Hirdetés
- Több újítással támad a Xiaomi Redmi 3s
- iPhone topik
- Apple iPhone 15 Pro Max - Attack on Titan
- Milyen okostelefont vegyek?
- 6 Android főverziót ígér a Samsung
- Samsung Galaxy S22 Ultra - na, kinél van toll?
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Samsung Galaxy Watch4 és Watch4 Classic - próbawearzió
- Apple iPhone 13 - hízott, de jól áll neki!
- Huawei P40 Pro - kilökték a célegyenesben
Hirdetés
-
Hosszabb előzetesen a Tomb Raider animációs sorozat
gp A Netflix-re szánt széria a tervek szerint jövő hónap elején debütál.
-
Gondoskodik róla az EU, hogy az Apple felnyissa a rendszereit
it Az Apple-nek meg kell nyitnia a rendszereit a riválisok felé, ebből az EU nem enged.
-
A Lian Li Strimer kábel mókolása.
lo Értelmetlenül állok az egész előtt, hogy a Lian Li minden cuccából ad ki fekete/fehér verziót csak pont a Strimer...
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dalai Láma
őstag
ha két légy típus nem tud közös utódot nemzeni, akkor az egyik maradhat légy, a másikat pedig valóban átnevezhetsz. Például ló, és szamár. A kutya pont nem jó példa.
Pl ha lenne ahomo sapiens sapiensen kívül másik emberfaj, akkor kérdés, hogy őt is embernek hívnánk-e. A csimpánz is lehetne emberfaj, sőt, mi emberek is csak egy majom faj vagyunk. Alig van különbség, kb annyi mint aközött a 2 légyfaj között. Mégis más a nevünk.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Most akkor melyiket veszed szó szerint? Melyik fordítást? Miért van több fordítás, miért van kis eltérés két fordítás között? Ha Isten vigyáz a szó szerintiségre?
1 - Szerintem Isten arra vigyáz, hogy az üzenet ne vesszen ki a Bibliából.
2 - Nem a majomból fejlődtünk ki, ilyen butaságot ne mondj nekem. A majommal közös ősünk van, mint minden állattal. A majmoktól váltunk el legkésőbb, tehát vele van a legkésőbbi közös ősünk. Mostanában olvastam, hogy a mai ember őse, és a csimpánzzé szétváltak fajilag, majd megint összetalálkoztak, és képesek voltak párosodni, ezután végleg szétváltak. És mivel közös őstől vagyunk, tulajdonképpen az ember is egy majom faj. Ugyanúgy ahogy emlősök vagyunk, és az álatvilág, az élővilág részei. Persze a megnevezésen lehet vitatkozni.
A lélek dolgát pedig hadd intézze Isten, szerintem, mivel mindenható, meg tudta/tudja oldani. Mondja azt a Biblia valahol, hogy a többi állatnak nincs lelke?
Kötelező olvasmányok: Desmond Morris: A csupasz majom, és Desmond Morris: Az emberállat.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Az evolúció nem hit kérdése. Van egy teória. A leletek meg szépen besorakoznak alá. Elhinni valamit a tudománynak... Te elhiszed a tudománynak, hogy a villanykörte elektromos árammal működik, azaz hogy elektronok vándorolnak abban a drótban? Mire föl hiszed el? Elhiszed, hogy létezik atommaghasadás? elhiszed, hogy a testünk sejtjeinek működéséhez oxigén nevű atomokra van szüksége? Ez nem hit kérdése!!!
Az evolúció elmélet egy elmélet, eddig a leginkább alátámasztott, és legelfogadhatóbb. Amit te mondasz, az nem tudományos elmélet. Azt meg meg sem hallod, amikor azt mondom, hogy az evolúció nem zárja ki Istent. sokszor elmondtam, hogy miért nem. Te pedig figyelmen kívül hagyod ezeket. Írod, hogy Isten végtelen hatalma, emellett pedig, hogy matematikai valószínűsége 0. Miért, a teremtésnek mennyi amatematikai valószínűsége? Elárulom, kevesebb, mint az evolúciónak. A pozitív mutációkra számtalan példát látunk. A leglátványosabbak azok a genetikai módosítások, amiket az ember végez. Ez a nemesítés, a kitenyésztés.
Az evolúció tart. Minden fejlődik, miért állna le az evolúció? Csak éppen az ember elég keményen belenyúl a dologba. Egyes elméletek szerint az ember evolúciója megált épp önmaga miatt, mivel a mutánsokat nem nagyon fogadjuk be, nem leszenk velük közös utódaink, stb. Tehát az embernek pont eddig a szintig kellett fejlődnie. De ez csak egy elgondolás.
Rengeteg életképtelen egyed pusztul el. Hallottál a kondorkeselyűkről? Hallottál a dodo madárról? A környezet megváltozott. Az embert sok állat nem éli túl. Ami túléli, megmarad. Minden környezeti változással így van. Például a klímaváltozás. Naponta tűnnek el fajok a földről, mert képtelenek alkalmazkodni, azaz életképtelenek. Ha valamelyik mutáción esik keresztül, ami előnyhöz juttatja -pl zsiráfot a hosszú nyaka- akkor az még pl az olyan környezeti változást is túléli, amikor a fák sokkal magasabbra nőnek.
[Szerkesztve]''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Olvastam. Én nem fogom követni a srác példáját Engem ugyanis meggyőztek a bizonyítékok. Amerikában sem jártam még, mégis tudom, hogy létezik. Pedig a fotók, videók akár mind hamisak is lehetnek.
Egyébként kétféle hitről berszélsz. Az egyik az Istenben való hit, ezt nem lehet bizonyítékokkal belátni, alátámasztani, sem cáfolni. A tudományos ''hit'' pedig igazolható. Például hihettem, hogy az ember feje belül üres, egészen addig, amig meg nem néztem egy igazi emberi agyat, ami benne van a koponyában. Meg olyat is, ami már nincs benne. Egyébként nagyon érdekes az emberi agy, szerkezetileg és működésében is. Ha egy kutatási eredményt nem hiszed el, kis vagy nagyerőfeszítés árán akár magad is elvégezheted a kísérletet, vagy láthatod a leletet. Amit pedig a fizika törvényszerűségeivel igazolnak, az megint nem hit kérdése. Ez ugyanaz, mint hogy 2+2=4. Nem azért ennyi, mert elhittem a matektanárnéninek. Azért ennyi, mert nem lehet más, ha más lenne, az egész világunk nem ilyen lenne. Tehát ha egy bizonyított tudományos eredménybe belekötsz, az az egész világra kihatással van. Magyarul akkor mások lennének a fizika törvényei.
Az agy például egy tipikusan olyan szerv, amin látszanak az evolúció nyomai. Az agy embrionális fejlődése valóban leköveti az evolúciós fejlődést.
Hitet ne moss össze tudománnyal. Ebből az következne, hgogy tudományosan bizonyítható Isten léte/nemléte, vagy az következne, hogy semmi sem biztos, az sem, hogy élünk, és hogy létezik ez a világ. Mert csak elhiszed, hogy a szemed által közvetített kép valódi. Akár a mátrix is igaz lehetne.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Amiről jób ír, az sárkány. Eddig semmilyen dinoszaurusz lelet nem tanúskodik arról, hogy rendelkeztek volna a ''tűzokádás'' képességével. Ráadásul Jób korából nincs bizonyíték a dínók létezésére. Pedig ugye előbb volt az özönvíz. Tehát minimum kéne találnunk mondjuk 3000 éves dínóleletet. De nincs Van viszont 65 millió éves, és még régebbi.
A milliónyi régészeti és csillagászati bizonyítékot pedig nem tudom, hogy küszöbölöd ki. Vagyis tudom. Becsukod a szemed, és azt mondod, hogy nincs, nem így van, nem hiszem el. Attól még ott és úgy vannak ahogy, és nincsenek ellentétben Istennel sem.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Mit mond a taoizmus? Úgy mindenről?
Nahát mit találtam: Evolúció vs. teremtéstörténet. Most nem dobok linket, de ilyen nevű fórumtéma már volt a PH!-n. Saját hsz-eket is találtam ott. Azért mostanság jobban nyomom, mint akkoriban! Tessék, fejlődéés!!
[Szerkesztve]''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
válasz Dalai Láma #869 üzenetére
És ha sárkány, akkor sárkány. Tehát kb 3000 éve még életek igazi sárkányok a Földön. Hétfejűek pedig akkor, ha mutálódott a sárkány. De a hétfejűt mindig leölték, ezért az még Jób előtt kihalt, ezért nem említi a Biblia.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Gondolom a dínó vs. sárkány eszmefuttatásról nyilvánított véleményt.
Egyíébként neked mindegy milyen állat, akármilyenfurcsaságról is ír a Biblia, te elhiszed, én pedig ha tűzokádó, ha nem legalább 65 millió éve kihaltnak ítélem a bizonyítékok alapján.
De az körvonalazódni látszik, hogy az özönvízkor mégsem haltak ki a dínók. Ja, és a bárkára minden állatnak fel kellett mennie, a vízieknek is. Azt írja a Biblia, hogy minden állatot eltöröl, mindent, ami nincs a bárkán.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Rájöttem: te túlságosan leegyszerűsíted Istent. Nagyon egyszerű az istenképed. És valahogy nem tudod elképzelni a mindenhatóságát. Mondjuk ezt senki nem tudja. De te még azt sem engeded neki, hogy az időn felül álljon. Úgy képzeled, hat rá az idő. A teremtéstörténetben abszolút nem az a lényeg, hogy hány nap alatt vitte végbe. Sőt, mivel az időn felül áll, nem is napokban mér. Plusz rá az idő nem vonatkozik. Ezt meg tudod érteni?
Vagyis képzeld el, hogy Isten nem az idő rabja. Számára nem telik az idő, a kezdetkor már emlékeiben van a vég, minden történés. Ezek után miért kéne neki 6x24 óra a teremtésre? Nem szebb az, hogy egy pillanat alatt teremtett meg egy egész univerzumot? Ember léptékkel évmilliárdok alatt alakultunk ki, Isten szemével viszont ez is csak egy pillanat. Még annyi sem.
Úgy érzem, mintha te egy ''lebtított'' Istent képzelnél el. Egy shareware, vagy demo változatot, vagy egy embert, aki kicsit fel van tuningolva teremtési képességekkel.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Igen, az a hozzászólásod korrekt volt, és az a magyarázat nem ütközteti a bibliát a tudománnyal. A tudomány is érvényben marad, és a szó szerintiség is az ott leírtak szerint megmarad. Ha jól emlékszem.
Volt egy ilyen külön topic, hogy evolúció vs. teremtéstörténet. Ezt is ott kellett volna folytatnunk, de lezárták már jóval korábban. És csak ma jutott eszembe, hogy erről már volt szó régebben.
A szellemről lélekről valahol olvastam, de az talán egy jóga könyv volt. De ott is külön említi a szellemet és a lelket. Egyébként erről fogalmam sincs, hogy van. Min arról sem, hogy a lelkünk hogy kapcsolódik a testünkhöz. Az agyunk is előállít egyfajta tudatot, ez az, amit észleünk, és érezzük. Hogy ebben hol van a lelkünk, miként kapcsolódik a folyamatokba, csak találgatni tudok.
[Szerkesztve]''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Ha a tudomány azt bizonyítaná, hogy 6000 éves a világ, akkor elfogadnám, mint legvalószínűbb elképzelést. De mivel a 6000 évet a Biblián kívül semmi nem támasztja alá, és az 5milliárd évet pedig minden lelet alátámasztja, így mint legvalószínűbb valóságot, elfogadom az 5mrd-ot. De ezek nem is alternatívái egymásnak. Az egyik egy tudományos tény, milliónyi adattal alátámasztva, amit még 1 dolog sem cáfolt meg. A másik pedig egy írás, a korabeli emberek tudásával íródott, ráadásul nem célja a teremtés mikéntjét pontosan leírni. Ha így lenne, akkor messze pontosabb leírást kapnánk. Ezen is érdemes lenne elgondolkodnod.
Mózes könyveit pedig legalább 3 ember írta 3 különböző korban, 3 különböző stílusban. És először nem a teremtés keletkezett.
A Biblia teremtéstörténetét pedig nem a tudomány kénytelen jelképessé tenni. Egyszerűen nincs ok arra, hogy a teremtéstörténetet teremtés elméletnek vegyük. A hit szempontjából lényegtelen.
Látom, amit írtam Isten mindenhatóságáról, mégsem sikerült megérteni teljesen. Hogy mit is jelent, ha valakire nem hat az idő. Hogy nem szükséges realtime szerelgetni tákolni a teremtett világot. És mégsem egy magárahagyott világról beszélünk.
[Szerkesztve]''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
válasz Dalai Láma #893 üzenetére
Az is fura, hogy a tudomány egy részét elfogadod, a másik részét meg nem. A villanykörte világít, az atomerőmű áramot termel, de a dínócsontok nem annyi idősek, amennyinek minden jel szerint tűnnek. A kőolaj pedig csak úgy lett a semmiből, vagy mindig is volt, ugyanúgy, mint a kőszén. De ez csak néhány dolog, amit felhoztam, egy a témával foglalkozó komoly tudós hosszasan írná le neked a bizonyítékokat. Ezek persze téged nem győznek meg. Téged semmi nem győz meg. Talán, ha találnának egy tekercset, aminrajta lenne, hogy a teremtéstörténetet nem úgy kell szó szerint venni, ahogy te teszed, talán elfogadnád. Mert az is Isten írása, és belekerülne a Bibliába is. Persze akkor mondhatnád, hogy csak az emberek utólag teszik bele. De akkor rajta van Isten áldása a Biblián, vagy nincs? Mikor fogadnád el azt, hogy a teremtéstörténetet képletesen kell érteni?
Azért fura nekem ez a ragaszkodásod, mert a hiten semmit nem változtat, a Biblia ugyanolyan fontos marad úgy is, ha nem a fanatikus szó szerintiséget követjük. Semmit nem csorbulna ezzel a Biblia. A tudományos tények meg itt hevernek millió számra, ezernyi módszerrel kimutattak olyan dolgokat, amik a te bibliaértelmezésednek ellent mondanak. Viszont az enyémnek nem, és számomra mégis fontos a Biblia, és Isten is. Vajon Isten jól át akart verni minket? Ellentétekkel teli világot épített volna nekünk, hogy legyen min dilemmázni? Ezt én kétlem.
Kicsit úgy érzem, néha fontosabb neked a Biblia, mint maga Isten. Remélem azért ez nem így van.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
A teremtéstörténet írásának célját már leírtam. Káin és Ábel történetéről szintén. Noé történetéről is. Sőt arról is, hogy bizonyos értelemben valóban úgy történt. Olyat sosem írtam, hogy nincs hitbeli jelentősége. Valakivel összekeversz. Éppen hogy hitbeli jelentősége van. A teremtés, ha kicsit levennéd a szemellenzőt, azt mondja, hogy a világot Isten teremtette. Ádám és Éva. Na miről szólhat? Valószínűleg nem az a lényeg,hogy léteztek 6000 éve beszélő kígyók. Na mi a lényeg? Bűn. Az ember jellemzői, velejárói, olyan dolgok, amikre fgyelni kell, aminek ellent kell állni, ha közel akarunk kerülni Istenhez.
De miért magyarázzam? Hatalmas jelentősége van. A zsidó nép Isten választott népe, Isten majd' minden oldalon jelen van a Bibliában.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Az ev vs. kre témában volt topic, csak bezárták. ez is elég jó megfogalmazás. Hát erre való a Biblia, nem arra, hogy évszámokat olvassuk ki belőle!
emitternek:
Ez a tanítás, az üzenet, és erről írtam már nem is keveset! Ez a lényeg!''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
A hit szempontjából lényegtelen, hogy milyen módon teremtette Isten. Ez a jelentése annak, amit írtam. Ha ilyen a szó szerinti bibliaértelmezésed is, akkor
Mindent Isten teremtett. Hol jön az le neked, hogy csak az eget és a földet? Azt írtam, mindent Ő teremtett. Teremteni nem csak 6 nap alatt lehet ám. Nem csak úgy lehet teremteni, hogy csettintek, és a semmiből lesz ember. Lehet máshogyan is embert teremteni. Te nagyon nem tudod elfogadni, hogy máshogy is lehet teremteni, mint 6 nap alatt.
A neveket pedig így még valószínűbb, hogy ember találta ki. Én is kb. ilyen neveket adnék nekik.
Szerinted Isten miért diktálta le Ábrahám családfáját? Mit akart ezzel mondani nekünk? Szerintem hit szempontjából teljesen lényegtelen a rokonsági ág, a nevek, és az életkorok. Azt mondd meg, mi közünk van ahhoz, hogy Ádám dédunokája hány évig élt, és hány gyereke volt? Ha rendesen elolvasod -nem úgy ahogy az én hsz-eimet - mindenhol megtalálod Istent. És ha még ügyesebb vagy, a mondanivalóját is.
Ezt az eget-földet honnan veszed egyébként? Valamit rendesen félreértelmezhettél. Hisz pont azt ecseteltem kb 20ezerszer, hogy ősrobanás. És hogy mindent Isten teremtett.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Ez így van. Sőt, a történetek a maguk dimenziójában még valóságosak is. Amiről megvalós időben írnak, az hiteles is lehet, és sok helyen a régészeti kutatások eredményeivel is összevág. A zsidó nép története elég korrekt módon van benne, néha talán kicsit elfogultan, de ugyanakkor önbírálat is van benne gazdagon.
A másik, amit írtam is már, hogy szerintem az a vallás/hit nem vallás/hit, amit még a tudomány is képes megingatni, megdönteni. Úgy hiszem, és tapasztalom, hogy az én hitemet nemhogy nem fenyegeti a tudomány, de még összhangban is vannak. Mindenz úgy, hogy a Biblia baromi fontos marad továbbra is. És megvan az az érdekes képessége,hogy mindig a megfelelő helyen nyílik ki''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Harag részemről sem volt. A vitát tényleg lezárhatjuk, nincs értelme. Az előző hozzázólásodra még válaszolhatnék, de akkor tényleg soha nem lenne vége. Így meg kiűzzük az összes valamire való buddhistát meg politeistát a topicból.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Először nem ez volt a nickem, csak elfelejtettem a jelszót, vagy valami hasonló. De az már több, mint 5 éve volt. előtte guest voltam, ha emlékszel még arra az időre.
A Dalai Láma pedig egy olyan ember, aki nagyon bölcs, tiszteletre méltó, van tartása, sok-sok erénye. Még úgy is, ha száműzetésben él Indiában. Ha láttad a 7 év Tibetben című flimet, akkor biztosan tudod, miért. És mivel II. János Pál néven mégsem regisztrálhattam, így marad ez. Vagy pápa néven. Már csak a vallásom miatt se, ugyanúgy, ahogy az Isten nevet sem választottam. Pedig ő a legbölcsebb A Dalai Láma is változik, csak ha jól tudom, mindig önmaga reinkarnációja. Tehát csak a teste cserélődik. De ehhez már én sem értek annyira.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
''(Tenzin Gjaco *1935) tibeti egyházfõ, a tibeti emigráns kormány vezetõje. Nobel-békedíjas. Dharmszalában (Észak-India) él.''
Itt egy beszélgatés olvasható vele. Szó kerül az evolúcióról és a tudományról is, hogy miként egyeztethető össze a buddhizmussal:
[link]
A dalai láma: [link]
Talán itt jobban is le van írva, mint azt én el tudnám neked mesélni. De a 7 év Tibetben-ben ha emlékszel, a kis dalai láma nem más, mint Tenzin Gjaco. A sztori ugyanis igaztörténet. [link]''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Nagyjából sikerült. Érdekes. A nyelvi dolgok tényleg kicsit megbonyolítják a dolgokat. Meg eddig nagyon el sem gondolkoztam ilyen kérdéseken. Amire pedig én vagyok kiváncsi, azt Istenen kívül senki nem fogja tudni megválaszolni.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Egy izgalmas regény. Nem a világ legjobb alkotása, de unaloműzőnek egész jó. Gyors, fordulatos, változatos. Nekem az Angyalok és démonok jobban tetszett Dan Brown-tól. Meg az volt az első, csak a kód híresebb lett.
A nagy felhajtást pedig nem nagyon értem körülötte. Minél nagyobb a tiltakozás ellene, annál népszerűbb lesz. Olyat mondani, hogy ne nézzék meg, nagy hülyeség. Csak a katolikus egyházban szeretnek ilyen hülyeségeket csinálni Ez ugyanis fordítva sül el, mintha nem is mondtak volna semmit. A filmben pedig nem is a katolikus egyház a főgonosz, ráadásul nem is az egész egyházvan benne, csak az Opus Dei. Amúgy meg nagy része fikció, és ügyesen van ötvözve a valósággal.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Ha gondolod, feldobhatunk valami témát, mit szólnál a teremtés vs. evolúcióhoz??? Csak vicc volt.
Arra már válaszoltál, hogy milyen valláshoz tartozol? Vagy milyen felekezethez? És miért pont ahhoz? Mikor lettél tagja annak a közösségnek?''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Az egyházfenntartói járulék micsoda? Ezt kötelező fizetni? Egyrészt megértem, hogy minden anyagi támogatásra szüksége van az egyháznak, másrészt viszont kicsit ellenszenves, ha az egyház pénzt kér. Bár nálunk is van hasonló, meg ugye a misén az adományok. Mondjuk ami református istentiszteleten voltam, az durva volt, a végén csak anyagiakról volt szó, hogy ki mennyit adományozott. És hogy tessék adakozni a templomból kifelé menet. Persze nálunk is láttam már olyan papot, aki gyerekmisén pénzügyekről beszélt, és elég furán vette ki magát. Na mindegy.
Ami még érdekel, hogy mennyire azonosulsz a vallásod által hirdetettekkel? Mindent 100%-ban elfogadsz amit az egyházi vezetőid mondanak, tanítanak, vagy van, amiben saját elképzelésed van? Nem akarom előhozni a témát, csak református lelkésztől is halottam, hogy a Bibliában például a teremtést nem úgy értelmezik szó szerint, ahogy te. Vagy ez nem annyira kötött a reformátusoknál?
Az istentisztelet pedig nálatok nagyon hasonlít a mi miséinkre. Szerintem nem sok különbség van. És itt is számít, hogy milyen szónoki képességekkel van megáldva az illető lelkész/pap. Mindkét oldalon láttam már nagyon jót és rosszat is. Úgy gondolom, elég közel állnak ezek a vallások egymáshoz.
Az evangélikusokat viszont alig ismerem, nem nagyon tudom, hogy ők mit csinálnak másképp.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Ez érdekes volt, köszi a magyarázatokat. Nálunk is van egyházi adó, de az nem kötelező. A mértéke annak is hasonló. Gondolom a katolikus egyház anyagilag jobban el van eresztve.
Igehirdetés nélküli misén nem nagyon voltam, de elhiszem, hogy így van. Mindenesetre én is megleődtem, hogy felépítésében igencsak hasonló a mise és istentisztelet. Ez persze nem baj. Mindazonáltal kisebb eltérések vannak. Nekem a katolikus mise sokáig nem tetszett, pont a sok csicsa meg monotonitás miatt. Általában a nem katolikusok is ezeket hozzák fel. De megtudtam mindennek a jelentését, hogy mit miért csinálnak, és így máris nem értelmetlen az egész. Ha tudom, mi mit jelképez, sokkal élvezetesebb a dolog. A prédikáció meg mindig más, és a misék is 4 éves ciklusokban működnek. Nálatok van valami ilyesmi?
A pénz sajna kell, bár állami támogatást is kapnak, gondolom a református egyháznak pont azért van szüksége ilyen pénzekre, mert őket nem támogatják Rómából. Nem tudom hogy működik a katolikus egyház pénzügye, de elképzelhetőnek tartom, hogy központi támogatásban isrészesülnek.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Nem tudom. Egyébként lehet, hogy tizednek hívják. Nálatok hogy működik az anyagi része az egyháznak? És tudnál te is írni a vallásodról, és arról az egyházról, aminek a tagja vagy? Kb olyan dolgokat, mint emitter és kymco? Kiváncsi vagyok, nálatok hogy mennek a dolgok.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Én nem látok sok különbséget. Annyi, hogy mi nem éneklünk zsoltárokat. Nálatok meg nincsenek meg azok a részek, amik nálunk. De a lényeges rész nagyjából hasonló. Felolvasás a Bibliából, prédikáció, nos ezek a leghosszabb részek a misén és istentiszteleten is. Aztán jönnek a szabványos részek. Én nem láttam túl sok különbséget. Biztos van néhány, de a célja, és főbb mozzanatai ugyanazok. Még az imák, és szövegek is nagyon hasonlítanak.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Na, hogy újra tudom olvasni a társalgást, megint ugyanazt a hibát látom. Nem veszed figyelembe, hogy Isten az időn felül áll. Istennek olyan beavatkozásokhoz kellene folyamodnia a te elképzelésed szerint, ami enyhén szólva is ''rangon aluli''. Mintha úgy képzelnéd, hogy Istenre hat az idő. Mintha Isten is az időben létezne. Ezt pedig elképzelhetetlennek tartom. Egyrészt mert mindenható.
Azt sem tudom elfogadni, hogy miért lett volna eredetileg minden állat növényevő? A növény is élőlény, el is pusztulhat, ha lelegelik. Úgy, mint egy állat, amit megesznek. Nincs különbség. Tehát húsevők, növényevők, a tökéletesség szempontjából nincs jelentősége. Az sem világos, hogy az állatokba miért kellene Istennek génmódosítást végeznie, mert az emberrel megromlott a kapcsolata.
Úgy látom, egyre több olyan dolog jön felszínre, amikre tegyre nehezebb megmagyarázni a bibliai szószerintiség általad képviselt formájával. Néhány óra alatt még több ilyet találnánk, és a már most fennálló ellentmondások mellé is zsákszámra találnánk. Érdekes, hogy mégis emellett tartasz ki. Ha mondjuk személyesen felkeresne téged Jézus, és elmondaná az igazságot, akkor is ragaszkodnál a nézetedhez? Mi az, ami meg tudna változtatni téged? Mi győzhetne meg?
Ahogy olvastam tovább, többször fennakadt a tekintetem azon a kifejezésen, hogy hinni a bibliában. Nem a Bibliában hiszünk, hanem Istenben. Legalábbis én. Istenben hiszek. A Biblia csak könyvek összessége. Amit emberek írtak. Igen, isteni sugallatra, valóban. De ez már hit kérdése, hívők és nemhívők közt erről vitázni értelmetlen. De én nem a Bibliában hiszek. Nem a templomban hiszek, nem a keresztben hiszek, nem abban a szögben, ami Jézus lábába fúródott a kereszten, nem is a torinói lepelben.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Északírországban köze nincs a kereszténységnek a gyilkolászáshoz. Ott más problémák vannak, inkább ír-angol ellentét. Az írek katolikusok, az angolok meg anglikánok. De a fő gond az, hogy az angolok elfoglalták Írországot, és Észak-Írország ma is Nagy-Britannia része.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
A vallások, az egy isten hívő vallások hasonlítanak egymásra, a Biblia és a Korán is hasonlít, van bennük közös, a vallásokban is több, mint gondolnád. A keresztény vallások alig különböznek. Minden vallás alapja közös. Hinni a természetfelettiben, egy felsőbb hatalomban.
A mai tudomány semmilyen vallási kérdésre nem ad választ. Úgy látszik neked is el kell magyaráznom, hogy a tudomány és a hit két külön dolog, egyik sem alkalmazható a másik térfelén. Tudományosan soha nem fogod tudni bizonyítani, vagy cáfolni Isten létét, viszont a hit segítségével mégis kapcsolatba léphetsz Istennel. Hogy ennek mi köze a tömegkommunikációhoz, nem tudom.
A mai világban a vallás rendkívül hasznos, nagy összetartó ereje van, harcolni békés eszközökkel a jó érdekében, közösen, és egyénileg mindenkinek a saját életében.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Az a baj, hogy nem a megfelelő kérdéseket teszed fel. A kérdések valahogy így hangoznak:
Miért vagyunk a világon?
Miért van világ?
Mitől van a világ? Magától, esetleg teremtették? És ez messze nem olyan kérdés, mint a Mikulás -aki mellesleg létező személy volt.
A világ hogyan keletkezett? A tudomány az ős robbanásig megmondja a választ, de hogy miért keletkezett az ősrobbanás, és honnan lett a végtelen sok anyag, azt már nem. Tehát a miértekre nem nagyon ad választ a tudomány. A világ keletkezése utáni dolgok hogyanját elárulja, de a miértet nem.
A nem vallási okok meg sokkal több áldozatot szedtek, mint a vallásiak. 1. és 2. VH. Kár is többet beszélni, a vallási okok elenyészőek ezek mellett. És ami vallási oknak látszik, valójában az sem az. Szerinted a keresztes háborúk nagy részének hitbéli indíttatása volt? Szerintem nem. Csak volt mi mögé rejteni az eredeti okot. A valódi vallásnak, és főként a hitnek köze nincs a háborúskodásokhoz.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
válasz AMD Power #1173 üzenetére
És nézz utána, hogyan is történt ez a szavazás, miért pont ilyen eredmény lett. Nem úgy kell elképzelni, mint nálunk egy népszavazást jelenleg. Tehát így önmagában jól hangzik, amit írsz, de ha kicsit mélyebbre ásol, meglátod, miért történt így.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Nem ezt írtad. Te arról írtál, hogy a vallás miatt sokan haltak meg, a keresztények keresztényeket öltek, ebből pedig egy olyan érzése lesz az embernek, mintha azt sugallnád, hogy a vallás rossz. A valódi ok a legritkább esetben vallási, ha pedig mégis, akkor otta vallásosság megkérdőjelezhető.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
''Én azt tartom, hogy nukleonokból lettünk, azzá is válunk, akármit is gondolunk erről, de nem akarom erről meggyőzni azt, aki azt hiszi, hogy a menyországba kerül halála után.''
Azt hiszem, a mondatod két része között nincs sok ellentmndás. Materiális része valóban erre a sorsra jut, mint ahogyan az egész anyagi világ is.
A hívők hiszik, hogy van egy nem materiális részünk is. Ez a részünk jut a túlvilágra.
Ha a hívő megmutatja egy nem hívőnek a hitét, megmutatja neki, miért jó hinni, és mi a hit alapja, az még messze nem rábeszélés. Egyszerűen egy új út mutatása. Neked se mondta senki itt a fórumon, hogy legyél hívő, és csatlakozz valamelyik valláshoz. tévedek? Általánosítani pedig nagy hiba.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Akárhogy is hívják, te nem tartozol közéjük, bár talán épp azért kérdezed, mert akkor ilyennek állítanád be magad. Ha így gondolnád, miért is lenne már több hozzászólásod is a témához? Ha hidegen hagy, akkor hidegen hagy, azt nem kell bizonygatnod, hogy hidegen hagy. De ezek szerint ez nem így van. Ha mégis, akkor ez nem a te topicod
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Na honnan is kezdjem. Az embernek szabad akarata van, igenis felelős a tetteiért. Nem tudom, honnan vetted, amit leírtál. Milyen vallásban van így? A predestinációra gondolsz?
A butítás hol és miben nyilvánul meg? Általánosítani itt is fölösleges. És megint csak pontatlan megfogalmazás, hogy: ''a vallás''. tt minden vallásra érted, vagy csak egy vallásra?
Szóval szerinted a fő baja a vallásoknak, hogy a vallásosak agresszíven viselkednek a nem vallásosakkal szemben? Milyen agresszivitásra gondolsz? Olyan szintűre, mikor valaki egy vallás topicban azt fejtegeti, hogy a vallás milyen rossz dolog? Mindezt úgy, hogy eléggé tájékozatlan a témában. Rengetegen leállnak a bibliai témájú rajzfilmek és mesék szintjén, ami kb az 5 éves korosztályt célozza meg. Aztán ebből általánosítanak a vallásokra.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Nem csak Divot nevezi így, és ez még valóban nem istenhit. Viszont egy kezdeti stádium, ahonnan sokfelé el lehet menni, de lehet maradni is. Minden azon múlik, mennyire nyitott az ember, vagy mennyire elutasító. És a megtapasztalásoktól.
Van, aki a saját tetteit Istenre fogja, de ez nem vallásosság. Az, hogy szerencsésen elértem a buszt, vagy lekéstem, inkább a véletlen -vagy méginkább az egyén- műve, mint Istené. Ahol Isten beavatkozik, nem ilyen kis dolog, és valószínűleg nem kis öncélú és rövidtávú örömöt szolgál. Az isteni beavatkozás mikéntje érdekes, de nem tudja senki, hogy működik.
Sokan Istent egy nagy magas szakállas bácsinak képzelik, aki tud egy kicsit varázsolni, de alapvetően emberiek a tulajdonságai. Én ezt kicsit másképp képzelem. Hogy te hogy képzeled, nem tudom. Valahogy biztosan képzeled, mert amit nem képzelünk el, annak a létezését sem tudjuk tagadni. Jó példa erre az, hogy nincsenek ufók. Ilyenkor azért mindenkinek van egy képe az ufókról attól függetlenül, hogy vannak-e.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Nekem az a problémám, ha van, hogy a tudatlanságod és az ellenszenved kapcsolódnak egymással. Tévhitekre alapozod a véleményedet. Senki nem szólt le, vagy ilyesmi, mert esetleg nem hiszel Istenben.
Te olyasmit írsz, minthogy: ''azért csúnya az ég, mert zöldesbarna.'' Nos, mivel az ég kék, az állítás nem állja meg a helyét. A te hozzászólásaiddal is ez a probléma.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Te a kereszténységről alkottál véleményt. A kereszténység tekinthető 1 nagy vallásnak. Innentől a hasonlatom jó. A vallásokat pedig tekinthetjük a kék szín különböző árnyalatainak, a kereszténység és az iszlám pedig közös tőről fakad. A buddhizmusról pedig lehetne vitázni, hogy valódi vallás-e, vagy sem.
Ha véleményt alkotsz valamiről, nem árt, ha ismered is. Jelen esetben ez nem áll fenn. Ez olyan, mint ha egy könyvről mások által írt kritika alapján mondanál saját véleményt.
A Biblia ismerete egy ateista számára is fontos, mivel része az általános műveltségnek, része a minennapi életnek, mindenhol ott van, majdnem minden családban, de valahol több is. Egy hívőnek a hitével kell tisztában lennie, aki vallásos, annak a vallása által mondottakkal, aki meg kritizálja a vallást, annak legalább azzal az elemeivel, amelyekkel nem ért egyet.
[Szerkesztve]''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Warhammer 40k: Space Marine 2 (PC, PS, XO)
- Gondoskodik róla az EU, hogy az Apple felnyissa a rendszereit
- Path of Exile (ARPG)
- Asszociációs játék. :)
- Kávé kezdőknek - amatőr koffeinisták anonim klubja
- Több újítással támad a Xiaomi Redmi 3s
- iPhone topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- iPad topik
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen