Hirdetés
-
Színészek hangjait lopta el egy AI-cég
it Az USA-ban bepereltek egy AI-céget, mert a vád szerint ellopták a színészek hangjait, majd AI segítségével a saját céljaikra használták azokat.
-
Újabb előzetesen a GreedFall II: The Dying World
gp Az új rész korai kiadása a nyáron érkezik PC-re, a teljes változat PlayStation 5-re és Xbox Series X/S-re is befut majd.
-
Négy játékkal is szemez az új Arc meghajtó
ph A 31.0.101.5522-es, WHQL aláírással rendelkező csomag egy hibát is javít
-
Mobilarena
Új hozzászólás Aktív témák
-
dezz
nagyúr
válasz
janos666
#11617
üzenetére
Hali!
Kezd engem is érdekelni ez a téma (plazma villogás esetei). Másik topikból linkelték a hsz-ed, ahol ez felmerült. Egyébként figyelmetekbe ajánlanám ott még ezt a hsz-t, ezzel kapcsolatban.Mit jelent a 24FS MAX és az IFC MAX? A ~60 Hz-es esetekben szemmel látható 60 Hz-es egész képes villogás van (mint amit látok egynémely plazmán, miközben a többin nem)?
(#11695) BBéci: Úgy érted, külső USB-s hangkártyáknál? Nos, az hasonló eset, mint az SPDIF, ahol az asszinkron (külön órajelvonal nélküli) soros vonal jeleire ültetett PLL-lel állítják elő az SPDIF receiver és a D/A órajelét, szépen átvíve és termelve is a jittert (egyenetlen időzítések). Sajnos az USB ugyanúgy asszinkron, annyi a különbség, hogy differenciált (ugyanaz a jel simán és negálva). Bocs, ha már tudtad ezeket. Megjegyzem, mivel az USB kétirányú, meg lehetne ezt oldani itt kultúráltan is... Szomorú, hogy nem így csinálják. Bár, a profibb megoldások sem?
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
válasz
janos666
#11707
üzenetére
Köszi! Mondjuk gondolhattam volna, csak rettentő különös, hogy ilyenkor nem az alap frame-rate egész számú többszörösére konvertál, hanem 60 fps-re, ráadásul 60 Hz-es frissítés mellett (nem pedig 120, 2x megjelenítve ugyanazt a villogás csökkentése érdekében). Vajon miért csinálják ezt, 2012-ben? Vagy csak egyes típusok? És ha az amúgy tudja a 100/120 Hz-t, akkor miért?
Közben egyébként rá is kerestem és láttam, hogy mindkettőt kikapcsolásra ajánljátok. Ez a 24SF esetén teljesen érthető, hiszen elveszi a Film Lookot. És most már az IFC esetén is értem. Viszont ha 100 Hz-re interpolálná az 50 Hz-es tévéadást, az szerintem teljesen jó lenne, hiszen a tévéadásban éppen a folytonosság a jó, legalább is ami a sport és más hasonló műsorokat illeti!
A másik, ami igencsak meglepő volt a mérésedben, hogy mindezt egy olyan modellen, amin a spec szerint 600 Hz a képfrissítés. Azt persze tudtam, hogy ez nem a generált mozgásfázisok száma, de úgy képzeltem, hogy a szubpixelenkénti világossági szintek számának növelése érdekében 1-1 kiinduló frame-et, a 60 fps-es esetet véve, 10 sub-frame-re alakítva jelenít meg (egyfajta dinamikus ditherelést alkalmazva). Úgy tűnik, nem egészen ez a helyzet... De akkor mi a 600 Hz? 60 Hz-es megjelenítés mellett is tudja 10x gyorsabban "birizgálni" a szubpixeleket? Hogyan? Megjegyzem, az a bizsergés, ami ezeken (főleg az újabbakon) látható és ami összefügghet ezzel (PWM-es világossági szint szabályzás), nem éppen 600 Hz-esnek tűnik, hiszen akkor nem is igazán lehetne látni. A wikin egyébként több ezer Hz-es PWM-ről írnak, ami a számomra kissé hihetetlen. (Bár a régebbieken nem emlékszem, hogy láttam volna a bizsergést. Lehet, hogy az egyszerűsítést fejlesztésként marketingelik?)
Ezeket a kérdéseket annak reményében tettem fel, hogy némi előképzettség figyelembevétele mellett viszonylag rövid válaszokból is megérthetem. (Sajnos a témával foglalkozó írások ezt nem igazán részletezik, szabadalmi leírásokat pedig nem szeretnék bújni. Annyira azért nem a szívügyem.
)[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
válasz
nobeige
#11709
üzenetére
Köszi! Úgy tűnik, a ciklusonként felvillanó 10 sub-field 10 bitet reprezentál (ehhez eltérő intenzitással kell megjelenniük, amit vélhetően az egész képre vonatkozóan tudnak szabályozni - és talán a felvillanások idejét is variálják), mégpedig az oldalsó gradiensek tanúsága szerint az alsóbb bitektől haladva a felsőbbekig. Nos, akkor mégis csak 600 Hz-es a képfrissítés, összességében!
(#11710) erdoke: Igen, de ha jól értettem, olyankor nincs IFC, hanem gondolom az első 100 Hz-es CRT-khez hasonlóan ismétlődve teszi ki a fieldeket, mégpedig az interlace sorvillogás elkerülése érdekében kicsit megkeverve őket: 1a-1b-1a-1b-2a-2b-2a-2b-... A szám a frame sorszáma, a/b=páros/páratlan sorok. Sportot nem szívesen néznék így...
(#11712) janos666: Köszi! (A sub-fieldek szerepével természetesen tisztában voltam.)
Szóval, azért 60 Hz, mert így elmondhatják, hogy (a ditherelést nem számolva) 10 bit/komponens? 100 Hz-nél meg már csak 6... Így már érthető a külön ditherezés...
(Bár szerintem az utóbbi nélkül is lehet[ne] látni egyfajta bizsergést.)Mint írtam, én mozifilmeknél nem kívánom a mozgás-interpolálást, de normál TV-adásnál, főleg sportnál és hasonlóknál nagyon is. (Főleg, hogy a field-kevergélés vagy az 50 Hz-es megjelenítés az alternatívák.)
(#11713): Nem lehet, hogy itt valójában arról van szó, amit itt fentebb erdokenek írtam?
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
válasz
erdoke
#11718
üzenetére
A mondat folytatása nem az lett volna, hogy "hanem inkább LCD-n", hanem jelen esetben IFC-s 100 Hz-en.
Megjegyzem, IFC-s (bár itt máshogy nevezik, de mindegy) 100 Hz-es LCD-n is sokkal jobbak a mozgások, mint egy korábbi, nem IFC-s, a leírt módon field-kevergélős CRT-men... (Szerencsére át lehetett kapcsolni 1a-1a-1b-1b-stb. módba, ilyenkor jobb lett a mozgás, cserébe ott volt a sorvillogás).
Normális IFC esetén minden frissítésnél (szal sub-fieldeket nem számolva) új mozgásfázis jelenik meg (és a megfelelő deinterlacing által persze sorvillogásról sem beszélhetünk).
Már csak az zavart az említett LCD-ben (leszámítva az IFC hibáit, bár már elég fejlett volt), hogy végig kint volt a kép, mivel hogy nem tudott BFI-t (black-frame-insertion), amivel utánozta volna a plazma (és némileg a CRT) működését (csak sub-fieldek nélkül).
-
dezz
nagyúr
válasz
janos666
#11721
üzenetére
Az újabbaknál látható igen intenzív bizsergés. Plusz a néha látható 60 Hz-es villogás. És hát az IFC melletti max. 60fps. (Bár nem tudom, hogy ez mennyire igaz a többire.)
Meg fogom nézni őket.
Azt mindenesetre kitűztem, hogy ha mégis LCD, az csakis vagy valós 200 Hz-es, vagy 100 Hz+BFI-s lesz. Maga a BFI egyébként technikailag semmiből sem áll, szóval előbb-utóbb le kell jönnie a középkategóriába.
(Nekem fontos a 3D is, úgyhogy amúgy is várhatok, amíg megfelelő minőség mellett elérhető árkategóriába kerül.)
-
dezz
nagyúr
válasz
FefeeX
#11733
üzenetére
BFI: black-frame-insertion. Némi "szünet" két megjelenő képkocka között (ellentétben a normál módú TFT-LCD-től, ahol végig kint van a kép, frissítés közben is). A szem folytonosabbnak látja a mozgást, ha 1-1 állóképet nem túl sokáig lát és közte feketét lát. A CRT és a plazma ezt "automatikusan" tudja, de pl. a moziban is alkalmazzák. Persze leginkább 100 Hz-től fölfelé ildomos használni, hiszen ki akar szándékosan 50/60 Hz-es villogást nézni.
Az 5 évvel ezelőtti plazmákon én sem láttam a bizsergést.
-
-
dezz
nagyúr
válasz
junkpod
#11751
üzenetére
Nem valószínű, pl. a csúcskat. LCD-knél 200/240 fps-re dolgoznak, de középkategóriában is ott van a 100/120 fps.
Persze lehet, hogy a plazmákba nem ilyet tesznek, de ez leginkább azért lehet, amiről janos666-tal beszéltünk: az a bizonyos 600 Hz-es sub-field generálás 60 Hz-nél adja ki a legtöbb bitet/komponens, így ezt tekintik a defaultnak.
(#11753) slick-adam: Ha máshol nem vibrál a 96 Hz, akkor az nem amiatt van, hanem ilyen a felvétel.
(#11757) M_AND_Ms: Hát, a (legtöbb) 128-as MP3 a leggagyibb cuccon is nagyon sz@r. (A 192-esek viszont elviselhetők.)
Max. a hordozható MP3 playeren felesleges FLAC-ban hurcolászni a zenét...
(#11758) FefeeX: A fejhallgató egy dolog, de hova dugtad?
Egyébként egy komolyabb rendszeren jól hallható a különbség a 320-as MP3 és az eredeti/lossless között.Ha ezt a szintet nem éri el a rendszerünk (ami valószínű, mert ezek már nem mindennapiak), akkor persze nem létszükséglet a FLAC, viszont pl. egy pótolhatatlan CD-t inkább ne kizárólag MP3-ba mentsünk, mert ki tudja, hogy később nem jutunk-e hozzá valami úton-módon egy jobbhoz...
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
Akkor vannak normális USB-s DAC-ok is? (Utalva itt erre.) Mostanában kimaradtam ebből a témakörből.
(#11784): Jaja, velünk is volt egy párszor hogy párom a honyhából (ahol ugye nagyobb eséllyel található meg itthoni tartózkodása idején, mint máshol) hallott meg olyan dolgokat, amit felületesen vett elvek alapján sehonnan sem kellene.
Interconnect kábelek ugye alap, vagy amikor különféle típusú kondikat próbálgattam.(#11788): Erm, (állítólagos) high-end cucc tele alu elkóval!? Ne már!
Kezd engem is érdekelni ez a téma (plazma villogás esetei). 
(Bár szerintem az utóbbi nélkül is lehet[ne] látni egyfajta bizsergést.)
Új hozzászólás Aktív témák
DM-Fan- A topik plazma televíziókkal foglalkozik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- LED / LCD TV topic topic
- Projektor topic topic
- Házimozi erősítő és minden, ami hozzá csatlakoztatható topic
- Házimozi belépőszinten topic
- Milyen asztali médialejátszót? topic
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen