Hirdetés

Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • bteebi

    veterán

    válasz Cifu #14 üzenetére

    A felvetéseid ugyan teljesen jogosak, de ettől függetlenül továbbra is elég nagy parasztvakításnak tartom az egészet. A legtöbb alaplapon még valószínűleg jövőre se lesz USB 3.1 se, ahhoz megfelelő pen drive (pláne sebességben) meg gyakorlatilag nem létezik, szóval én nem érzem annyira sürgetőnek, hogy jövő tavasszal már majd USB 3.4.1b legyen, ami már majd 98,5 Gbps-et fog tudni elméletben, de a gyakorlatban még 5 évig nem lesz szinte egyetlen eszköz se, ami a sávszél tizedét is kihasználná akár. Szóval nagyon szép az a 20 Gbps elméletben, de én sokkal többre értékelném azt, ha már a negyedét, sőt akár a tizedét tudná szinte az összes pen drive, megfelelő áron. Amíg nem így van, addig ez is csak parasztvakítás :U.

    És igen, nyilván a szabványnak a technika előtt kell járnia (érthető okok miatt), de az utóbbi pár évben azért elég nagyra nyílt az olló az elmélet és a gyakorlat között, és sokkal inkább a különbség csökkentésén kellene dolgozni, nem pedig a csillió gigabites újabb szabványokon. 20 Gbps-et egy átlag NVMe-s SSD se bír...

    #15 és #16: Nem hülye elképzelések :).

    [ Szerkesztve ]

    Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.

  • Ueda

    senior tag

    válasz Cifu #21 üzenetére

    Nem extrém ... lehet kapni usb 3, m.2 sata háttértárat. Csak m.2 formátumban nem hiszem, hogy a sata nagyon elterjedt lesz (pcie jobb).

    OS : EndeavourOS KDE . . . . . . Parancs menü : https://pastebin.com/u/txt444

  • bteebi

    veterán

    válasz Cifu #21 üzenetére

    Egy pen drivenak alapvetően nem kell 300 MB/s-et bírnia, de a harmadát már illene. De ha még tudná is a 300-at, még az is csak kb. 2,5 Gbps lenne, ami a nyolcada az USB 3.2-nek, és a negyede az USB 3.1-nek, mégis tulajdonképp extrém gyorsnak számít (és tulajdonképp az is). Akkor meg minek erőltetni az USB 3.2 implementációját, ha a legtöbb eladott eszköz továbbra is csak 10-20 MB/s-et (kb. 0,1-0,2 Gbps) bír?

    A 3.1 is bőven elég lenne mindenre még évekig, de igazából talán még a 3.0 se előzi be eladásban a 2.0-t. Ez itt a gond. Ma már USB 2-es, és 50 MB/s-nél lassabb pen drive-oknak nem szabadna léteznie, aztán mégis "akad még" néhány. Egyáltalán nem a fejlődés ellen vagyok, sőt. A fejlődést azonban inkább abban látnám, ha a technológia utolérné (vagy legalábbis érdemben megközelítené) a szabványokat, szóval nem 10-20-szoros messzeségből figyelné :U. Többet érnénk azzal, ha minden pen drive legalább 8 gigás lenne és legalább 50 MB/s-es írásra/olvasásra lenne képes, mint egy alsó hangon még 5 évig abszolút jelentéktelen újabb szabvánnyal.

    De ha azt vesszük, hogy ne legyen olcsó konzumer gyors pen drive/külső SSD, akkor legalább az enthusiast vonalon lenne, de igazából ott sincs - legalábbis olyan nem nagyon, ami az USB 3.1 felét kihasználná... A leggyorsabb pen drive, amit az Árgépen találtam, 400 MB/s (kicsivel több, mint 3 Gbps, az USB 3.1 alig 30%-a) olvasási sebességre volt képes. Az még rendben is lenne, de a 16 GB-os kapacitáshoz tartozó 110 ezres ár sokkal kevésbé :U. Akkor már sokkal inkább egy bármilyen SSD - mondjuk egy közel 16-szor akkora kapacitású 850 EVO negyedáron, ami még gyorsabb is. Ilyen szinten ne a méreten múljon...

    #23: Na ez egész jó vételnek tűnik, remek alternatíva.

    #24: "Ezen kívül ha Dock egységet hajt meg az USB port, akkor még kell hely a monitoroknak, hálózatnak, etc."

    Oké, akkor igen, de ha egy ilyen hubod van, akkor ott valami jó eséllyel el van cseszve (nincs elég alaplapi USB 3 csatlakozó, vagy csak érdemben nem férsz hozzájuk, és kell egy "hosszabbító"). Amúgy meg ha megközelítenék a csatlakozófelület sávszélességét (mondjuk 5-10 Gbps), akkor az mindenkinek jó lenne, mert gyorsabban végezne az eszköz az adott feladattal (ha több fut párhuzamosan, akkor is - oldja meg a vezérlő), és nem azon lehetne morfondírozni, hogy "oké, most csak 60 MB/s-el másolok, de még akár tíz másik eszközt is ráköthetnék, hogy korlátba ütközzek :U".

    [ Szerkesztve ]

    Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.

  • -=RelakS=-

    veterán

    válasz Cifu #30 üzenetére

    én még mindig ott tartok, hogy mindenki rugózik rajta, hogy nincs megfelelően gyors pendrive, vagy arany áron van, mikor e dolog nevében is benne van: Universal Serial Bus, én úgy fordítanám, hogy Általános célú Soros Busz.

    Namost előttem pont elzötyög rajta egy WQHD monitor, és ezen keresztül van vezetékes netem is. Mint felhasználó, nem lenne őszinte a mosolyom, ha ezután a dock-ba dugott winyók, pendrive-ok csak erősen visszafogott sebességgel működnének, mert a 10Gb/s nem tudja kihajtani az összes cuccot.

    Emeljék csak 20, 40Gb/s-re, stb, aztán egy USB kanócról meg lehet hajtani 2db 4K monitort is, meg a háttértárak is zötyöghetnek rajta, meg még amit a kedves felhasználó az adott portba bele tud gyömöszölni. Kényelmesebb a laptopból 1db kábelt kihúzni, mint egy csomó vackot, illetve az egyedi dock egységekkel sem mindig boldog az élet.

    Itt streamelek játékot időnként: https://www.twitch.tv/relaks__

  • bteebi

    veterán

    válasz Cifu #30 üzenetére

    Tanenbaum hálózatos könyvéből: "Soha ne becsüld le az autópályán száguldó DAT kazettákkal megrakott teherautó sávszélességét." ;)

    Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.

  • bteebi

    veterán

    válasz Cifu #32 üzenetére

    "És még mindig: már most már ennyiért elérhető egy 128GB-os, 420MB/s-es pendrive. Ha számolunk a fejlődéssel, pár év, és elérjük az USB 3.1 gen 2 határát.... Akkor mi lesz? Széttesszük a kezünk, hogy hát korábban azt hittük, hogy ez mindenre elég lesz?"

    Nekem szerintem legalább 10 évig elég lenne egy olyan pen drive, ami tartósan és stabilan 1 GB/s feletti olvasást és írást tudna. Doc, pdf, ppt file-ok másolásához kiváló lenne :DDD, de a 4K-s mkv-kat és az ISO-kat is pillanatok alatt rá lehetne másolni - persze ha nem egy 10-20 terás döglassú HDD a forrás :U.

    A kar széttárás amúgy a SATA 3-as SSD-knél kiválóan bevált ;]. És hiába vannak itt az újabb csillivilli NVMe-s SSD-k akár 2-3 GB/s-es (kb. 15-20 Gbps) olvasással-írással (tegyük fel, hogy nem throttlingolnak), meg akár 2-300 kIOPS-szal, hogyha otthoni felhasználásra gyakorlatilag nem nyújtanak érdemben többet, mint egy n éves, SATA 3-as, 500 MB/s-es olvasásra képes tucatSSD.

    "Mert mondjuk az USB a Thunderbolt-al is versenyez, és amíg a Thunderbolt tud 40Gbps-t"

    És azt kihasználja legalább félig bármi (az ugye kb. >2,5 GB/s)? Tök komolyan kérdezem :B.

    #36: Köszi a példákat. A Mushkin pen drive (is) lenyűgöző, és tulajdonképp mindenre bőven elég lenne, de még mindig nagyon messze van nem csak a 10 Gbps-től, de amúgy még az 5-től is. A külső SSD is nagyon kemény, de 800 dollárért inkább nem kellene :U. USB 3.0 pedig már majdnem tíz éve van, és még mindig alig van elterjedve. Ha meg azt nézzük, hogy kb. tíz év alatt jutottunk el oda, hogy az adattárolók sebessége megközelíti a szabvány gyakorlati korlátját... akkor szerintem nem vagyunk még elkésve a 3.2-vel se :), hiába csak évek múlva fog megjelenni. És igen, olvastam én is (itt is), hogy (nyilván) nem csak pen drive-okról van szó az USB-nél, de ezek is nagyon rétegigények (míg egy pen drive jóval kevésbé). Legalábbis egy külső videokártya, vagy egy USB-s monitor egyáltalán nem szokványos. Utóbbiaknál én amúgy beérem a HDMI-vel, vagy még inkább a DP-tal.

    Én továbbra is sokkal inkább azt szeretném, hogy a "van olyan" (baromi drágán) helyett azt mondhassuk, hogy "ez az általános". Az általad említett drive-ok szélsőségesen jók, de attól még a bőven több, mint 90%-uk továbbra is a hulladék kategória.

    "Ha pedig állandóan arra várnának, hogy mikor jut el egy technológia a legkommerszebb szintekre is, akkor eléggé nyögvenyelős lenne a fejlődés..."

    Szerintem olyan gyorsan jut el, ahogy az a gyártóknak megéri. Lásd például 4K. Ma már talán nem is lehett jobb FHD TV-t venni (esetleg talán még van olyan OLED), miközben a legtöbb TV csatorna még mindig SD-ben tolja, és 4K filmek is alig vannak, 55" alatt meg eleve hülyeség a 4K. De ezt kapjuk, mert így döntöttek a koreaiak :U. Olyan döntés is jöhetett volna már, hogy minden laptopon alap lesz az USB 3.0/3.1, és a 2.0-át csak néhány gagyibb eszköz (pl. nyomtatók, szkennerek) miatt nem kukázzák eleve, de a pen drive-ok simán meghízhattak és gyorsulhattak volna. De nem, mert így jobban megéri. Nekik :U.

    [ Szerkesztve ]

    Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.

  • moleculez

    veterán

    válasz Cifu #14 üzenetére

    +1 itt bizony nem klasszik adatátviteli probléma van, hanem a 8K HDR 3D 60fps átvitele. Ráadásul a VR még csak most kezd kibontakozni.

    [ Szerkesztve ]

    Még nincs kész, de már majdnem elkezdtük!

  • pomorski

    őstag

    válasz Cifu #30 üzenetére

    +(#36) King Unique: Akkor ezek szerint lehetséges, hogy be kellene szereznem valamilyen USB2.0-ásnál gyorsabb kütyüt...

  • tecsu

    addikt

    válasz Cifu #77 üzenetére

    Hát, a profi eszközök között inkább AES/EBU-t vagy MADI-t használnak, illetve D-Sub csatlakozót.
    Az USB a home audiót jellemzi még ma is, persze nem törvényként.
    A fenti szabványok a konkrét célra vannak kifejlesztve, ezért megbízhatóbbak, mint bármelyik általános megoldás és a "latency" is kisebb valamivel.

    https://www.youtube.com/watch?v=F7uwRuF6pYw

  • #54625216

    törölt tag

    válasz Cifu #74 üzenetére

    A munkahelyeden a desktop gépedet az usb 3.1 csatoló hiánya miatt cserélték le? Na ugye.
    Elhiheted, hogy a mostanit sem az usb 3.2 miatt fogják.
    Mire egy alaplap az usb 3.2 csatoló hiánya miatt lesz használhatatlan, addigra rég el fog avulni egyéb okokból.

Új hozzászólás Aktív témák

Hirdetés