- Xiaomi 14 Ultra - Leica hercegnő
- Samsung Galaxy Z Fold5 - toldozás-foldozás
- Milyen okostelefont vegyek?
- Mobil flották
- Poco F5 - pokolian jó ajánlat
- Mobilhasználat külföldön
- Poco X6 5G - egy Redmi álruhában
- Nothing Phone 2a - semmi nem drága
- Samsung Galaxy A70 - áram, erősség
- Samsung Galaxy A52s 5G - jó S-tehetség
Hirdetés
-
Poco X6 5G - egy Redmi álruhában
ma Ez az egyik legolcsóbb készülék Dolby Vision kijelzővel, és más jó tulajdonságai is vannak, de nem tökéletes.
-
A gyógyszeripar AI-forradalmasítására készül a Google
it A Google DeepMind bemutatta a következő-generációs gyógyszerfelfedező AI-modellt.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Mobilarena
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
asdf_
veterán
válasz kardkovacsi #42791 üzenetére
Én úgy vagyok vele, hogy minden 3-4. SE opti árából fel lehet rakni egy plusz panelt. 100 wattot meg nem hoz egy opti pluszban soha. Természetesen kiscsilllag, hogy ahova nem fér több, ott ez nem játszik, ahol 3 tájolás van, ott ez nem játszik, ahol ötféle panelt kell kombózni ez nem játszik, és persze nem lesz meg sem a csicsa felület, sem a panelenkénti logolás, sem az 1V feszültség ha gebasz van, tehát bőséges a veszteséglista is. Bőven megvan a helye és a közönsége az SE-nek, de ahol egy vagy két síkon egyféle panellel fullra van rakva az inverter és nem is fér el több panel később sem, oda nem feltétlen a legjobb és leggazdaságosabb megoldás (de persze a minőség, a gari, a biztonság szempontjából még bőven lehet opció és végül dönthet amellett az ember).
[ Szerkesztve ]
-
senki68
senior tag
válasz kardkovacsi #42790 üzenetére
Nem ez a szakterületük, nem is igazán érdekli őket
Nem tévedés, írtam, erőteljes kompromisszum. 1 szintre hozza az összes panelt. Na most ami 1.34-el termel abból nem fog többet kicsikarni a string inverter sem
Nyárról tudnék ábrát hozni, de az az igazság, hogy ugyanígy megvannak az eltérések.Az a merketing duma, hogy egy string inverter is ugyanúgy lekezeli, mint az SE. Hát nem. Ezt el kell fogadni.
Persze akinek fronius invertere van sose fogja belátni.
Nem baj , már így szoktunk megNekem semmi bajom a froniussal, szoktam telepíteni, nem véletlenül képeztem ki magam erre is, de nem 1 ligában van az SE-vel.
-
kardkovacsi
senior tag
válasz Zolee897 #42792 üzenetére
Nem mérés kell, rá kell nézni egy munkaponti görbére .
Itt van egy tipikus cella munkaponti görbéje. Ez gyakorlatilag egy sorozat, hogy X áramerősség esetén milyen Y feszültség tartozik hozzá (kék görbe). X*Y pedig megadja a teljesítményt, a narancssárga görbe. Az MPP pedig az a pont ahol a maximum a teljesítmény, ez az amit az inverter folyamatosan, mindenféle bonyolult algoritmusokon keresztül, próbál megtalálni. Ez egy cellára vonatkozik (de a panelé is hasonló csak a feszültség meg a teljesítmény más, de a görbe kinézete ugyanaz).
Na most berajzoltam még két görbét, kb. 5-7%-ra áramilag, ha megnézed teljesítményben már kevesebb mint a fele a veszteség, mivel a feszültség is mozog. A kis különbségeknél 1-2% gyakorlatilag elhanyagolható a veszteség, ilyen 5-7%-os különbségnél is csak 2-3% lesz. De ahhoz, hogy két panel között 5% legyen már nagyon szét kell másznia a panelok teljesítményének vagy árnyék (igen akkor nagyon hasznos az SE).Gyakorlatilag amikor a panelok teljesítménye elkezd elmászni egymástól akkor a panelok ezen a görbén elkezdenek mozogni, mert az inverter, ha jól tudom, próbálja az áramot "tekergetni", a feszültség meg kialakul a görbe alapján hozzá.
Mint írtam többször nem bántani szeretném az SE rendszert mert nagyon jó és ötletes, csak azért ne túlozzuk el az előnyeit termelés szempontjából mert azok minimálisak.
Kép innen: [link]
-
HunChris
senior tag
válasz senki68 #42802 üzenetére
Ami képet beraktál, azon a napon nézd meg az elemzéseknél a panelenkénti teljesítményt.
Az alsó paneleknél látni fogod valszeg az alacsony nap miatti lombhullató vándor árnyékot.
pl:
Ahol nincs árnyék, ott együtt mennek.
Ha viszont végig alacsonyabb, ott fix árnyék/koszolódás/gyenge panel picit más dőlés van.Itt a nagyobb parabola a déli, kisebb a nyugati panelek. Reggel 9 ig déli paneleken fa végigvonuló árnyék, 15 tól szintúgy. Nyugatnál kémények játszanak be.
[ Szerkesztve ]
-
asdf_
veterán
válasz HunChris #42796 üzenetére
Számok a fenti képhez (csak a régi 16 panelhez), ha valaki megéri/nem éri meg számítást végezne fejben, vagy csak elmélkedne egy fél percet:
Leggyengébb termelésű panel: 357,26
Legjobb termelésű panel: 387,79
Átlag: 371,32Átlaghoz képest a legrosszabb: 96,2%
Átlaghoz képest a legjobb: 104,4%
Átlaghoz képest sorban:
96,2
97,0
97,2
97,5
99,6
99,7
99,9
100,2
100,6
100,8
100,9
101,1
101,3
101,6
101,8
104,4Ha az egy legjobbat és egy legrosszabbat kivesszük, akkor 5%-on belül (4,8%) van az összes panel.
Legrosszabbhoz viszonyítva:
1,000
1,008
1,010
1,013
1,036
1,036
1,038
1,042
1,046
1,047
1,049
1,051
1,053
1,056
1,059
1,085Éves termelés: 5941 kWh
Ha 16 legszarabb panel lenne 5716 kWh (-225 kWh)
Ha 16 legjobb panel lenne: 6205 kWh (+264 kWh) -
-
axioma
veterán
válasz rolltrade tm #42778 üzenetére
A km-ek altal elhasznalt energiat kell potolni, mi ion/ampera eseten e'ves atlagban 16-18kWh/100km-t toltunk a falban [veszteseggel] me'rve; de ez netto varosi-agglo hasznalat [kicsit magassag is]. Ha sok 70km/h feletti utazassal szamolsz, vagy sok futessel/hutessel, akkor 20kWh/100km felett lehet siman [mi aszketa - ulesfuto - modban toljuk].
Toltoaramilag 230-rol 10A, fali az nem tudom fluence-nel [Type-I eseten max 1x16A]
bovebben az e-autos topikban itt: [link] -
Zolee897
tag
válasz kardkovacsi #42803 üzenetére
Az ábrát kösz!
Elég sokmindent kellene figyelembe venni az a baj :-) Az egy dolog, hogy 1 napelem jelleggörbéje, de figyelembe kellene venni a többiét is, a napelemek jellegörbéje közötti eltérést (hiszen arra próbál optimalizálni az MPPT és akár egy sorozatból származó napelemek között is lehet eltérés gyártási sajátosságok miatt), az MPPT algoritmus különbségeit stb stb.
Ezek alapján elég jó becsés lenne adható. De én ilyet nem láttam.
Szerintem a legtisztább az lenne, ha kiraknánk egy SE invertert és egy butább inverter, mindkettőt üzemeltetnénk 1 vagy még inkább 20 évig és megnéznénk, mi lesz termelés és TCO (ár+karbantartás). Erre szerintem kb nulla az esély, addig ez inkább hitvita, főleg marketing anyag alapján.
-
kardkovacsi
senior tag
válasz Zolee897 #42810 üzenetére
Ez nem egy napelem görbéje hanem egy celláé (~4,5W a teljesítmény).
Maga a panel is egy sorozat belül, cellák sorozata (jellemzően 120 vagy 144 cella). Egy cellának van saját feszültség áram görbéje. Ott nem zavar senkit, hogy elmászik az áram egymáshoz képest? Ha már 10 panelt teszel fel akkor meg problémás a panelok közötti? Pedig valójában a panelon belül ugyanaz játszódik le mint a panelok között és pont ugyanúgy balanszolódik ki belül az egyes cellák közötti feszültség áram görbén mozgás.
Csak akkor már nem 120 cella fog egymás között "megegyezni" a közös feszültség áram görbén hanem 1200 (10 panel esetén). Ezek közé bedugdosni egy-egy optimalizálót nem oszt nem szoroz kivéve ha árnyék van. -
Zolee897
tag
válasz tikshow #42811 üzenetére
Ahh, belenéztem, elég alapos, meggyőző és korrektnek tűnik.
Ez alapján jól értem, hogy összegezve ezeket a teszt eseteket hosszú távon kb 2%-kot lehet nyerni a panelenkénti optimalizálóval? (most ugye Froniusról és Enphase-ről volt teszt de nem hiszem, hogy nagy különbségek lennének más gyártókkal)
Innentől akkor már csak az a kérdés, hogy az a 2% plusz hogy viszonyul a magasabb beruházási költséghez, mert az optimalizálók sem olcsók és igen, meg is hibásodhatnak.
Elég sok időt és energiát belerakott a csávó, ahhoz képest csak 87 ezren nézték meg a tesztjét, ez egy kicsit furcsa. Főleg az jó, amikor összetörnek egy napelemet hogy azon teszteljenek.
[ Szerkesztve ]
-
tikshow
addikt
válasz Zolee897 #42815 üzenetére
En ezek alapjan dontottem, illetve beszeltem kivitelezokkel a temarol. A relevans szakmai tapasztalatom 0.
Nalam azert volt erdekes a SolarEdge tema, mert kelet-nyugat fekvesu, deli odalon a tetogerincen egy eleg nagy kemennyel ami korbe arnyekol osszel, telen, tavasszal, de az eddigiek alapjan ugy nez ki, hogy a Fronius is fogja hozni a SolarEdge szimulacio erteket amibe le lett rendesen modellezve a teto a kemennyel es a kornyezo arnyekot veto fak.
[ Szerkesztve ]
-
senki68
senior tag
-
tikshow
addikt
válasz senki68 #42817 üzenetére
Amikor en raktam fel, akkor eleg rossz volt a hire a growattnak, olyanokat olvastam, hogy nem szervizeli senki. A masikrol nem is hallottam eddig. Froniust pedig allitolag relative egyszeru szervizelni a tobbihez kepest. Olyan elektronikai eszkozom meg nem volt ami 10 evnel tovabb birta volna. A 20-25 eves garancia meg tok jo, de egy olyan vilagba ahol egyik naprol a masikra csodolnek be cegek nem tartom relevansnak, lehet tulzottan pesszimista vagyok, de en inkabb abban hiszek, hogy a termek amit veszek az legyen javihato, ez most fuggetlen a napelemtol is.
-
Zolee897
tag
válasz senki68 #42817 üzenetére
Nem tudom, lehet, hogy azokat nem forgalmazzák és ezért nem fog venni egyet magának vagy nem akart 10 inverterrel tesztelni, hiszen nem az volt a teszt célja, hanem egy panelenkénti optimalizálósat és egy hagyományosat akart megnézni.
De a https://www.youtube.com/watch?v=UQ9Szhl1ceQ videónál van konktaktjuk, meg tudod kérdezni.
Elmondta, mi a teszt célja - annak bemutatása, hogy többet termel-e egy panelenkénti optimalizálós cucc, annak a célnak a tesztje megfelelt. Az eredménye az lett, hogy kb 2%-kal termel többet. Eddig tart a sztori.
Te anyagilag érdekelt vagy a Solaredge inverter eladásban? Ha igen, akkor inkább tolj egy hiteles tesztet, mert anélkül izzadságszagú, amit csinálsz. Marketinganyagra nem vagyok kíváncsi, azt ne küldj.
[ Szerkesztve ]
-
senki68
senior tag
válasz tikshow #42818 üzenetére
Akkor most az az inverter a jó aminek jó a híre?
Én emlékszem 5-8 éve, szinte csak 2 fajta rendszer létezett / került a látóképembe/. Azon ment a vita growatt vagy fronius.
A fronius volt a drágább rendszer.Akinek growatt van azóta is gond nélkül megy.
Na ennyit a rossz hírről.Mondjuk a growatot én sem raknám fel
Froniust egy szemmel sem egyszerűbb szervizelni, mint a többi invertert, ugyanúgy nem javítják, cserélik.
Monitorom 20+ éves semmi gond vele, LED tv-m is elmúlt 10 éves semmi gond vele. tehát elég sok elektronikai eszköz elmegy 10+ évet.
De ha már garancia, akkor a fronius csak 15 évre hosszabbítható az SE meg 25 évre
Froniusra van alapból 10 év SE-re 12 év. Optimalizálóra meg egységesen 25 év. -
senki68
senior tag
válasz Zolee897 #42821 üzenetére
Milyen tesztet szeretnél???
Anno elég sok mindent feltettem, mikor kardkovácsi fórumtárs nemigazán értette a működését, aztán belátta úgy van ahogy mondom.
DE
Nem akarlak meggyőzni, én tudom hogy az SE az egy másik ligában játszik, én magamnak nem is tennék fel mást csak SE rendszert.
Szeretem mindenből a legjobbatNem vagyok érdekelt anyagilag, nem vagyok kereskedő, néha szoktam telepíteni rendszereket, ismerősöknek.
-
addikt
válasz senki68 #42802 üzenetére
Mondjuk ezt nem értem. Bennem sosem merült fel, hogy ne az SE rendszere lenne a legkifinomultabb. Teljesen nyilvánvaló, hogy panel szinten kipréselni minden teljesítményt sokkal hatékonyabb, mint string szinten. Egyszerűen ár/érték arányban van, hogy a string inverter a jobb választás. Ha nálunk árnyékokkal, tájolásokkal kellett volna bajlódni, biztosan SE-t hajtottam volna. Nem volt ilyen gond, ezért választottam sima string invertert.
-
kardkovacsi
senior tag
Én is ezt írtam. Ha újra invertert rakatnék lehet én is SE rendszert tennék fel, de nem azért mert olcsó és azért sem mert a legjobb a megtérülése hanem mert egy tényleg faszán jól összerakott rendszer.
De ettől még látni kell, hogy az a +5% termelés amivel a marketingelik egyszerűen nem igaz a legtöbb esetben. -
nimfas
addikt
válasz ftamas0201 #42830 üzenetére
Most egy 12,5k SE kerül 1,2 misibe opti nélkül.
-
senki68
senior tag
válasz ftamas0201 #42830 üzenetére
Csak az inverter meg az opti anyagárban.
-
Zolee897
tag
válasz senki68 #42833 üzenetére
A biztonságról vannak "adataid", amivel bizonyítani tudod hogy amiatt megéri az SE? Mert ezek szerint te sem vitatod, hogy a termelésben soha nem hozza be az felárát hacsak nem tagolt vagy nagyon tagolt a tető. Marketing anyag nem érdekel, konkrét teszteket vagy hasonlót mutass!
-
ficanka
csendes tag
válasz Zolee897 #42837 üzenetére
Pledául 1 hasonló.[CASE:2427991] Köszönjük, hogy felvette a kapcsolatot a SolarEdge ügyfélszolgálatával. Webhelyed neve: Nyíri - Solar
Beérkező levelek
FrissítésekSolarEdge Support Team <support@solaredge.com>
2021. jún. 8. 16:40
címzett: énDear Pál Nyiri,
Köszönjük, hogy felvette a kapcsolatot a SolarEdge ügyfélszolgálatával.
Az Ön ügyszáma # 2427991:
A Monitoring nem mutat adatokat a mai naponaz egyik SolarEdge támogató mérnökünkhöz került, és hamarosan válaszolunk.
Az eset megtekintéséhez és frissítéséhez látogasson el a https://www.solaredge.com/service/support oldalra
Ha e-mailt szeretne küldeni a SolarEdge ügyfélszolgálatának az esettel kapcsolatban, kérjük, válaszoljon erre az e-mailre.Üdvözlettel,
SolarEdge támogatási csapat [CASE:2427991] A Monitoring nem mutat adatokat a mai napon update [CASE:2427991]
FrissítésekSolarEdge Support <Support@solaredge.com>
2021. jún. 8. 17:10
címzett: énÜzenet lefordítása
Kikapcsolás a következő nyelvhez: magyar
========== Please reply above this line ==========
Hi Pál Nyiri,You've had an update to your case A Monitoring nem mutat adatokat a mai napon (# 2427991) on 2021-06-08 15:09:25:
Gergely Pongracz said:
Kedves Pál,
Az enter gombot nyomogatva (jobb szélső) lapozhat a menüben. Kérem fotózza ki mindet és küldje el részemre.
A következő videó bemutatja, hogyan lehet az invertert visszatanítani a wifire: https://www.youtube.com/watch?v=kzSK5MOgjFw
This message has been scanned for malware by Websense. www.websense.com
-
senki68
senior tag
válasz Zolee897 #42837 üzenetére
Most komolyan. Nem érdekel az SE rendszer nem látod az előnyeit, de még mindig ezen rugózol.
Termelésben a fronius sem hozza be a felárat, ilyen szempont alapján meg kell venni a legolcsóbb invertert meg panelt.
Biztonság.
Fronius tudja az AFCI-t?
Inverter lekapcsolás után mennyi a stringfeszültség? -
ficanka
csendes tag
" Fronius tudja az AFCI-t?" Nem! A tűzesetek nagy részét ez okozza. "Inverter lekapcsolás után mennyi a stringfeszültség?" 6-7-8-900V. SE 1V ! Bocs senki68, hogy bele kotnyeleskedek de kikivánkozott!!
-
tikshow
addikt
válasz csongi #42842 üzenetére
Kotelezo, de szeretnek SE-hez nem rakni, mert gubancot okozhat a rendszerben, viszont ilyenkor a biztosito se fizet, mert nem lett megfeleloen megepitve a rendszer. Tavaly futottam ezzel is egy kort, mert 16-18 meter van az inverter es a panelok kozt. Hiaba mondja a gyarto, hogy nem kell, ha a jogszabaly eloirja akkor ugy kell epiteni, ha ettol eltersz akkor nem fizet a biztosito.
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Minecraft
- Xiaomi 14 Ultra - Leica hercegnő
- Hivatalosan is reagált a Core CPU-k stabilitási gondjáira az Intel
- TCL LCD és LED TV-k
- Milyen videókártyát?
- Asztrofotózás
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- EAFC 24
- Samsung Galaxy Z Fold5 - toldozás-foldozás
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest