Új hozzászólás Aktív témák

• #131 carl18 addikt Chaser #128

  Új Válasz 2021-05-25 14:00:32 #131

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  carl18

  addikt

  válasz Chaser #128 üzenetére

  Hát igen persze lehet processzor terén feljebb nyújtozkodni, csak hát akkor már igen el tud szállni az árazás is.
  3800X 105E forint ami valjuk be a hazai ár-érzékeny piacon nem olcsó, és az átlagos gamer pc-ben az ember 50/60E forintig választ processzort.

  Az a baj pont az átlag gamer aki korlátozott anyagilag nem fog ennyit gépre költeni. Főleg mikor többször is meg lehet kapni azt a kijelentés 180E-ért vesz a konzol és meg van oldva a hardver probléma.
  
  Most hogy a videókártya is elszált, egy a Fluid érzés elég sokba tud kerülni úgy hogy még csak egy RX 570/580-as van a gépben.
  
  Kipróbáltam én is az AC-t ha már ennyire beszéltél róla, valóban meg van a 60 fps de igen érezhető hogy van néha ilyen apró micro stutter, persze ez nem a világvége de aki maximalista annak zavaró.
  

  Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

• #155 sb veterán Chaser #128

  Új Válasz 2021-05-26 10:39:21 #155

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  sb

  veterán

  válasz Chaser #128 üzenetére

  Az a gond, hogy ez így a "mágia" része. Még akkor is ha valós a dolog. Az okokat mindig kell és érdemes tudni, hogy tisztában legyünk vele mik a szűk keresztmetszetek és mi a megoldás. Másképp fejlődés sem lenne.

  Amiket írsz több helyen buknak:
  1. Elég a videó:
  - Mikrolagot nem ad vissza.
  - Sokszor rendes lagot se mert a felvételben, lejátszásban is lehet folytonossági hiba. Eleve hogy adsz vissza 73.5fps-t folytonosan egy mondjuk 60p videóban? Fizikailag sehogy.
  - Ha vissza is ad bármit, az okát nem tudjuk, átkanyarodva a következőre:
  2. Van-e valós probléma: "érzésre", egérrel a kézben sem biztos, hogy minden úgy van ahogy az ember érzi. A placebo is egy valós jelenség de ezer más oka is lehet, hogy valaki valamit érez, más meg nem/máshogy.
  3. De az ok még akkor is homály ha valós, érezhető problémáról van szó. Mi okozza? Arrébbugrik az árnyék? Simán lehet sw bug is. De akár "feature" is.
  Visszatérve a bevezetőhöz, az elmúlt 10-15 év ezeknek a bottleneckeknek a folyamatos felismeréséről és kiiktatásáról szólt. Úgy hogy sejtettük, hogy szar van mégsem volt világos és közismert az ok: lásd DX sw-s limitációk, driver overhead, szálak számára vonatkozó limitek, stb... Látszott, hogy van jó vga, aláteszed a procit és mégse pörög. De csak akkor ha X-Y-Z a felállás. Mégsem volt általánosan elfogadott, hogy mi is a pontos probléma és megoldás is nehezen jött rájuk.

  Pedig ezek tudhatóak és kimérhetőek is... mint minden aminek oka van. Ha bármilyen lassulás okozza azt az ominózus árnyékugrást akkor miért ne lehetne kimérni? Nincs ott a cache-ben valami? CCX-ek között vándorol adat? A gpu-nál akad meg valami? Mindnek látszódnia kell valahol: profiler, debugger... persze ez fejlesztőknek szól, de kevés dolog van szvsz ami lassulásból/valamilyen késleltetett, megakadt folyamatról szól és ne látszana mezei halandónak egy frametime grafikonról. Hiszen az épp erről szól.
  (Ha meg esetleg a frametime egyenletes és a scene feldolgozás késik/ugrik a render feldolgozástól tök függetlenül, akkor goto 0. pont: sw bug, semmi köze direkt hw-val orvosolható esetekhez.)

  Amit carl18 ír, hogy "Átlag ember fps-ben méri a teljesítményt" átfogalmaznám: tök mindegy miben méri: a lényeg, hogy méri valamiben. Kezén/lábán. Ha mérhető akkor azon tud javítani ha nem megfelelő, ha nem akkor csak brute force, lottózva.
  Ismerjük a régi bevált konzolos játékportolási és optimalizációs eljárásokat. Láthattuk, hogy sokszor semmin nem múlik, hogy szarul fut valami, egyedül azon, hogy szarul van megírva. Hw azon akkor segít - és csak talán - ha ész nélkül aláteszel 3x erősebbet amire amúgy semmi szükség.

  És innen érdemes nézni a kinek mennyit ér kérdést is. Hiába van szükséged a kraftra havi 3 óra játékhoz. Mivel nem végtelen az erőforrás (pénz) azért a maradék 30*21 órát is bele fogja számolni az ember amikor épp nincs szüksége a 10TFlopsra. Avagy autót sem vesz sok ember havi 1x150km-re 40M-ért, stb...

  Mindenki belövi mire kell és mennyit ér meg neki. Esetleg azt, hogy egyáltalán megoldható-e a feladat mert láttunk nem egy portot amikor paskot is alárakhattad volna, sw-s problémán az se segített volna. (Gyk: te évente 1x a Holdra szeretnél kiruccanni saját "verdával" de arra sincs megoldás akármennyi pénzből se.)

Új hozzászólás Aktív témák