- Yettel topik
- iOS alkalmazások
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Amazfit GTS 4 - divatos megjelenés
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Redmi Note 12 5G - ez lenne az ász?
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Mobilinternet EU-n kívül, eSIM adatcsomagok használata
- A Watch7-tel debütálhat a Samsung vércukormérője
Hirdetés
-
Különösen rendezett beltér hozható össze a Cooler Master új házában
ph A 49,73 literes térfogatú, látszólag jól szellőző modell tárt karokkal várja a konnektoraikat rejtő ASUS és MSI alaplapokat.
-
Robotkart irányított a majom a kínai Neuralink agyi chipjével
it A mindezt lehetővé tévő Neucybert a Neuralink kínai riválisa, a Beijing Xinzhida Neurotechnology fejlesztette ki.
-
A Video AI lehet a One UI 6.1.1 ütőkártyája
ma Vagy hogy fogja a mesterséges intelligencia manipulálni a mozgóképeket?
Új hozzászólás Aktív témák
-
#04824576
törölt tag
válasz Eugene Roe #4 üzenetére
Na meg megszűnne az, hogy ha neked a 12V-os ágon kell 600W, akkor meg kell venned egy 800W-os tápot (a számoknál csak hasra ütöttem, mielőtt bárki bele kötne), mert a többi elmegy az 5V-os, meg 3.3V-os ágra. Nagyobb szabadsága lesz az alaplap gyártóknak az elosztásban. Plusz az se baj, ha kevesebb a tyúkbél.
[ Szerkesztve ]
-
#04824576
törölt tag
Figy. Nem olvastam mellette a linkelt dokumentációt, szóval csak feltételezek, de a cikkben csak annyi volt, hogy az 5V-os és 3,3V-os ágak előállítása átkerül a tápból az alaplapra. Azoknak meg a DC-DC konverterei nem is drágák, és nem is túl bonyolultak. Nem ezek szoktak egy tápegységben tönkremenni. Ha az AC-DC konverter mellett a védelmek, meg a 12V DC szabályzás is a tápban marad, akkor árban nem lesznek nagy különbségek a jelenlegi megoldáshoz képest, és az alaplap sem fog hamarabb megmurdelni. Csak a kábelezés lesz más, meg nagyobb szabadsága lesz az alaplap gyártóknak, hogy a 12V-ból mennyit húznak le az 5V-os, meg 3,3V-os ágakra. Ha egy lapnak több SATA, USB, és hasonló portja van, akkor nagyobb DC-DC konvertert tesz bele. Ha kevesebb, akkor meg kisebbet. Na meg a tápok kivezetése egyszerűsödik. Ez meg jó dolog.
[ Szerkesztve ]
-
#04824576
törölt tag
Ezek az alkatrészek, amik most átkerülnek a tápból az alaplapra, baromira nem egy horribilis összegek. Meg nem is a legkényesebb részek. Szóval árban, és élettartamban nem sok változást fogsz tapasztalni. Az meg, amire plusszban oda kell figyelni, annyi, hogy a tápnak és az alaplapnak lehetőleg megegyezzen a csatlakozása. De még ez sem feltétlenül szempont, mivel egyrészt bőven lesz átmeneti időszak, amikor vszínúleg pl. a tápok fognak rendelkezni 24 meg 10 tűs csatikkal is. Másrészt biztos, hogy lesznek majd olcsó, 100 - 300 Ft-os átalakítók 24 tűről 10 tűre. Az egyedüli, ami gond lenne, az sem lesz gond. Mert egyszer, jó pár év múlva, az átmeneti időszak után biztos eljutunk oda, hogy a tápokon már csak 10 tűs csati lesz, de addigra meg nem lesz 24 tűs alaplap sem.
-
#04824576
törölt tag
1.: Nem tudom, mennyire olvasod a hozzászólásokat, de még mindig ott tartunk, hogy az 5V-os és 3.3V-os ág olyan minimális része a tápoknak, ami szinte teljesen kihasználatlanul fut feleslegesen. Semmivel nem lesz melegebb az alaplap ettől a 2 DC-DC konvertertől, és helyet is alig foglal rajta. A kábelezés viszont jóval egyszerűbb lesz tőle.
2.: Sok 5V-ot, meg 3.3V-ot használó eszköz már most is az alaplap DC-DC koncerteréről kapja a tápot, nem a tápegységről. Szóval az Intel nem fog monopolizálni semmit, mert nem ők találták ki, csak kierőltetik a szabványosítást.
-
#04824576
törölt tag
Egyrészt többen is leírták, hogy bőven lesz átmeneti időszak, meg biztos, hogy lesz egy darab csoki árú kábel átalakító is hozzá. Szóval nem kell attól tartanod, hogy a következő alaplap frissítésednél kötelezően cserélni kellene a tápot is.
Másodszor a tápegységben az AC-DC átalakító, a feszültségszabályzó, meg a különböző védelmi áramkörök a kritikusak. Egy 12V -> 5V DC-DC konverter nem egy nagy cucc. A legolcsóbb kínai sz...r is ugyanolyan jól muzsikál, mint egy drágább. Sőt, igazából ebből nem is nagyon van drága változat, mert nem nagyon van benne semmi drága. Szóval pont ez az a rész, ami egyáltalán nem fog függni az alaplap minőségétől. Ha gagyi alaplapot veszel, nem ettől kell tartanod.
Szóval összességében azon kívül, hogy más a kábelezés, kb. semmit nem fogsz észrevenni a dologból, sem árban, sem minőségben. Az "egyszerűbb kábelezés" meg itt nem azt jelenti, hogy eddig nem tudtad volna, hova kell dugni a 24 pin-es csatit, hanem azt, hogy nem lesz akkora dzsumbuj a házban. pl. a merevlemezek tápcsatlakozóját be lehet rakni az alaplapon közvetlenül a SATA csatik mellé, és így egy darab harisnyával összefogott kábelen mehet a táp, meg az adat. Nem kell két helyről jönnie. Aztán idővel jöhet valami kompaktabb csatolófelület is, ami alapból tartalmazza mindkettőt.Üdvözlendő dolog ez. Majd meglátod.
-
#04824576
törölt tag
Miért égne szét? Azért van a védelem a tápban. Ha az alaplap akkora teljesítményt akarna felvenni, amit nem bírna a vezeték, egyszerűen leold a védelem. De ez ugyanúgy igaz akkor is, ha sima ATX24 -> ATX24 megy minden.
A terhelés nélkül nem induló tápokról meg annyit, hogy az átalakító kábelen az 5V -> GND, meg 3.3V -> GND ágak közé kap egy-egy éppen elegendő méretű ellenállást, és csókolom. Lesz egy pár watt plusz veszteség feleslegesen, de legalább megy.
Szerk.: Egyébként már léteznek is ilyenek. Random keresés eredménye:
https://www.aliexpress.com/item/32689046722.html[ Szerkesztve ]
-
#04824576
törölt tag
Értem én, hogy butaságokat beszélünk, csak akkor fejtsd már ki légyszíves, ha nem a nagy áramtól olvad szét egy vezeték/csatlakozó, akkor mitől?
Ha tudsz erre logikus, alátámasztható választ adni, akkor elnézést kérek, addig viszont nem hiszem, hogy én beszélek butaságot.Max. az okozhat még gondot, ha nem jó a kontakt, és elektromos ív keletkezik, de ha olyan gagyi a tápod, vagy az alaplapod összeszerelése, akkor ez ugyanúgy előjön 24P-s csatlakozásnál is, mint 10P-sen.
Szerk.: Egyébként belinkelem még egyszer, csak más hozzáfűznivalóval:
https://www.aliexpress.com/item/32689046722.html
Ezek szerint a Lenovo mérnökei is mind buták? Csak mert ez nem egy kínai "jólvanazúgy" megoldás, hanem egy OEM átalakító.[ Szerkesztve ]
-
#04824576
törölt tag
1.: Csak egy kérdés. Ez általános dolog, vagy csak egy esetből általánosítottál?
Csak mert ha a vezeték 15 ampertől olvad, a tápban meg 40 amperes védelmet használnak, akkor idióta barom állatok. Mi a francnak van ott a védelem, ha nem azért, hogy védjen? Áramvédelem nem csak hirtelen megszaladó nagy áramcsúcsok ellen kell, hanem az üzemi túláramtól is. Ha ilyen nincs a tápban, akkor az a táp sz...r, már bocs. Csúnya lenne, ha a házakban is csak villámvédelem lenne, a kismegszakító meg nem kapcsolna le, ha olyan sok fogyasztót dug be valaki, hogy szétolvad, meg kigyullad a vezeték. Am meg esélytelen, hogy 15 ampertől olvadjon a vezeték 12 volton, ha megfelelő keresztmetszetű vezetéket használnak, de mindegy.
2.: Szerinted a 24P -> 24P rendben van, meg a 10P -> 10P is rendben van, de a 24P -> 10P átalakító már szét fog égni. Miért is? -
#04824576
törölt tag
"Szerintem rendben vannak? Ezt hadd én döntsem el..."
Csak azért gondoltam, hogy szerinted azok rendben vannak, mert az ATX szabványt nem szidtad. És az új ATX12VO szabványt is promóztad, hogy jó. Csak az átalakítóval volt bajod.
"a kábel toldók, meg a moduláris kábelezés sincs rendben"
Ha a csatlakozónak sok az áramerrősség, ami átfut rajta, akkor tök mindegy, hogy 1 csatlakozáson sok, vagy 2-3 csatlakozáson sok. Márpedig az alaplapra nincs ráforrasztva a táp vezetéke, az csak csatlakozón tud menni. Innentől meg gondolni kell rá a tervezésnél, hogy csak annyi áram menjen, amit elbír a csatlakozó.
"Ha átalakítóval kötöd rá, akkor a külön tápcsatlakozós hardvereket leszámítva (jellemzően a VGA-k) minden az ATX24 pines csatlakozó mindössze két kontaktján keresztül kapja a tápfeszt."
Nem mintha az a pár apróság olyan sokat számítana. Az átalakítós bekötés alig fog több áramot átvinni, mint a sima egy szálas ATX. Szóval előbbi csak annyira nem jó, mint utóbbi.
"Ha mindezt átalakítod az úl szabványra, ehhez még hozzájön az alaplap teljes terhelése ramostul mindenestül, akkor lesz rajta akár 20A is, amit gyárilag tizennéhány kontakton oldanak meg és te ezt táplálnád méd mindíg az 24-es csatlakozó két száláról."
Már bocs, de egyedül az 5V-os, és 3.3V-os ágak fogyasztói kerülnek át a 12V-os ágra. Minden más, ami eddig külön szálon/csatlakozón ment, az átalakítón is külön szálon/csatlakozón megy.
Na mindegy. Én nem vagyok híve az átalakítgatásnak, csak hogy tudd. Szerintem is tisztább, ha minden szabvány szerint megy. De aki annyira smucig, hogy nem telik neki új tápra egy alaplap cserénél, annak hidd el, nincs olyan erős a gépe se, hogy problémát jelentsen az átalakítókábel. Pláne nem SLI rendszeres VGA-ja. Az a baj, hogy te a végletekből indulsz ki, nem a realitásból.Lehet, hogy egy kimaxolt gép átalakítóval kigyullad, de akinek kimaxolt gépe van, az nem fog átalakítót használni, hanem az ATX12VO lapja mellé megvesz egy ATX12VO tápot is.