- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Mobil flották
- Telekom mobilszolgáltatások
- iPhone topik
- A hátsó raktárból érkezhet a Galaxy S24 FE főkamerája
- Bemutatkozott a Redmi 13 4G
- Megérkezett a Google Pixel 7 és 7 Pro
- Két marokkal szórja a Realme a GT 6 infómorzsáit
- Tényleg jobban fogyaszt a Peugeot, az Opel és a Citroen?
Hirdetés
-
Tényleg jobban fogyaszt a Peugeot, az Opel és a Citroen?
ma Mármint magukhoz képest, a Stellantis csoport márkáiban használt CMP platformhoz tartozó hajtáslánc optimalizációjának eredménye a mindennapokban is érezhető.
-
Retro Kocka Kuckó 2024
lo Megint eltelt egy esztendő, ezért mögyünk retrokockulni Vásárhelyre! Gyere velünk gyereknapon!
-
Csinált valamit a Nokia: megváltoznak a telefonhívások
it Végrehajtotta a világ első „magával ragadó” telefonhívását a Nokia vezérigazgatója. 3D-s hangélményt ígér.
-
Mobilarena
Kérdezés előtt az alábbi kérdéseket válaszold meg:
1.: Mennyit szánnál rá?
● Pl: "30.000Ft alatt kellene megoldani."
2.: Milyen gépre kötnéd?
● Pl: "Lásd az adatlapomon."
● Pl: "i7 11700, Asus TUF RTX 3070 OC, MSI B560M Mortar, 1db M.2 SSD."
(esetleg a ház típusával kiegészítve, a megfelelő kábelhosszúságok miatt)
+1: Van extra igényed a táppal kapcsolatban?
● Pl: Moduláris csatlakozók, félpasszív működés, halk, stb…
● Pl: "Tuningolni tervezek." (írd le mit és mennyire tuningolnál)
Ajánlott Tápegységek 2023: [link] (a teljesség igénye nélkül)
Új hozzászólás Aktív témák
-
tornas
őstag
válasz tevenin #68370 üzenetére
Első kérdés, hogy milyen házban lesznek?
Vannak a Chieftec-nek is redundáns tápjai: [link]
Nem redundáns tápválasztásnál nem árt figyelembe venni, hogy az alaplapon 2db 8 pin EPS csati van. Olyan tápot kell neki választani ami a 27/7-es üzemet tartósan bírja névleges terhelésen 50 Celsius-fokon.
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz tevenin #68481 üzenetére
Először is elírtam a 27/7-et... 24/7 akart lenni.
"Mennyire sufni tunning ebben az esetben, ha kettéosztom a 8-as CPU ágat?"
Ha már szerverezel, akkor inkább legyen meg az a 2db 8 pin EPS. Egyébként annyira nem szűkíti le a kínálatot az a 2db 8 pin EPS. Van választék ilyen téren. Már az XFX Pro 550-esnek (Seasonic belsővel) is van 1db 4+4 pin CPU és 1db 8 pin EPS is. Szerver üzemre nézheted a Seasonic cuccokat is vagy az azzal rendelkező belsőket is!
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz Lacielvtárs #68522 üzenetére
"jól mondja a kolléga...
amit írt, annak van realitása, tapasztalatból mondom "Ezt nem is vitattam...
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz CactuS #68621 üzenetére
"Kicsit fura, hogy mondjuk 2 HDD + 1 rendszer SSD mellett a paneltáp már necces, de utána már egyből 300W jön."
A piac taktikai lépései nem feltétlenül az ésszerűség jegyében történnek. Nagy ritkán, de lehet néha találni 200-250 W-os tápokat is újonnan.
"Valaki itt írta, hogy nem biztos, hogy jó a tápnak, ha csak minimálisan van terhelve a névleges teljesítményéhez képest. Ez igaz? Gyakorlatban lehet ebből baj?"
Nem...
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz CactuS #68624 üzenetére
Kis fogyasztásnál és napi 8 óra használatnál nem hiszem hogy túl nagy különbség lenne a fogyasztásban. Vagyis túl sok nem térülne meg. De ha csak 600 Ft a difi a silver és bronze tápok között, akkor silver-t vennék. Már csak a környezettudatosság miatt is. Meg később "jobban" el lehet adni a silver tápot.
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
-
tornas
őstag
válasz Lizander #68707 üzenetére
A CM G500-al járnál jobban. Erősebb 12 V-on, 80+ Bronze, fejlettebb elektronika. Ha a "lényeget" veszem figyelembe...Kábelezés tekintettben a CTG-500 egy hangyányit jobb. A ventik hangjáról nem tudok érdemben nyilatkozni, mert az egy eléggé szubjektív dolog.
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz vittorio7 #68835 üzenetére
Szerintem a következő történhetett:
Azt azért nem árt tudni, hogy ez a WPM táp biztosan nem adott le túlfeszt annak a gépnek. Annál azért ez sokkal jobban össze van rakva. Könnyű arról meggyőződni, hogy jó-e a táp vagy nem.
Én azt gondolom, hogy az első leállás alkalmával a VGA-ja károsodhatott, de még annyira jó volt (mivel terhelés alatt jöhetett létre a zárlat így a táp könnyebben lekapcsolhatott), hogy ki lehessen próbálni. Aztán a lapcsere után ugyanezzel a (feltételezhetően már hibás) VGA-val lett újra összerakva a konfig egy másik, kölcsön lappal. Indítás után valszeg a VGA elkezdett "égni" (ez esetben a táp még nem volt annyira leterhelve - BIOS majd win stb. - így jobban bírta a zárlatot) és generálta a hibát (bios, win alatt, majd utána ment a Far Cry 3 egy ideig) a lap többi részén is. 10 perc és már megpusztult a lap és a VGA is. De ez csak az én elméletem...
A tápról tudni kell, hogy egyágas 12 V-al rendelkezik (de ugyanez áll az 5 V-ra és a 3,3 V-ra is), így ha zárlat következik be akkor a lekapcsolás csak attól függ, hogy a zárlati ellenállás miatt keletkező áramerősség meghaladja-e a táp névleges értékét 12 V-on (kb. 40 A WPM500 esetében) vagy a beállított OPP vagy OCP (+ 20-25 % átlagban) küszöböt. Az osztott ágas 12 V 18-20 A-jét (illetve az 5 V és a 3,3 V kb. 20-20 A-jét) könnyű elérni egy zárlat során, de 40 A fölött már nem biztos. Így a táp csak azt hiszi, hogy kapott egy nagyobb terhelést...
Rövidzárlatnál elvileg feszültség esés is van és részben emiatt is lép életbe az SCP is. De mivel egyágas a 12 V, így nehezebb leesnie a fesznek a nagy áramterhelhetőség miatt.
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz Qtya72 #68843 üzenetére
A táp épségét legtöbbször terheléssel vagy egy leterhelt PC-vel lehet ellenőrizni. De ha nem akarjuk, hogy a PC kigyulladjon, akkor használhatunk ellenállásokat vagy 12 V-os spot izzókat is. De a leadott feszek meglétét már üresen ellenőrizni kell egy multiméterrel. Ha a 12 V-on pl. 13 V vagy még nagyobb lenne, akkor értelmetlen a további ellenőrzés.
Vagyis üresen be kell indítani a tápot az alaplapi csati zöld-fekete drótjainak a rövidre-zárásával (pl. egy gemkapocs segítségével), majd megmérni a leadott feszeket. +/- 5 %-on belül kell lenniük. Ha ez meg van akkor jöhet a terheléses teszt az izzókkal és / vagy az ellenállásokkal. Ez alatt is feszt kell mérni. Ha ez is megvan akkor akár mehet is a PC-be. Nem ártana egy szkóp sem, a leadott feszek zajosságának a méréséhez, de a bevált és minőségi cuccoknál erre nem feltétlen van szükség. Bóvliknál annál inkább...ha nem megfelelő, akkor alkalmatlan a PC-kben való felhasználásra, leterhelhetőségétől függetlenül.
A 8 pin csatinál lévő égésnyom keletkezhetett a púpos kondi zárlatától is (de nem feltétlen, mert lehet anyaghiba is, vagy valami történhetett a PC-ddel a tudtodon kívül). A VGA-nak attól hogy nem volt égett szaga, attól még valamelyik félvezetője zárlatos lehetett.
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz gortys #68848 üzenetére
Ebben a tesztben is egy 400-as CTG-t néztek meg szkópon és ott minden rendben volt az értékekkel. Túl nagy különbség nincs felépítésben a 400-as, 450-es és az 500-as CTG között, csak a terhelhetőségükben.
Elméletileg a zajosság és fesztüske nem teljesen ugyanaz, mert ha pl. 15 V-ot adna le x ideig akkor a szkópon ennek a 15 V-nak is láthatnánk a zajosságát. Ha a fesz megemelkedik, akkor annak is lehet zajossága, elvileg.
Azzal a 6V-os méréssel vagy valami hibádzik vagy nem tudom mi lehet ez, de az biztos, hogy egy normális táp ilyet nem csinál (még hibásan sem, mert a védelmek azonnal beavatkoznak), legfeljebb a Vargánya tápok.
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz KAMELOT #68854 üzenetére
"Az lehet, hogy olcsóbb, de ott a táppal lesz a gond, mivel nem adott elegendő áramot azon az ágon vagy pedig ingadozott."
Megégett az alaplapja, vagyis bőven adott elegendő áramot és nem ingadozott. Csak azért nem kapcsolhatott le azonnal, mert a zárlat teljesítménye nem haladta meg a táp terhelhetőségét. Lévén ez egyágas 12 V-os táp.
"Sharkoon tápot tuti nem vennék."
Mi az oka annak, hogy nem vennéd meg...?
Nem olyan rosszak a Sharkoon WPM-ek, főleg az első szériás CWT DSA-II-vel szerelt változatok. Az újabbak már inkább az iArena-hoz hasonló CWT GPK belsőt kapták, amik egy kicsit "lejjebb" vannak minőségben. A helyébe én is megnézetném először, és ha tényleg nincs semmi baja, akkor nem érdemes újat vennie, szerintem.
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz gortys #68868 üzenetére
Várom a fényképet...
Ezt a CTG szériát már min. vagy 4-5 éve gyártják, így biztos hogy több revíziós kiadás is született ezalatt. Azóta a címkedesign is megváltozott, ha jól tudom.
Esetleg az is szóba jöhet, hogy az általad mért táp még első szériás darab lehet, fáradóban lévő kondikkal (de ez nem teljesen biztos, mert a kondik kiszáradása inkább feszesést idéz elő). Egyébként ezek a fesztüskék keletkezhetnek akkor is, amikor nagyobb terheléssel indítjuk a tápot. Nem feltétlen az üresjárati terheléssel felérő PC indításra gondolok, hanem egyből fél- vagy 2/3 terhelésre.
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz gortys #68880 üzenetére
El tudom képzelni hogy a kondik ESR-jével van a gond és nem a kapacitásával. Ha megfelelő az ESR, akkor ezek a fesztüskék nem tudnának kijutni, mert a kondik megfognák őket.
Ha gondoljátok, akkor végezzétek el a főbb feszek szekunder köri elkoinak ESR mérését is. Lehet, hogy kiderülne valami...
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
"a kérdésem, hogy le tudok-e bármit tesztelni rajta, hogy jól működik-e."
Ha már sikerült kukázni egy 450-es CTG-t kábelek nélkül, akkor lehet találtál volna egy másikat is kábelekkel. 2 db vargánya tápból már félig meg van a kábelezése. A lényeg az, hogy megoldható a táp újra felhasználása (akár PC-ben is). Csak forrasztani (és zsugor-csövezni) kell rá egy valag kábeleket. Vagy sorkapoccsal is megoldhatod, csak így már elég kokány lesz a dolog vége, de végül is a gépházban nem látszik. Ahogy az öreg cigány mondja: gusztus dolga.
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz kiszpista900 #69120 üzenetére
Ha szerencséd van, akkor csak a ventije égett meg. Ritka az ilyesmi, de előfordulhat. Ha tényleg a tápból jön az égett szag, akkor csak szétszedés után győződhetsz meg róla biztosabban. De ha garis a tápod akkor gariztasd. A beakadt kábelt meg egy vékony műanyag pálcaszerűséggel arréb tuszkolhatod a táp szétszedése nélkül is. A venti lapátja könnyen forog most?
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz Graphics #69673 üzenetére
"A táp sokmindentől megmakkanhat. Pl attól is függ, hogy azon a területen milyen a hálózati áram minősége."
A hálózati ~230 V-os feszen legtöbbször nincs gond a jelalakkal vagyis a szinuszhullámmal. Néha ugrál 10-15 V-ot és nagyjából ennyi. Mivel forgógépekkel (3f 50 Hz-es generátorokkal) kerül előállításra a hálózati fesz, így annak zajossága legtöbbször minimális.
A kifejezett ~230 V-os tápok (legyen APFC-vel, PPFC-vel vagy anélkül) már kb. 200 V-ról teljes értékűen használhatóak. A "multi range"-es APFC-s tápok meg már kb. 90 V-ról is teljes mértékben terhelhetőek.
A kívülről jövő túlfesz már más téma. Annak kivédésére ott a varisztor a primer körben, ha van. Hangsúlyozom, hogy ha a táp egyszer beszop egy túlfeszt, akkor ott már ki kell cserélni a varisztort! Ellenkező esetben a következő túlfesznek már a táp vagy akár a PC látja kárát. A sérült varisztoros táp használat közben sercegő hangot adhat ki, némi amperszag kíséretében. Ami a fázis és a nulla között lévő sérült varisztor szikrázása okozhat.
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
"Mai modern gép alá nem való."
Azért azt most is vígan elvinné... 300 W-ot tud a 2 db 12 V-os ága. És minden olyan csatlakozó rajta van, ami egy "mai modern" gépbe kellhet. Még 6 pin PCI-E csatlakozó is van rajta.
"Passzív PFC, 70% alatti hatásfok"
Olyan 70 % körül van félterhelésen...
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
Mit értesz az alatt, hogy nem elég tiszta a kimeneti oldalon?
Ha a kimeneti feszek zajosságára gondolsz, akkor az egy jó minőségű tápnál kortól független dolog. Egyébként egy FSP ATX-350PNF szintjén van. 2008-as az a Delta táp, vagyis nem is annyira "ősrégi".
De abban egyetértünk, hogy "új gép alá nem való", de elsődlegesen nem a műszaki paraméterei miatt. A hatásfok az egy dolog, mert napi pár órás használatnál nem lesz túl nagy észrevehető különbség az áramszámlában.
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz havri1 #69945 üzenetére
Ehhez a géphez bőven elég ez az FSP 400W 400-60APN 85+ tápegység 9,999 Ft.
De én inkább ezt ajánlanám...Seasonic SS-400ET
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
A régi és fos minőségűek akár 50 % alatti hatásfokkal üzemelhetnek. De a régebbi minőségibbek inkább 70 % körül félterhelésen. Az te Enermax-od 60 %-os terhelésen kb. 88 %-os hatásfokkal üzemel. [link]
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
Hogy miért NE használjunk moslék minőségű tápegységet!! Ezért...[link]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
Egy igencsak érdekes tápegység...
Topower belsővel bír, de igencsak komoly a cucc...
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz Potzee #70095 üzenetére
Nézted belsejéről a képeket?
Hiányos EMI szűrő, a varisztor meg sehol... Az egész kacat, jó ha ki tud fingani magából 200 W-ot (leégés nélkül), persze jó "zajosan" (pocsék PWM kör miatt). A főtrafó mérete mint a Vargáné-féle szutyokban. A tranyók mérete sem valami eget verő. Na, meg ez a passzív PFC is... de legalább nem egy betonkocka és ez még félhidas is (ma már a FORWARD a "divat"). Az a 80+ címke is hamisítvány. Ráadásul valamely 80+ -os táp riportjából kiemelték a táblázatokat és akkor ettől már 80+-os is lett. Szerintem, jó ha megüti az 50 %-ot a hatásfoka félterhelésen (mármint 100 W-on). Soványan van elkózva és azok a stab.tekercsek is picsányiak... A kettősdiódák is kicsik és van belőle 3 db, ami jó ha 16 A-rt tud feszenként.
Gyönyörű... mondhatom... és mindezt 105 dolcsiért + "posta"...
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz Potzee #70108 üzenetére
Néhány LED meghajtására talán még elég lehet. Olvasólámpát róla működtetni még elmegy sejtelmes háttérfény gyanánt PH olvasás közben.
Ja, és kimeneti fojtótekercsek sincsenek benne. Ez is nagyban hozzájárulhat a kimeneti feszek zajosságához. Szóval abszolut használhatatlan förmedvény. Okostojás Vér Pistáknak kiváló ajándék lenne Jézuskától belépőszintű 4GB-os VGA-val sárkányházban.
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz zsoika #70124 üzenetére
Ótvar minőség... ez egy 300W-os Linkworld belső. Ha jól tudom, akkor 400W-tól 600W-ig ugyanazt a fing gyenge 300W-os belet rakják be. Ráadásul eléggé veszélyes is, mert a primer kondiknál és a PFC tekercs melletti nagy sárga X kondin nincs kisütő ellenállás. Így ha kihúzod a konnektorból és utána hirtelen hozzáérsz a dugvillához, akkor megvághat az áram is. Szereléskor is...
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz rocketry23 #70186 üzenetére
Meglehetősen öreg táp már, 10+ éves is lehet. De ha nincs baja, akkor még használható (konfigtól függően) amíg még bírja. Legtöbbször kondibaj függesztheti fel a tevékenységét. Nem öngyilkos merénylő kategória...
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz zsoika #70172 üzenetére
Ez a Zalman ZM750-HP tápegység kiváló minőségű FSP belsővel bír. Hőcsöves szekunderköri hűtése is van. félmoduláris is és 851,5 W-ig (túl)terhelhető. Szóval 14k-ért szinte újonnan megéri.
Ami pedig a tartós állást illeti: számottevő (gyakorlatilag semmi) kár nem éri a tápot, főleg a dobozában és szobahőmérsékleten. A tápok tárolási hőfoka (storage temp) egyébként -20 Celsius-foktól 50 Celsius fokig is terjedhet, gyártói ajánlástól függően. Az elektrolit kondik döntik el leginkább, mert néhány "rosszabb" minőségű kondi -10 fok alatt már szétfagyhat.
Itt egy teszt is róla, ahol még a 12 V-os ágak kiosztását is megtalálhatod. [link]
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz Balathruin #70510 üzenetére
+1 Kodgányra...
Az M-tech belsője bűn rossz minőségű, meg a kondikészlete is fényévekkel rosszabb, mint a Kodgány HEC vagy JunFu kondijai.
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz Bjørgersson #70776 üzenetére
Röviden és tömören:
Ha osztot a 12 V-os ág, akkor könnyen áramkorlátba (pl. 18 vagy 20 A-nél) lehet ütközni. Az ágak pontos kiosztása táponként változó lehet, főleg ahol kettőnél több ág van. Általános esetben 2 ágnál az egyik CPU-é, másik meg minden más fogyasztóé.
Viszont vannak olyan osztott 12 V-os ágakkal rendelkező tápok is, amelyek rugalmasan kezelik az áramkorlátot. Ha pl. nincsenek teljesen leterhelve az ágak, akkor az egyik-másik ágakon a névlegesnél nagyobb áramfelvét is megengedhető.
Az osztatlan ág akkor jó, ha egy kicsit tuningolunk illetve nagyobb fogyasztókat használunk. Egy nagyobb VGA miatt egy 450 W-os táp is leállhat osztott ágakkal. Osztatlannál ez nem fordulhat elő. De nem árt észnél lenni az osztatlan ágas tápoknál, mert nem megfelelő kábelezés esetén könnyen tüzet okozhatunk!
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
válasz Bjørgersson #70779 üzenetére
Egy sárga- fekete drótpáros olyan 8 A-rel terhelhető tartósan és különösebb melegedés nélkül. Lehet 10 A-rel is, de akkor már jobban melegszik a kanóc és a csatlakozó is. Ami később kontakthibát eredményezhet.
Ebből adódik, hogy ha kevés csatlakozót terhelünk sok fogyasztóval, akkor megnőhet az áramsűrűség a drótokban. Kisebb tápoknál kisebb az esélye a kábel elolvadására, inkább később kontaktossá válik. De pl. egy 1200 W-os tápnál már érdemes észnél lenni a 100 A miatt! Nem sűrűn fordul elő az ilyesmi, kisebb tápnál a kisebb amperszám miatt, a nagyobbaknál meg a több csatlakozó miatt.
De az elvadult átalakítózás "csodákra" lehet képes. Kisebbeknél nagyobbaknál egyaránt.
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
Új hozzászólás Aktív témák
● A minél pontosabb válasz érdekében olvasd el a Téma összefoglalót!
● Hirdetni csak a Hardveraprón szabad!
● Garanciális kérdések: Tápegység garancia GYIK!
- Hír Újabb, 12VHPWR csatolóval szerelt ASUS tápegységek kopogtatnak az ajtón
- Hír Megvan az első leégett NVIDIA tápadapter
- Hír ATX 3.0 szabványú az ASUS Loki tápegysége
- Hír Eléggé kompakt lett az MSI ATX 3.0-s tápbestiája
- Hír Megújultak a Corsair HXi szériás tápegységei
- Hír Hivatalosan is bemutatta az ATX 3.0-t és az ATX12VO 2.0-t az Intel
- Hír Szinte minden kiderült a VGA-k új tápkonnektoráról
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Politika
- Motoros topic
- Microsoft Excel topic
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Marvel Snap
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen