Új hozzászólás Aktív témák

• #22 MaCS_70 félisten quarros #21

  Új Válasz 2019-03-20 11:13:55 #22

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  MaCS_70

  félisten

  válasz quarros #21 üzenetére

  Az a baj, hogy azok a konkrét ügyek, amikről hiteles ismereteim vannak, automatikusan titoktartási kötelezettség körébe esnek.

  Mondok egy általánosított példát: egy nagy cég a versenyhatóságnál felnyom egy kisebbet, mert az szerinte versenytorzító gyakorlatot folytat azzal, hogy megtéveszti a fogyasztókat, és ezzel a terméke vásárlására ösztönzi őket. Több éves eljárásban elemezgetik a cég nyilvános kommunikációját, de egyetlen valótlan tartalmú mondatot sem találnak, sőt, bebizonyosodik, hogy a cég az országában előírtnál sokkal szigorúbb feltételek szerint kezeli a termékeit, ráadásul évtizedek óta nem volt rájuk egyetlen fogyasztói panasz sem.

  Az illetékes versenyhatóság mégis olyan büntetést szab ki a cégre, amit a termékfejlesztés hosszabb idejű felfüggesztésével tud csak kigazdálkodni.Az indokolás az, hogy ugyan korrekt volt a kommunikáció, de a fogyasztó képzetlen, ezért nincs garancia arra, hogy nem lát bele többet, mint a mi le van írva.

  A legszebb az, hogy a büntetés mellett a céget eltiltották attól, hogy a termékeinek azt a ténylegesen meglevő tulajdonságát kommunikálja, ami éppen annak a piaci értékét adja és megkülönbözteti a többiekétől.

  Miután megszületett ez a döntés, ettől függetlenül találkoztam egy brüsszeli versenyjogász kollégámmal és elkeseregtem neki, hogy milyen igazságtalan érte a céget.
  Ő meg nem értette, hogy mi a bajom, és milyen jó, hogy az európai versenyjog ilyen rugalmas, hiszen nem kellett bizonyítani (ami gyakran lehetetlen) a jogsérelmet, elég volt egy sokkal egyszerűbb eljárásba rámutatni arra, hogy a fogyasztók halmazában előfordulhatott volna olyan eset, amikor egy fogyasztó mégis úgy vásárolja meg a terméket, hogy nincs tisztában azzal, hogy annak a kiemelt tulajdonságára neki ténylegesen szüksége van -- ez pedig versenytorzító erejű.
  Azt elismerte, hogy ilyen érvelés mellett valóban szinte mindenkire ráhúzható a vizes lepedő, de erre vannak az EU-versenyhatóságai, hogy csalhatatlan érzékkel eldöntsék, hogy mi a jó a piac szempontjából, a piaci szereplőknek meg tudomásul kell venniük, hogy az egyéni érdekeik a nagy piacnak alárendeltek, azaz hiába van esetleg hagyományos értelemben igazuk, a nagy egész szempontjait kell szem előtt tartani -- akkor is, ha ez egyéni szinten igazságtalan.

  Ja, és a tervezett avultatás, meg a megfizethetetlen pótalkatrészek, javíthatatlan eszközök kérdése nem ér, mert ott a felsőbb érdek a gazdasági növekedés, tehát a fogyasztó csak azt hiszi, hogy hátrány éri, amikor ki kell dobnia a pár éves tévéjét, de amikor helyette újat vesz, magának tesz jót.

  MaCS

  Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

• #24 MaCS_70 félisten quarros #23

  Új Válasz 2019-03-20 14:31:51 #24

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  MaCS_70

  félisten

  válasz quarros #23 üzenetére

  Megtette.

  A bíróság meg szó szerint a versenyhatóság álláspontját tette magáévá.

  Az ügy EU-szintre nem jutott el, de a tagállami versenyhatóságok és bíróságok az EU által diktált versenyjogot alkalmazzák, ami meg olyan, amilyen...

  MaCS

  Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

• #26 MaCS_70 félisten quarros #25

  Új Válasz 2019-03-20 21:00:22 #26

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  MaCS_70

  félisten

  válasz quarros #25 üzenetére

  Teljesen igazad van, csakhogy az adott nemzeti jogkörben meghozott és bíróság által szentesített agyrém döntésre egy brüsszeli versenyjogász lelkendezett, hogy az milyen nagyon jó!

  Bő húsz év szakmai gyakorlattal akkor azt hittem, hogy komoly meglepetés nem érhet, és nem voltak illúzióim -- hát, komoly meglepetés ért...

  Egyébként kíváncsi lennék, hogy magyar bíróság érdemben milyen arányban bírálja felül a GVH döntéseit...

  MaCS

  Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!

• #29 #94529552 törölt tag quarros #28

  Új Válasz 2019-03-23 13:53:28 #29

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  #94529552

  törölt tag

  válasz quarros #28 üzenetére

  Ebben van valami: a tagállamok fontosabbnak érzik, de nem a szuverenitásukat, hanem mondjuk a gazdasági fölényüket a többiek felett. A nagyok, Francia, Spanyol vagy Németország, vagy a britek is ugyan milyen szuverenitást féltenének?
  A probléma gyökere meg szerintem onnan jön: hogy elhibázott konstrukció az egész, itt sose lesz USA szintű egység, amíg csak gazdasági közösség volt, addig jól működött.

• #31 #94529552 törölt tag quarros #30

  Új Válasz 2019-03-23 21:30:25 #31

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  #94529552

  törölt tag

  válasz quarros #30 üzenetére

  Dehogy hülyeség, ugyan, ezt más is mondhatná éppen a te összes véleményedre is, és akkor mit érne el vele?!
  A britek nem akartak az Euro övezethez se csatlakozni, mert a pénzügyi függetlenség fontos volt nekik.
  Most veszítenek pár milliárd fontot a hülyeségük miatt, de ez bőven belefér nekik, aztán majd érdekes lesz, ha mégis maradnak.
  Addig, amíg ez a mocskos pártosodás van az unióban, addig semmilyen egység nem lesz, hidd el, csak toporognak egy helyben, ilyen frakció, olyan lobbi, amolyan régió, mindegyiknek más az érdeke. Francia-brit, francia-német ellentét mindig is lesz, meg ezeken kívül még sok másik. Nem érdeke a nagyoknak a fejlett, gazdag kelet-európa, csak amíg kihasználják. Egy normális Eu nem így működik. Ott a példa, hogy a görögökkel mit műveltek, holott másképp/ sokkal korrektebben is lehetett volna eljárni velük, de hagyjuk is, nem ez a topik témája, és nem is értünk egyet, de nem is kell, de tovább ne ragozzuk.

  [ Szerkesztve ]

• #33 #94529552 törölt tag quarros #32

  Új Válasz 2019-03-24 01:55:27 #33

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  #94529552

  törölt tag

  válasz quarros #32 üzenetére

  Nem, semmi ilyesmi, csak amit mondtam, hogy ne minősítsünk, a natur saját vélemény pont elég, és még így is ezer féle képpen lehet minden dolgot látni és értelmezni, de itt legalább vannak amiket egyformán látunk.

Új hozzászólás Aktív témák