- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Samsung Galaxy A55 - új év, régi stratégia
- iPhone topik
- Telekom mobilszolgáltatások
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
- Android szakmai topik
- Yettel topik
- Garmin Forerunner 165 - alapozó edzés
Hirdetés
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
A személyre szabott reklám lehet a streaming következő slágere
it A jobb célzott hirdetések érdekében adatplatformot indít a Warner Bros Discovery.
-
Miniképernyős, VIA-s Epomaker billentyűzet jött a kábelmentes szegmensbe
ph A megfizethető, szivacsokkal jól megpakolt modell ötfajta kapcsolóval és kétféle színösszeállítással/kupakprofillal szerezhető be.
Új hozzászólás Aktív témák
-
veterán
-
Yllgrim
őstag
Kicsit lapos a forum... Volt aki feldobja neha, mar nem nagyon jar fel ide... Nem kellett volna eluldozni...
Peace is a lie, there is only passion. Through passion, I gain strength. Through strength, I gain power. Through power, I gain victory. Through victory, my chains are broken. The Force shall free me.
-
veterán
- mégsem, nem látott senki semmit -
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
Yllgrim
őstag
válasz Menthirist #33204 üzenetére
Rossz vagy
[ Szerkesztve ]
Peace is a lie, there is only passion. Through passion, I gain strength. Through strength, I gain power. Through power, I gain victory. Through victory, my chains are broken. The Force shall free me.
-
veterán
-
veterán
-
laci_8519
tag
válasz Menthirist #33208 üzenetére
Ennek örülök!
-
ÁDI
aktív tag
SC: Avenger/P72, JG G3-SG1, 370;SRC MP5-AF 350, CM030 200; Jó Szerencsét, RC 1:18/1:12/1:10 Land Rover
-
Szőrös
veterán
válasz Nathan Boggs #33196 üzenetére
Én jobban örülnék neki ha nem ezzel a bohóccal foglalkozna hanem pl azzal, hogy az fps modult már megkapjuk végre és/vagy a babyPU-t, meg pecseljék az AC-t.
https://starcitizen.hu ha tudni akarod mi újság az univerzumban
-
mrfire
őstag
válasz Szőrös #33213 üzenetére
Van, amit muszáj lereagálni, mert sokan benyalják a hülyeséget, és hiába van a másiknak igaza, ha nem nyitja ki a száját... Chrisnek meg kell szólalnia néha. Én mondjuk nem olvastam el az egészet, az első pár bekezdés is elég volt. (Nincs nekem arra energiám, hogy az ilyen drámázásokat is figyelemmel kövessem.)
[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz Szőrös #33213 üzenetére
Sajnos az sem megoldás, ha figyelmen kívül hagyja. Oltári károkat tud okozni egy ilyen ha nincs normálisan lekezelve (és ezt leginkább neki kell, mert a Director of Communication-t a cégnél szerintem alig ismeri valaki). Mondjuk az sokat mond, hogy az egyik legnagyobb reddites kritikus (linkelem majd ha nem lesz maintenance alatt a reddit) is szétcincálta az escapist által közölt (de a bohóc által szájukba adott) érveket. A Glassdoor jellemzéseket is szétszedték (btw glassdoor-ra bárki posztolhat jellemzést egy cégről, névtelenül, csak ilyenkor nem megerősített státuszt kap)
Egyetértek hogy a legjobb védekezés az lenne, ha kiadott cuccokkal lefegyvereznék ezeket az embereket, mert addig minden csak duma (és mint múlt pénteken is említettem, a legveszélyesebb az igazságba bújtatott hazugság, tehát hogy még ha egy része igaz is az állítottaknak, nagyon csúnyán ki van színezve egyéni fantáziákkal). Az tény hogy egy cégnél vannak jól és rosszul távozó emberek, sértettek akik szerint semmi sem az ő hibájuk, és olyanok is, akiknek azért igazuk van. Megnéztem a mi cégünket glassdoor-on, mi is 3.0 körül járunk, rólunk is írtak nagyon sok nagyon igaz pro-kontrát meglévő és ex alkalmazottak, de bullshiteket is. Csak hát mi is vagyunk párezren, szóval van itt is mindenféle ember, akit azért tettek ki (vagy ment el) mert olyan szinten nyafogott, beszólogatott a főnöknek stb hogy tényleg a csapat rovására ment (eleve, lehet nem egyetérteni a főnökkel, vagy elmenni a cégtől csendesen, de beszólni nem szólunk be, mert ki leszünk rúgva, ráadásul fegyelmivel. Neki meg van ez a hatalma, nekünk nincs). Szóval vannak emberek akik a kirúgás után válnak ilyen köpködővé sértettségükben, vannak akik eleve nagyon adják az "attitude"-ot már munka közben is és ezért dobják ki őket, és vannak persze akik jogosan kritizálnak dolgokat. Ezek viszont a legritkább esetben adnak abszolút minimális pontszámot egy cégnek, mert vannak ennyire objektívek.
Viszont az is tény, hogy az újságírás sok helyen egy vicc lett, mindenféle alá nem támasztott állításokat tesznek anonimitásra hivatkozva, erősen feldúlóra fogalmazva a cikket, mert így lesz kellően click-bait. Az Escapist pedig amúgy is ilyen Velvet szint USA-ban vagy UK-ban (nem tudom melyik mondta már redditen). Szóval kevés ember gyorsan nagy kárt tud okozni, mert a clickbait újságírók és média csak a rosszat emeli fel ilyen gyorsan. Egyszer feljött google-ben véletlenül egy menesztésekről szóló hír valamelyik nagy cégnél (kb 5-6 éves hír volt akkor), és egyből milliárdokat vesztettek a tőzsdén. A CIG nem tőzsdei cég, de ettől függetlenül még erősen a tömeg jóakarásán múlik a sorsa.
Én amúgy végigolvastam az ő általa írottakat is, a reddites idevágó témákat is, pedig volt sok és mind jóóóó hosszú
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
#16729600
törölt tag
válasz Menthirist #33215 üzenetére
Túl hosszú lett a válasz, ezáltal túl magyarázkodó.Épp ezért, szerintem semmi 'nagyobb nem fog jönni 10.-én, mert a kiadás, megjelenés lenne a legjobb cáfolat.De persze ne legyen igazam.
-
PhilBrick
őstag
Végigolvastam még tegnap. A többsége szerintem is csak exdolgozók és DS fröcsögése.
Két dolog viszont engem is zavar: Sandi a cégben és egy pénzügyi menedzser hiánya. -
Yllgrim
őstag
válasz PhilBrick #33217 üzenetére
Akkor nem olvastad jol, foleg a Sandis reszt, CR szerint az o erdeme volt a gazdasagi modell kidolgozasa es vegrehajtasa, aminek az eredmenyei:
- Kickstarteren magasan tobbet kaptak mint amit kertek,
- Folyamatosan es eg eleg gyorsan teljesitettek az osszes stretch goal-t,
- van 5 "qualification"-ja (jelentsen ez barmit) meg beszel 5 nyelven, egyik sem par pillanat osszekaparni
- 90m$ felett jar a projekt, ezeken kivul vannak egyeb tamogatok es igy tovabb.Na most aki ismer tudja, nem a zsanerem a csaj, ettol meg ha ezt o igy csinalta meg, akkor le a kalappal.
En hamarabb felejtem el azokat, akik kart okoztak a cegnek szandekosan es ott megy a siras hogy jaj szegenyek, ki lettek rugva vagy kileptek. Tegnap Jared-el mar majdnem vegigneztem az ATV-t, elotte mindig attekertem...
[ Szerkesztve ]
Peace is a lie, there is only passion. Through passion, I gain strength. Through strength, I gain power. Through power, I gain victory. Through victory, my chains are broken. The Force shall free me.
-
veterán
válasz PhilBrick #33217 üzenetére
Pénzügyi managerük van, Joe Sothy
"Chief Financial Officer at Cloud Imperium Games"
EA-tól jött át. Emellett amúgy van pár nyitott pozíciójuk is finance területre. Régóta ott van már, mi ez idő alatt három CFO-t ettünk meg a magyar részlegnélSandi pedig nekem sem a szívem csücske, sőt simán kinézem belőle hogy tényleg beszólogasson munkatársaknak, DE!
- akkor sem hozzuk fel gyerekestől mindenestől. Attól hogy Sandi és Chris házastárs, és van egy öt év körüli gyerekük, utóbbit nem hozzuk be a képbe! Alapvető etika.
- nem ritka, amikor egy cég rokonokkal indul be. Erin ugye tesó (bár sokat dolgoztak már együtt CR-rel), Sandi meg feleség. Ugyanakkor, bár kérdés persze hogy pontosan hány százalékban köszönhető Sandinek a játék marketing ismertsége, kétségtelenül a legnagyobb közösségi finanszírozású projekt jött össze. Tehát kvalifikált vagy sem, szimpatikus vagy sem, rokon vagy sem, a projekt összeszedett gyakorlatilag 90 millió dollárt.(amúgy a mi cégünknél is a főnökünk tesója is nálunk dolgozik igen magas beosztásban, de JÓL!. Emellett számtalan tesó, férj, feleség, haverok dolgoznak még itt, mert a cég egyik mondása: "a jó szakembereket ti ismeritek". Aki nem felel meg, az úgyis kiesik a próbaidő alatt.
Yllgrim: qualification gyakorlatilag papír, mindenféle képesítés. Tehát 5 papírja van különböző területeken (diplomától "OKJ-ig" ). Amúgy volt más cégeknél marketing manager, marketing director. Tehát volt már tapasztalata marketing téren, az hogy VP of Marketing lett, az olyan mint hogy engem is próbáltak már hívni Senior Developernek 2-3 év tapasztalattal a hátam mögött
Amúgy visszajött a reddit, ez a reddites egyik fő kritikus/szkeptikus véleménye a témáról :Oddzball vélemény
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
veterán
válasz PhilBrick #33220 üzenetére
hát itt felmerül a kérdés, hogy akkor kinek hiszel és mi alapján. Mert hard fact-eket azon túl hogy a projekt sikeres, nem lehet találni. Hihetsz nekik hogy tényleg sokat dolgozott vele, vagy hihetsz az útszéli Piroska néninek aki úgy hallotta hogy amúgy bekamuzott mindent Azért mert nálunk a mi szép kis országunkban mi a jellemzőbb helyzet és eshetőség nem jelent sokat, pláne hogy még nálunk is vannak kivételek, ahol a tesó/anya/apa/gyerek/feleség dolgozik a cégnél, vezető pozícióban, és még jól is végzi a dolgát. Tehát még nálunk sem lehet általánosítani.
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
#16729600
törölt tag
válasz Menthirist #33221 üzenetére
Azért elfogulatlan és objektív véleményt írni valakinek a saját feleségéről, na hagyjuk már. Persze, hogy minden jó és szép különben nagyon hamar retorzió jönne a vasárnapi ebédeknél, vagy a hálószobában. Amúgy meg, senki nem vergődne ilyeneken, ha lenne tartalom a játékhoz, abban a pillanatban lehetne a pénzügyes, vagy a marketinges a WC takarító is, az égvilágon senkit nem érdekelne.
-
veterán
válasz #16729600 #33222 üzenetére
Az hogy valaki elfogult-e vagy sem, még nem jelenti azt, hogy objetíve ne lenne igaz az hogy sokat dolgozik a projekten. Nagyon szeretem a szüleimet, de tudnék róluk pro-kontra dolgokat mondani
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
EFRM
tag
szerintem a citizencon, es -ha utana kiadnak valamit vagy ha nem- lesz vizvalaszto, hogy folytatodik/fokozodik a mocskolodas mind2 oldalon, vagy csitulni fog...
-
#16729600
törölt tag
válasz Menthirist #33223 üzenetére
Lehet, hogy igazad van,de szerintem az ilyen dolgokon való nyűglődés csak pótcselekvés.Szerintem túl sok felesleges ( ostoba ) sallang osztja meg a fejlesztési erőforrásokat.Én arra tudnám hasonlítani,amikor is befizet valaki egy luxus prostinak,de az kijelenti, hogy a lényeg előtt még monopolyzni, pirospacsizni,hullahopp karikázni és ugróiskolázni is kell.
-
Yllgrim
őstag
-
veterán
-
#16729600
törölt tag
válasz Yllgrim #33226 üzenetére
Hát kérlek szépen, ha átvehetném az "uralmat a cég felett, akkor nálam századmásodpercek alatt menne a kukába ( átmenetileg ) az fps modul, a squadron 42, az egész AC hóbelebanc. A hajótervezgetés ( miben működnek ( ? ), lavórba lehet max a maketteket úsztatni jelenleg, tehát szemétbe velük ) Arra se szánnék kommunikációs erőforrásokat, hogy 2025 ben az akkori fejlesztési fázisban lehet e szárított bolhával etetni a saját szociál modulomban lévő ebihalakat.Ezek helyett minden erőforrást átcsoportosítanék a játék lényegi részébe, azaz egy szabadon repülhető, leszállási zónákkal tarkított,kereskedős, roncsmentős stb.stb nyílt világba,amiről a játék valójában szólni fog.( vagy szólnia kellene ) Saját vélemény volt, kéretik miatta nem egy krokodilokkal, kígyókkal, teli verembe hajítani.
(#33229) torz on borz Nem kötelező az olvasás. Engem ez akkor sem érdekel és a jövőben sem fog.Excusi moa.
[ Szerkesztve ]
-
Szőrös
veterán
válasz #16729600 #33228 üzenetére
"a squadron 42" na itt hagytam abba az olvasást. Az egész KS gyűjtés ezzel indult. Gyakorlatilag az legelső támogatókat köpnéd ezzel szemen...
szerk.: jaaaa értem, azért mert Téged nem érdekel akkor már nem is kell, a többi backer meg le van szarva, Naneeeee. Kell az az SQ42 és minél előbb , ha jól sikerült baromi sok ember támogatását szerezhetik meg vele még az SC megjelenéséig.
[ Szerkesztve ]
https://starcitizen.hu ha tudni akarod mi újság az univerzumban
-
veterán
-
#16729600
törölt tag
válasz Szőrös #33229 üzenetére
Nézd. Kérdezte valaki a saját véleményemet, hát leírtam.Elnézést kérek érte, hogy nem a Tiédet emeltem át ide egy az egyben. Ettől persze én még maximálisan megértem, ha valaki SQ42 fan és azt ( is ) várja a legjobban, én nem tartozom közéjük, ennyi a történet csak.Peace. Valamint azt nem írtam, hogy egyáltalán nem is kell, csak azt , hogy nálam " átmenetileg" nem élvezne prioritást, tehát most, ebben a fejlesztési fázisban menne a levesbe.
(#33232) mrfire Erről van itt szó kérem.+1
[ Szerkesztve ]
-
mrfire
őstag
válasz Szőrös #33229 üzenetére
Én csak azt nem értem, miért kell ennyire előre hozni a kiadását? Kijön a kampány, aztán még 1-2 évig nem tudunk majd SC-zni... Inkább csinálnák azt, ami miatt mindenki be van golyózva, és ráérne az SQ42-őt kiadni a játék megjelenésével együtt. Chris is a legrosszabbkor húzott el a forgatásra.
-
veterán
válasz Szőrös #33233 üzenetére
Mindenkinek más a fontos a játékban, de tény hogy az SQ42 ugyanannyira alapeleme a beígért játéknak, mint a PU.
szunya1: csak azt kell észrevenni, hogy számodra (!) az a lényege. Másnak meg nem vagy nem feltétlen. Én éppúgy várom a jó történetű SQ42-őt mint a történet nélküli sandbox SC-t
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
Yllgrim
őstag
válasz #16729600 #33231 üzenetére
Nyugi, en nem vitazok, paran tulreagaljak a dolgot Nekem johet barmilyen velemeny, a stilus erdekel csak, asszem
Az SQ42-nek van egy fontos szerepe azon kivul hogy a Kickstarter egyik alapeleme, az egyik reddit-es posztban az egyik srac jol ravilagitott valamire.
Ha az SQ42 mint onallo AAA-s jatek nagyon jo lesz, akkor ha sokan megveszik azt 50$-ert, mondjuk csak 1 millio ember az mennyi $? igen, 50m lesz meg 2 epizod, az meg tovabbi 100m$. plusz ha csomagban adod a PU hozzaferessel, lehet akart 60-75$ is.
En nem ketelkedek jelenleg a projekt fenntarthatosaga miatt, vagy hogy CR nem elegge alapos, emlekszem amikor meglett a Wing Commander mennyire imadtam (bena voltam benne de imadtam) alig vartam hogy jojjon a folytatas, ahol Mark Hamill is ott volt az atvezeto videokban, amint megjelent utaztam majdnem 3 orat hogy elmenjek az akkor ismert legnagyobb piacra ahol jatekokat arultak...
Szoval csinalja csak nyugodtan a CIG ahogy elterveztek, majd jovo heten megkerdezem szemelyesen oket, mit gondolnak a projektrol.
POE, gyere vissza
[ Szerkesztve ]
Peace is a lie, there is only passion. Through passion, I gain strength. Through strength, I gain power. Through power, I gain victory. Through victory, my chains are broken. The Force shall free me.
-
veterán
-
Yllgrim
őstag
válasz Menthirist #33238 üzenetére
Nem tudhatjuk mennyit generalna, van jelenleg egymillio backer, ha korbekerdezek kollegak haverok kozott 99%-ban nem is hallottak rola, pedig nagy pc game fanok, csak meg nem kerult a latokorukbe.
Ha sok olyan idiota jatekot megveszunk amiket kidobunk a fenebe par nap/het utan, akkor egy olyan MMO +SP is belefer aminek nincs havidijja, jol nez ki, nagy a vilag, csinalhatsz benne eleg sok mindent... csak mire bejarod eltelik par het majd.
Venni fogjak mint a cukrot.
Peace is a lie, there is only passion. Through passion, I gain strength. Through strength, I gain power. Through power, I gain victory. Through victory, my chains are broken. The Force shall free me.
-
#16729600
törölt tag
válasz Szőrös #33237 üzenetére
Egyértelmű, hogy egy jó SQ42 nagyot fog dobni az eladásokon.Annak tudatában írtam amit, hogy biztosan kisebbségi véleményem lesz. Ennek ellenére pld. az ED fejlesztési ütemezése sokkal közelebb áll hozzám.Mondjuk, miután megvettem el is adtam, mert hiányzott belőle nekem valami olyan feeling faktor, ami miatt megtartottam volna.Persze mivel a lényegből itt sem láttam még az égvilágon semmit ( PU ) ez itt is simán bekövetkezhet. Talán az is lehet a nézetkülönbségek oka, hogy én csak egy sima mezei felhasználó vagyok és nem vérfan, mint itt sokan. ( amivel az égvilágon semmi baj sincs, mielőtt még ebbe kötne bele valaki )
[ Szerkesztve ]
-
Yllgrim
őstag
válasz #16729600 #33240 üzenetére
Nem hiszem hogy itt sok verfan van, en sem vagyok az Vannak akik nehezen kezelik a velemenyek kulonbsegeit, ez van. En egy jo jatekra vagyom, ahol el tudok merulni hosszu tavon, lehet jokat mokazni azt csoki.
Peace is a lie, there is only passion. Through passion, I gain strength. Through strength, I gain power. Through power, I gain victory. Through victory, my chains are broken. The Force shall free me.
-
Yllgrim
őstag
válasz Szőrös #33244 üzenetére
Nekem mind1 hol mi megy Nem erdekel, mar mondtam, ha CR all ki es mondja hogye nnyi, vege, akkor elhiszem, addig meg varom a hajomat, meg egy Anvil kellene, azok a legjobbak.
Peace is a lie, there is only passion. Through passion, I gain strength. Through strength, I gain power. Through power, I gain victory. Through victory, my chains are broken. The Force shall free me.
-
GypsFulvus2
őstag
válasz #16729600 #33235 üzenetére
Akkor azt minősíted "sallangnak" amivel az egész project elindult, amivel a Kickstarter gyűjtés elkezdődött. Az egész SC project egy új Wing Commander-nek indult, amelyhez a PU volt az extra, a "sallang". Én a Wing Commandereken nevelkedtem, és kizárólag a SQ42 miatt lettem backer. Soha életemben nem játszottam MMO-kat, teljesen hidegen hagytak; a SC lehet - ha elkészül - az első ilyen, amelyben részt veszek. A hozzám hasonlók nélkül ez a project el sem indult volna. Ezek után kidobni, vagy hátrasorolni az eredeti támogatók arculköpése lenne; abban a szent pillanatban kérnék refound-ot, ha így tennének. Olyan presztizsveszteséget okozna egy ilyen lépés, emlyhez képest mostani örökös csúszás szinte semmi. Szóval én örülök, hogy nem te vagy CR jobbkeze.
Amit viszont pár hsz.-el korábban mondtál, azzal egyetértek: az ilyen bulvársajtós mocskolódásokat tényekkel kellene és lehetne a legjobban cáfolni. Nekem nem Derek Smart csúsztatásai és hazugságai miatt ingott meg a hitem a játékban, hanem az utóbbi 6 hónap történései miatt. A folytonos csúszás egy dolog, de ami az FPS modul körül történik, az már túlment az én személyes tűréshatáromon. Úgyszintén az is, hogy két hónappal ezelőtt arról beszéltek; felgyorsítják a patch-ek kiadását: hetente-kéthetente várható egy-egy patch, kézzelfoghatóvá téve a fejlődést. Ehhez képest 6. hete nem tudok játszani, az Issue Coucil tanulsága szerint sok száz (meg valószínűleg sok ezer-tízerer nem fórumozó) társammal együtt nem érhetjük el a Public Match-eket. A Prioritize listában 4. helyen áll a téma. Nemhogy patch nem érkezett erre a problémára, de egyetlen fejlesztő / ügyfélszolgálatos sem böffentett még egyetlen egy hozzászólást, megnyugtatást, akármit, hogy "tudunk a problémáról, dolgozunk rajta". Vagy akár csak annyit, hogy "f...ck off". Egy szó, egy hang nincs. E helyett a mit látunk? Hurráoptimista AtV és RtV-ket, meg CR vs. DS drámázást. El nem tudom mondani, mennyire frusztráló érzés ez.
[ Szerkesztve ]
"Only the paranoid survive" - Andrew Grove, (1999)
-
EFRM
tag
válasz GypsFulvus2 #33246 üzenetére
sq42 lesz, emiatt felesleges aggodni, legalabbis en ugy erzem, hogy a forgatasok, meg pl hogy a dropin-dropout multit kukaztak, pont emiatt van. inkabb a PU az, amin valamilyen modon elbukhat a tarsasag
-
Yllgrim
őstag
Itt a hajom, ez kell, mas nem (nem erdekel hogy nem lehet megvenni, meg csak a jatekban lesz elerheto, meg akarmi...), elfer a Carrack meleltt.
FPs modul teljesen jo tempoban halad, mindjart kesz, CC-n szerintem mar be is mutatjak, Baby PU-vel karoltve.
Ha valaki figyelte Ben-t, az osszes fejlesztoi szal egybe lett szedve, gyorsul fel minden (ezt mar mintha mondtam volna korabban )
Peace is a lie, there is only passion. Through passion, I gain strength. Through strength, I gain power. Through power, I gain victory. Through victory, my chains are broken. The Force shall free me.
Új hozzászólás Aktív témák
- APPLE MacBook Air 2020 13" Retina - M1 / 8GB / 256 GB SSD / MAGYAR / 96% akku, 81 ciklus / Garancia
- LG NanoCell 55NANO766QA Halvány píxel csík
- Philips 58PUS8545/12 1 ÉV GARANCIA Játék üzemmód
- Tyű-ha! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 32/512 FHD HUN
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G5 - i5-8G I 8GB I 128GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!