- Samsung Galaxy A52s 5G - jó S-tehetség
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Google Pixel 6/7/8 topik
- Yettel topik
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Milyen okostelefont vegyek?
- A vártnál kevesebb iPad Pro fogyhat
- iPhone topik
- Xiaomi Mi 11 Ultra - Circus Maximus
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
Hirdetés
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Marvel Rivals - Középpontban Hela
gp Folytatódik a karakterbemutatók sorozata, a legújabb részben a Halál Istennője kerül a középpontba.
-
MI applikációkra kihegyezett, érintőkijelzős mini PC jön a Minisforum járatával
ph Az egyszerre négy darab 4K-s monitort kezelő, jól felszerelt típus a vállalat új brandjének a hírhozója.
Új hozzászólás Aktív témák
-
addikt
Boldog Névnagyot!
nofene
-
Vigneau
félisten
Az Expertebbeket kérdezem: van itt olyan, aki AliExpress-ről, eBay-ről vagy Amazon-ról vett már alaplapot saját használatra?
Te mondd azt, hogy rablótámadás, a te hangod mééélyebb... Blaaah...
-
KROK640
veterán
Boldog névnapot szőlőtőke elvtárs
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
KROK640
veterán
Igen, érdemes lesz most már 32GB felé menni. Aki játszani akar, annak már a 16GB eddig is kb a kötelező minimum volt, a 24-32GB pedig az ajánlott. Lehet, hogy én is összehozom a 48GB-ot. Pont nemrég tettem le a 64GB-ra upgardelésről (itt értekeztem is róla a topicban) mivel emelkedtek a RAM árak, no meg annyi csak akkor kell, ha már a gépem többi része amúgyis kevés az adott feladathoz.
De ha belegondolok még ez sem jött el hamar, 10 éve ilyenkor már 16GB RAMom volt, és noha akkor az nagyon soknak számított (7-8 éve meg 8GB) és a munkahelyi gépemben "csak" 4GB akkoriban; ez akkor sincs akkora növekedés mint 1999 és 2009 között ahol a normál átlag otthoni PC RAMja 32MB-ról 2048/4096MB-ra nőtt. Ezutóbbi ugye 64-128× emelkedést jelent, míg az elmúlt 10 évben "csak" dupláztam, de ha a legkevesebbhez számítjuk a legtöbbet (vagyis a 48GB-t) akkor is mindössze 6× emelkedést jelent 10 év alatt.
Egy másik fórumon az egyik tag is épp ezen háborgott, plusz azon, hogy a Win 11 már nem fog felmenni a 2000-es sorozatú Ryzenjére, de elmondtam neki, hogy egy tulajdonképpen 5 éves gépe fog szűk 2 éven belül nem kapni új frissítéseket (ami nem egyenlő azzal, hogy használhatatlan lesz vagy tönkremegy) és hát hét évente gépet váltani szerintem nem a világvége. Pláne egy olyannak, aki végignyomta a "hőskort" is, amikor tényleg évente kellett gépet cserélni, ha az ember benne akart maradni a pixisben.
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
Mercutio_
félisten
válasz Vigneau #40154 üzenetére
Sűrű napjaim voltak, aztán már csak azt láttam, hogy pörög a számláló
KROK640, Qru: Szóval a szokásos, főni nem nyugszik és mindig babrál valamelyik konfiggal
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
KROK640
veterán
válasz F e Z o #40164 üzenetére
Itt vagy 3 éve a helyi kis vegyes boltosnak adtam tanácsot.
Egy 2nd/4th gen I3 (már nem emlékszem), 4GB RAMmal és valami ősrégi kis 5400rpm-es 160GB-os HDDvel.
Pattant bele még 8GB RAM a 4 mellé, így lett 12GB, plusz kapott egy 250-es SATA SSD, meg egy új Windowst. Rá se ismert a gépére. Azóta is hálálkodik sokszor, ha belépek a boltba.Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
KROK640
veterán
Nekem az már a "megnyugvás" ideje volt (bár facelift volt VGA, HDD és memória csere okán is).
Az igazi mozgolódós időszak a Mendocino (300-533MHZ) Celeronok, a Copper Celeronok (566-1100MHZ) és a Tualatinok (900-1400MHZ) idején volt.De alapvetően 1999-2004 között nálam ugyanez. Én is folyamatosan loholtam a technika után, diákként kis pénzből. Ha vettél egy relative új felsőkategóriás gépet, akkor is előfordult, hogy az új címek nem mentek maximumon, 1 év múlva már a low-nak is örültél, 2 év múlva meg az sem volt meglepő, hogy el sem indulnak rajta az új címek. Ha pedig valaki belépő szintű gépet vett, akkor jobb volt, ha megbarátkozott az azonnali fejlesztés gondolatával, vagy azzal, hogy maximum a 2-3 évvel korábbi termésig válogathat a játékokból.
Az árnyoldala az volt, hogy az ember gyakorlatilag rá volt kényszerítve 1-2 évente egy komplett gépcserére, és iszonyú összegeket kellett a gépre locsolni, különben kiesett az ember a pixisből, egy 3 éves PC már olyan volt, mintha nem is lenne géped. (nemrég kiszámoltam, hogy ezekben az időkben éves szinten több százezret öltem a gép(ek)be, ami akkor még erősen másabb összeg volt mint ma. )
A fényes oldala viszont az volt, hogy bármi is kijött és nem ment szépen, tudhattad, hogy egy év múlva olyan géped lesz, amin akár maxon is tolhatod, illetve biztos lehettél benne, hogy jövő ilyenkorra kétszer jobb géped lesz. Volt valódi, kézzel fogható fejlődés és előrehaladás, nem úgy mint a mainstream Intel vonalon 2nd gen és 8th gen között.
2004-re aztán változások jöttek, egyrészt a konzolok lelassították a játékok gépigényeinek fejlődését*, másrészt (ezek már inkább személyes dolgok) az agyonhúzott (1466@2669MHZ napira) Athlon XP-m erősen overkill volta miatt bőven állta a sarat (erőre még 2009-ben is elment, az SSE2 és a több szál hiánya tette csereéretté), harmadrészt már nem csak a gépre kerestem, egyre több minden máshoz is kellett a pénz, így a gépfejlesztés fokozatosan háttérbe szorult.
De mindehhez kellett a lassuló fejlődés is. Manapság egy 4th gen I7 (ami 10 éves!!) még bőven használható, nemhogy netezésre, de egy pár éves VGA-val FHDben még játszani is. A 2000-es évek elején, egy 10 éves gép egy 386-ost jelentett, aminek akkoriban teljesen nulla gyakorlati értéke volt a mindennapi felhasználók körében.* Azért abban biztos vagyok, hogy a konzolok szabványossá váló hardverkiépítése, és a 4-5 évenkénti generáció váltás nagyban lassította a PC-k elavulási idejét azáltal, hogy gyakorlatilag mintegy kordában tartotta a játékok gépigényét. Ezért tulajdonképpen elég konzolgeneráció váltáskor gépet cserélni.
SŐT!! ha valaki nagyon erős CPU-t vesz, akkor ilyen helyzetben elegendő kis extra RAM meg egy újabb VGA, és a gép máris játék kész.Én pl a 10400F alapú rendszeremet 3 éve 3-4 évre terveztem, de ma már látom, hogy - hacsak nem lesz valami meghibásodás vagy váratlan esemény - alábecsültem ezt az időt, és akár 5-8 évet is elérheti mire ténylegesen csereérett lesz, ha pedig közben I7-es CPU-ra váltok, akkor még 2-3 extra évet hozzá lehet tolni a platformhoz. Sőt, egyelőre még a 32GB RAM + RTX 3060 12GB kombóval azt gondolom 1-2 évig ezeket sem kell cserélnem, vagy bővítenem, mert nem valószínű, hogy olyan játékok jelennének meg (főleg nem tömegével), amik FHDben ezen a gépen még low grafikán is játszhatatlanok lennének...
Viszont sikítófrászt kapok most a 14th gen CPU-k árától és fogyasztásától is, és az a helyzet, hogyha most leülnék egy új PC-t összerakni, valószínűleg a 10th gen CPUjai lennének továbbra is az elsődlegesek, esetleg 12th gen alapon valami, de akkor már szigorúan DDR5-el, és csak a DDR5 miatt.
(mostanság nem vagyok oda annyira az AMD-ért de azért egy Ryzen 5800X3D-t vagy sokkal inkább egy Ryzen7800X3D-t DDR5-el egy mai Radeonnal azért megnéznék Bár igaz a 14th gen I5 14400F-et is mondjuk egy RTX 4070Ti/Super-el. )Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
ddoki
csendes tag
Boldog névnapot !
Mégis érdekel a névnapi kedvezménnyel árult procim ?
-
Vigneau
félisten
Nem véletlen a prociválasztás sem. Elbaltáztam ugyan az IS-55 vételt a megerősítő várakozással, de az is csak 5 hőcsöves lett volna. Az IS-67 meg szerintem nem férne be a tápegység alá egy 25mm-es ventivel. Azért a Cooler Master Elite 110-be nem akarok valami kazánt rakni. Az RTX 3060 Ti is 756mV-on fog ketyegni.
Te mondd azt, hogy rablótámadás, a te hangod mééélyebb... Blaaah...
-
smiti
addikt
Boldog Főninapot!!!
-
KROK640
veterán
Love? Hát igen, a gépek és a szakma szeretete különösen akkoriban - mikor ilyen pénznyelő volt - nagyon fontos volt.
Én egyébként '97 elején kezdtem, bár csak aktív résztvevőként, a saját gépre '99 májusig kellett várnom és gyűjtenem, ráadásul még ahhoz is volt köze öcsémnek, egészen 2005-ig, amikor is végre külön gépünk lett. (addigra csak kb három gépet fizettem ki).
Utána egyszer 2009-ben még jött nekem, hogy vegyek neki új gépet , mert már milyen régi gépe van, nekem meg milyen új (Phenom 9500, 2GB RAM, HD3870X2-ersem volt, neki Athlon XP) de mondtam neki, hogy innentől az ő gondja a fejlesztés is.
Azóta is annyit teszek csak, hogy összeírom mi kell neki, megrendelem, összerakom (bár legutóbb bevontam, tessék csak nézni és szerelni, persze az ellenőrzésemmel), meg telepítem.Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
Vigneau
félisten
Az szép kis proci.
Viszont nem véletlenül vettem LP hűtőt pár hónapja, én más utakon járok most.
Te mondd azt, hogy rablótámadás, a te hangod mééélyebb... Blaaah...
-
KROK640
veterán
'99? Az hogy lehet? 2000 tavaszi a Coppermine PIII, a Celeron valamivel utána jött, és nem szabad elfelejteni, hogy a hivatalos release datek után kb 2-3 hónap mire ténylegesen kereskedelmi forgalomba, és gépekbe kezdett kerülni.
A P2B slot 1-es de BX440, vagyis átalakítóval valóban vitte a Coppereket, de a '99-es időpontot kicsit korainak tartom akkor is.A másik amin felkaptam a fejem (nekem is S3 Trio volt ) az a 16MB-os Vooodo 2. Mivel olyan konkrétan nem létezett (ma már létezik, de 2021 utáni gyártás). Voodoo 2-ből 8MB vagy 12MB-os volt. 16MB Voodoo 2-ből csak SLIben jöhetett össze, de ha neked olyanod volt, akkor eléggé nagy királynak számíthattál.
Később nekem is volt olyan 2002-ben, hogy az 1700-as Celeron és 256MB RAM társaságában a GeForce 2 MX400 64MB mellett egy (azaz két) Voodoo 2 volt SLIben. Két db 8MB-os, ami nem volt az SLI csúcsa, mert az a 12MB-os lett volna, de az a ritkasága miatt még akkor is elérhetetlen volt.16MB-os Voodoo az a Banshee volt, ami Voodoo 2-nek minősült képességei terén, ahhoz azonban nem kellett külön VGA, mert tartalmazott egy 2D-s VGA-t is (valójában így volt 16MB-os), illetve a Vooodoo 3 (itt már egyben érte el a 16MB RAMot, mivel unified memória volt).
A Voodoo 1, a Rush es a Voodoo2 "dedikált" memóriákkal rendelkezik. A Voodoo1, a Rush es Voodoo2 chipset framebuffer IC-je, az 2 vagy 4 MByte memóriát támogat. Standard kiépítés volt a V1 kartyákon a 2MByte, a V2 kártyákon a 4 MByte, míg Rush esetén a 4 MByte a jellemző, de ezen osztozik a 2D chipset is. A Rush es a V1 texturázó chipje 2-4 MByte textúra memóriát, a V2 texturázó chipje 2-16 MByte textúra memóriát támogat. Itt a jellemző kiépítés V1 es Rush esetén a 2 MByte-os textúra RAM, míg V2 esetén a 8 MByte-os kártyákon 2 MByte, a 12 MByte-os kártyákon pedig 4 MByte. Ezt a textúra memóriát, csak az a texturázó IC tudja elérni, amihez ez hozzá van drótozva. A Voodoo2 2 texturázó IC-t tartalmaz, de ha a megjelenített kép nem használja a második egységet, akkor a második chip az pihen, a memória pedig, mivel chipenként dedikált, így az "elveszett". Ha használatban is van, akkor a második texturázó memóriájában csak azok a textúrák vannak, amelyek a 2. textúra rendereléséhez szükségesek.
Az SLI esetén a kártyák framebuffere kettéosztva tartalmazza a képet, az egyik kártyán csak a páros, a másik kártyán csak a páratlan sorok vannak. Tehát ha van 1 V2-d, akkor 800x600 esetén, 800x600 képet renderel, SLI esetében 800x300 jut 1-1 kártyára, 1024x768 esetén pedig 1024x384. Tehát "szinte" alig terhel jobban SLI esetén 1024x768 egy Voodoo2-t a renderelés, mint előtte 1 kártyával a 800x600. Node, mivel 1-1 sor renderelése zajlik itt és ott is, ezért hiába lett "dupla" texturazód es "dupla" memóriád, a páros sorokhoz tartozó TMU-k ugyanazt tartalmazzák a textúra memóriában (tehát el van "pocsékolva a tartalma, mert többszörösen tárolod ugyanazt).
Tehát, 640x480 16bit+ zbuffer esetén, egy 4 MByteos Riva128-nal, 1800 kByte elmegy a 4096-bol frame buffernek, 2296 kByte marad a texturaknak, addig V1 esetében a 2048 kByte frame bufferből "pocsékba megy" 248 kByte (2048-1800), a texturakra pedig 2 MByte jut.
Ugyonez egy 12 MByteos V2 es egy 16 MByteos TNT vagy Banshee esetén, 800x600 16 bitnel Z bufferel ugy nez ki, hogy 2813 kByte szükséges a frame buffernek (800x600x2x3 byte), azaz a V2 a 4 MByte frame buffer RAM-bol elpocsékolt 1283 kByte-t, textúrákra van neki a 8MByte-os kártya esetén 2 MByte, 12-es esetén pedig 4 MByte, addig a Banshee es a TNT, a 16 MByte memóriájábol 13571 kByte memóriát tud textúra tárolásra fenntartani. Ha SLI-d van, akkor sincs több textúra memóriád, mert az odavaló TMU ugyanazt rendereli. Ha használsz masodik textúrázót, akkor a V2 esetén megnyílik a második textúrázó textúráinak egy újabb 2 vagy 4 MByte meretű "szelet", míg a többiek az "unified" memóriába teszik ugyanezt is.
Tehát, a V3 előtti Voodoo kártyák sokkal kevésbé tudnak a lokális textúra memóriára támaszkodni, folyamatosan át kell rángatni a textúrákat a kártya RAM és a rendszer RAM közötti a PCI buszon. Ha SLI-d van, akkor először átrángatod az egyik kártyába, majd átrángatod a másik kártyába is.
Ebből kifolyólag a kor szoftvereit úgy tervezték, hogy alacsony mennyiségű dedikált textúra memóriával is beérjék, vagyis a 16MB-os Voodoo 2 nem csak nem létezett, de elvi szinten is fölösleges lett volna.Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
Qru
MODERÁTOR
válasz KROK640 #40195 üzenetére
Nem, 99-ben egy 333Mhz-es Slot1-es Cerkám volt. Később kezdtem 2000 után bevonódni a felesleges költekezésbe.
Voodoo: 16Mb rémlik de akkor lehet csak 12Mb-os volt. Kopnak az emlékek... AGP-s volt az tuti de abból meg csak Banshee volt szóval mégis csak 16Mb csak nem Voodoo2.
Egy tuti, hogy 99 őszén lett összerakva a gép, haver számtech nagykerben mozogtt és ő rakta össze a gépet. Nekem még akkor kb fingom sem volt csak kértem egy gémer gépet.[ Szerkesztve ]
#nincsbennetarcsi
-
KROK640
veterán
-
KROK640
veterán
Az MX200 eléggé gyenge volt, de jobb volt mint a TNT2, pláne az M64, ami nekem volt 2001 nyarán.
Gef 4 MX440 64MB meg igazából akkoriban elment egynek, minimálisan erősebb volt mint az MX400 64MB.
GeF4MX-ből a GeForce 4 MX460 128GB volt a király, messze a legjobb MX alapú kártya volt, rengeteg memóriával. Sőt, az MSI kiadott egy MX480 128MB-ot is, csak hát annyiért már lehetett kapni tudásban és sebességben is jobb GeF3-ast.Én az MX400-at egy GeForce 3 128MB-osra váltottam ami Ti200 volt, de ment Ti 550-nek, ezzel a leggyorsabb GeF3-at is megelőzte kicsit, és a környék leggyorsabb GeF3-asa volt, vitathatatlanul.
Ezt váltotta egy 7300GT 128MB GDDR3-as, ami az utolsó AGP-s kártyám volt. (azt már egy HD3870X2 2×512MB-os kártya váltotta)Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
Sdi
addikt
válasz KROK640 #40199 üzenetére
A TNT2 nagyon messze volt a geforce-októl, írtam már, hogy 1999 vagy 2000-ben vettem az első Geforce 256-os kártyámat / ezek voltak az első ilyen kártyák /. Ezek akkoriban 3D-ben keresztben lenyeltek minden addigi kártyát, még a Matrox G400-at is.
[ Szerkesztve ]
"Ha az alkohol akadályoz a munkában, hagyd abba a munkát!" /Manuel Scorza/
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban szabad hirdetni, de kérjük, hogy inkább a Hardverapróra tegyétek fel a terméket és azt linkeljétek be, mert úgy tudjátok módosítani később, az aprón is ott lesz és értékelést is kaphattok.
Kérjük, hogy nem megjelölt topikokban továbbra se hirdessetek, köszönjük!
- Milyen asztali médialejátszót?
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Samsung Galaxy A52s 5G - jó S-tehetség
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Renault, Dacia topik
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Gray Zone Warfare
- Gitáros topic
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...
- DDR3 BAZÁR! Kingston Samsung Crucial 8GB/16GB DDR3 memória garanciával hibátlan működéssel
- Samsung Galaxy A22 5G 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- BESZÁMÍTÁS! 2TB Intel DC P4510 2.5 SSD meghajtó garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Asrock H97M PRO4 DDR3 alaplap garanciával hibátlan működéssel
- HP Spectre x360 14-eu0895no - ÚJ - 14" OLED 2-IN-1 ultrabook (Intel Core Ultra 7 CPU)
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen