha az IGP van használva képmegjelenítésre, akkor esetleg lefoglal valamennyit belőle (és közben "terheli" a ring bus-t), de így, hogy lesz dedikált cache-e is az IGP-nek, akár mind a 8 mega a procimagoknak juthat.
Persze, az a legvalószínűbb, hogy Abunak van igaza és egyszerűen csak elírták.
[ Szerkesztve ]
"sajnos ez a beszélgetés olyan alacsony szintre jutott, hogy a továbbiakban már nem méltó hozzám" - by Pikari
-
dezz
nagyúr
Most tényleg az IB vonalon legnagyobb "kiszerelésű" IGP-t hasonlítják az SB vonalon a kisebbik IGP-hez? Újra és újra bizonyítja a nagy Intel a kisstílűségét.
(#64) smkb: "Ennyit arról, ki miféle szart gyárt, nem gyárt..."
Aham, tehát nem az Intel HD Graphics a nagy lótúró, hanem az AMD APU-beli IGP-i? Ezt akartad mondani a magad módján?
(#66) Abu85: Érdekes lenne, ha az AMD licencelné a legújabb ARM-os CPU magokat és azokat a saját GPU-ival ötvöző SOC-okat hozna ki, tabokba, stb. Bár első látásra érdekes összvér megoldás lenne az alacsony fogyasztásra gyúrt CPU magokat alapvetően nem ilyen irányban fejlesztett GPU-val párosítani, de talán mégis van értelme.
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Brazos GPU-jához (legalábbis ami a Z-01-ben van) jövőre felzárkózhatnak a konkurens megoldások (Mali-T604 például MP4-ben biztos elég erős). Ezzel az AMD-nek már nem lesz abból hátránya, hogy nem tudják lejjebb skálázni, mert a piac nőtt fel ehhez. A Mali IGP sem sokkal olcsóbb tranyószámban. Annyival kevesebb, hogy számos DX11-es funkciót emulál, amivel spórolható a hely, de ez teljesítménybe is kerül. A GCN CU-ja még a VLIW4-es SIMD tömbnél is kisebb. Ráadásul nem kötelező használni hozzá az ACE modult. Ez nyilván rontja a hatásfokát, de mobilban ez lényegtelen. Persze jobb ötlet maradni itt a VLIW4-nél. A GCN-t a jobb heterogén programozhatóság érdekében érdemes átdolgozni, mivel az x86/AMD64-hez igazították az architektúrát. Az ARM-hoz így nem igazán jó. Működik persze, de a GCN integrálásának előnye, hogy a CPU és a GPU ugyanazt a címtartományt használja, és az x86 virtuális memóriát támogatja.
A jelenlegi fejlesztésekből az látszik, hogy a Bulldozer architektúra tökéletesen passzol ahhoz, amit az AMD a GCN-nel megálmodott. Ha viszont mennek ARM-ra is, akkor ott a korábbi architektúrára érdemes alapozni, legalábbis addig, amíg a GCN-t nem szabják hozzá az ARM-hoz. Az eredeti GCN koncepción a 64b x86 pointerek működnek.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
dezz
nagyúr
Jut eszembe, az Nvidia is ARM-mal párosítja a fejlesztés alatt álló GPU-it, minden vonalon. Bár x86 licenc hiányában nem is tehet mást, de lehet olyan terület, ahol ezzel alaposan keresztbe tehet az AMD-nek, ha az nem vigyáz. Főleg, ha tablet/okosteló/stb. vonalon is meghatározó szereplő akar lenni az utóbbi. Kétséges, hogy az x86 igazán versenyképest itt - esetleg majd pár év múlva, ha a fogyasztás nem lesz gond és szükség lesz a nagyobb teljesítményre (már ha az ARM nem üti majd meg a kellő szintet adott fogyasztás mellett).
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Igen. Az NV alapból az ARM-hoz közelít, a Keplerrel egyelőre picit, de a Maxwellel teljesen. Ez sok helyen előny, míg más helyeken hátrány. Az AMD is így van az x86-tal, csak fordított felállásban. Ezért akarnak szerintem az ARM vonatra is felszállni. Ahol az ARM az előnyös ott azt érdemes erőltetni, ahol pedig az x86 ott meg marad az. Ennek a hátránya ugye a cGPU tervezése. Ezért gondolom, hogy megtartják a VLIW4-et ide, ami elég hatékonyan skálázható, a piac jövőre úgyis felnő erre a szintre. Az ARM 2015-re képzeli el a komoly integrációt. Addig át lehet dolgozni a GCN-t. Az NV valószeg a Keplert használja majd, de azt eléggé le kell csupaszítani. Persze 2015-ig van idő.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
smkb
őstag
"Aham, tehát nem az Intel HD Graphics a nagy lótúró, hanem az AMD APU-beli IGP-i? Ezt akartad mondani a magad módján? "
A piac dönt. Azt mondom a magam módján... valami jóságáról mindig a piac dönt, ahogy a piac döntött arról is, mennyire akar újgenerációs kézikonzolokat, 3D tvket...hiába az erőteljes hype...
-
MongolZ
addikt
Butaság, hogy csak a piac dönt. Bőven van mindenkinek a saját kis piacbefolyásoló eszköze (most kivételesen nem az Intel-féle csúszópénzekre gondolok): ezt hívják marketingnek. Sajnos az emberek bő 90%-a nem azért vesz i7-2600-at, mert tényleg arra van igénye, hanem mert a marketing gépezet bemeséli, hogy nekik az kell és ha az lesz a gépben, minden sokkal, de sokkal jobb lesz. Ha nem így lenne, akkor nem mászkálna minden 3-ik ember ájfónnal. Igen, vannak esetek, amikor nem elég a marketing (lásd 3D tévék), de ezek leginkább más okok miatt vannak (pl. hogy félnek az egészségügyi mellékhatásoktól).
-
bmollszeptim
aktív tag
Megint jó procit sikerült csinálni az Intelnek.Nagyobb teljesítmény,mind két szegmensben,azonos áron,kisebb fogyasztással.Ennyi. Bravo Intel.
[ Szerkesztve ]
üdv.
-
bmollszeptim
aktív tag
Van benne igazság meg nem is.De van egy másik oldal is. Sokan képesek új gépet 775-re öszze rakni. Core 2 duo E8400-at,35 000ft-ért, vagy használtan 20 000ért vesznek, közben meg 1155-re , ott a
Intel Pentium G620 16 000ft-ért.Csak hát ugye az Pentium.Közben ha tudnák hogy jobb mint az E8400 minden tekintetben,olcsóbban.üdv.