- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Yettel topik
- Azonnali mobilos kérdések órája
- Xiaomi Mi 11 Ultra - Circus Maximus
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- Mobilhasználat külföldön
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Milyen okostelefont vegyek?
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
Hirdetés
-
Bejutott az európai 5G-be az Amazon
it Felhős üzletet kötött a Telefonica és az Amazon, ezzel utóbbi bejutott az európai 5G-s szektorba.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
PlayStationre tart a Rocksmith+
gp Extraként végre elérhető lesz Steamen is a teljes változat.
-
Mobilarena
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
denesdr
addikt
válasz printpro #104536 üzenetére
Ha meg tudod oldani valamilyen távirányítóval, akkor sokkal precízebb hangerőszabályzást kaphatsz mint analóg módon potméterekkel. Vagy a szoftver esetleges megbízhatatlanságára gondolsz (pl max hangerőre ugrik akaratod ellenére)?
Egyébként nemrég járt nálam egy Topping E30, ami egy kiváló DAC és előfok egyben, a digitális hangerőszabályzás szuperül működik rajta, egy ilyet is simán eléköthetsz a végfoknak és lesz 3 digit bemeneted (1 USB, 1 coax, 1 optikai) is több forrás számára. Van hangerő kijelzője és távja is.Az IOTAVX PA3 jó alternatívája lehet: [link]
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz printpro #104541 üzenetére
A Hypex nCore erősítők jelenleg a legjobb D osztályú erősítők közé tartoznak, én is ilyet használok, bátran merem ajánlani.
Az integrált erősítő (meg a hangfalak) akkor vannak nagyobb biztonságban, ha a PC mindig max hangerőn szól és az erősítőn van visszavéve a hangerő.
Amúgy meg ott van a Topping E30 példának, ha előerősítő kell és ezzel megoldod a hangkártyát is. -
denesdr
addikt
-
denesdr
addikt
válasz KilgoreTrout #104726 üzenetére
Nem. Ehhez kell a pre-out és a main-in egyaránt, csak ezek közé kötve tud úgy működni ahogy szeretnéd.
Az alábbi képen a jumperek helyére kötve az EQ-t.
Vagy értelemszerűen különálló elő- és végfok közé.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz fererencz89 #104786 üzenetére
Azokra az "egyértelműen hallható" dolgokra még nem nagyon született bizonyíték. Egy vakteszten valahogy nem jelentkeznek ezek az állítólagos differenciák, bár ezt a kábelhívők nem szokták elfogadni, miszerint a zenehallgatás nem így szokott történni a valóságban.
A mérések is a vaktesztek eredményeit támasztják alá.
De ha van valakinek pozitív eredménye egy vaktesztről, ahol pl két (egyébként megfelelően működő) tápkábelt sikerült pusztán hallás alapján (tehát nem tudva, hogy épp melyik volt bekötve) megkülönböztetni egymástól 100% bizonyossággal, az ne tartsa magában! Szerintem többeket érdekelne. -
denesdr
addikt
válasz fererencz89 #104788 üzenetére
Jah oké, az online írott közlési forma szépségei...
Amúgy a mélyebbre menés érzete lehet pl torzítástól is, de ilyet egy kábel nemigen szokott bevinni a rencerbe hallható/mérhető szinten. -
denesdr
addikt
válasz kukulec #104812 üzenetére
Hi!
Mivel az A-S801-en nincs pre-out, így nem fogja tudni kiszolgálni az i22-t hangerőszabályzott vonalszintű kimenettel, ráadásul ez utóbbin meg nincs main-in vagy power amp-in, ezért csak az előerősítőjén keresztül tud jelet fogadni, ami végülis nem olyan nagy baj, mert be lehetne szintezni a két erősítőt egymáshoz, de egy bi-amp felállás nem így szokott kinézni.
Az i22-n van pre-out, így be tudnád tenni a 801 elé, de szintén csak a Yami előfokán keresztül tudnád ezt megtenni (mivel a 801-en sincs main-in), szóval a Yamin be kell lőni a Primarehez a hangerőt.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz fererencz89 #104824 üzenetére
Ha egy szobai mélykioltásban ülsz, akkor tényleg hiába megy mélyebbre maga a doboz, nem fogod hallani.
Ilyen esetben mérés nélkül valóban nehéz tanulságot levonni. Még az is lehet, hogy nem megy mélyebbre a nagyobb doboz, ez erősen hangolás kérdése is. -
denesdr
addikt
válasz fererencz89 #104830 üzenetére
Ha a hallgatási pozícióban mélykioltás van, azon más doboz sem fog tudni érdemben változtatni.
-
-
denesdr
addikt
-
denesdr
addikt
válasz ctrlaltdel13 #104971 üzenetére
Pedig sok feketeöves hifista szemében semmit nem érnek a mérési eredmények , frekimenet meg pláne, mert nem hajlandóak EQ-t alkalmazni (akinek nem inge...).
Havernál csináltunk múltkor Cavern korrekciót, azt mondta, hogy jól szólt és végre eltűnt a hangból a túlburjánzó, kiemelt mélytartomány, de szerinte eltűnt vele a lélek is a zenéből. Ennyit erről. -
denesdr
addikt
válasz ctrlaltdel13 #104999 üzenetére
Ja, még olvasni is furcsa volt. Persze ha csak egy hangsugárzó szól vagy szorosan egymás mellé van rakva a két doboz, akkor nyilván bárhonnan hallgatva abból a pontból fog jönni a hang.
-
denesdr
addikt
válasz dgyuri0123 #105011 üzenetére
Viszont egy nem szép mérési eredményű rendszeren (a szoba is a rendszer része) semmilyen csodakábellel nem lehet segíteni. Lásd például a Dorian által említett magassugárzó torzítást vagy akár bármelyik szobai mélykiemelést.
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz dgyuri0123 #105015 üzenetére
Nem tudom hogy szólhat, de a mérési eredményei nem túl fényesek. Az ára alapján nem a "legaljának" mondanám: [link]
-
denesdr
addikt
válasz dgyuri0123 #105017 üzenetére
Persze, értem amit mondasz, de ha a például a fenti DAC hangja tetszik valakinek, akkor lehet, hogy az csak a torzítások miatt van így. Sajnos nem lehet kivonni a torzításokat egy gombnyomással, hogy anélkül is meghallgathassuk, hogy úgy milyen lenne.
-
denesdr
addikt
válasz dgyuri0123 #105015 üzenetére
Pár éve barátokkal hallgattunk egy pár Sonus Faber Liliumot a magyar importőrénél, már az első percben lehetett hallani, hogy valami nem stimmel a magassávval. Otthon utánanézve találtam is méréseket róla (alul a képen), ahol egyből szembetűnt a magassáv kiemelése, amolyan tipikus bemutatótermi hatásvadász kiemelés. Én személy szerint ennyi pénzért nem ezt várnám és igen, ha a birtokomban lenne ez a hangsugárzó (bár én ennyi pénzt nem adnék érte) és ha nem adhatnám el, akkor vagy külső EQ-val, vagy a hangváltó átalakításával kiküszöbölném azt a magaskiemelést, mérések alapján. Aztán nyilván meghallgatnám, hogy elviselhető-e úgy a hang, de valószínűleg jobban a kedvemre való lenne a tapasztalatok alapján. Objektív-szubjektív összefonódás, ahogy Liszi is írta.
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
Az említett méréshez a teszt, rengeteg hangfalat meg lehet itt találni, elektronikákat úgyszintén, talán az egyik legjobb hifi oldal, objektív is, szubjektív is: [link]
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz alphamooncam #105022 üzenetére
Tudom, hogy nem értesz velem egyet, már kezdem megszokni.
Végülis egy végfelhasználói célra szánt szórakoztatóelektronikai termékről beszélünk, lehet annak bármilyen kiemelése, ha valakinek ez tetszik, akkor ezt veszi meg. Viszont érdekes módon a nagy tesó Aida esetében jóval egyenletesebb az átvitel mind csúcs oktávban, mind a keresztváltás körül.Akinek gyengébb a hallása magasabb frekvenciákon (vagy máshol) az ahhoz van szokva, az élő hangszer (vagy bármi más) magas hangjait is ugyanúgy halkabbnak fogja hallani. Tehát ha az a valaki hozzászokik a kiemelt magasú hangfalhoz, akkor az élő hangszer hangját tompának/magashiányosnak fogja hallani és nem azért mert gyengébb a hallása, hanem mert a kiemeléshez van szokva. De ez persze megint a szuverén döntése mindenkinek.
Vagy lehet, hogy nem is elő hangszerekhez/hangokhoz viszonyítunk, hanem csak vágyunk a magas hangok szép csilingelésére?[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz dgyuri0123 #105023 üzenetére
Már nem emlékszem pontosan milyen elektronika hajtotta, a CD játszó egy Norma volt, az erősítés talán AR. Mind1 is, engem a magas zavart. Nem azt mondom, hogy nem tudnám elviselni, de ennyiért ne legyen már ilyen (szerintem). Az Aida nem ilyen, ott még 3 lépcsőben állítani is lehet a magas relatív hangerejét.
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz dgyuri0123 #105027 üzenetére
Szerintem meg csak kijött, hogy van magaskiemelése a doboznak, persze a tévedésem esélyét fenntartom.
Nem mondtam, hogy nem szólt jól összességében, hanem csak azt, hogy a magassal volt valami, ráadásul a mérésnél is lehet látni ebben a sávban némi devianciát, ami lehet, hogy összefüggésben van azzal amit hallani lehetett. -
denesdr
addikt
válasz alphamooncam #105029 üzenetére
Hangváltó készítése/módosítása is EQ csak a módszer más egy külső EQ-hoz képest. Nyilván mindkettő esetében lehet jó, kevésbé jó vagy kifejezetten gyenge eredményt is elérni.
Ne érts félre nem a te hallásodra céloztam, csak általánosságot írtam.
-
denesdr
addikt
Egy szempontból dgyuri123 (és a hasonlóan gondolkodók) mellé állnék. Mert mi van akkor, ha valakinek egyáltalán nem okoz örömöt egy jó mérési eredményekkel rendelkező rendszer hallgatása? Hallgassa örökké boldogtalanul az objektíven jó rendszerét vagy keressen olyat ami neki tetszik? Bár ami objektíven nézve tényleg jó, az nem hiszem, hogy ne tetszene valamennyire bárkinek is aki zenekedvelő, mert ugye ott inkább a zenét (vagy mozit etc.) hallod mintsem a rendszert, mégha ez teljességgel sosem fog tudni megvalósulni.
-
denesdr
addikt
válasz btraven #105088 üzenetére
A vinyl esetében a "jobb" helyett fogalmazzunk úgy, hogy "más" és helyreáll a hifis világbéke.
Nem tudom, hogy adnak-e ki manapság műsoros kazettákat, de a vinylek valóban digitális forrásból készülnek, de nincs ezzel semmi baj, mert a digitális forrás objektíven nézve jóval magasabb minőséget képvisel mint a vinyl, így ha valaki a vinyl hangját szereti akkor megkaphatja ezáltal, ha ilyen kiadványokat vesz. -
denesdr
addikt
válasz Cblaa #105145 üzenetére
Az Audiolabra úgy utalsz, hogy a saját DAC-jával vagy az E30-on keresztül? Mert ha az E30-on keresztül, akkor főleg az E30-at hallod, kevésbé az Audiolabot.
Ez a "teresdi", meg, hogy szubjektíve "jobb" valami, gyakorlatilag egyénenként eltérhet. Bizonyos torzítás is okozhat nagyobb térérzetet, 3D hatást, pedig a torzítas objektíven vizsgálva egy hiba, szubjektíven meg tetszhet is valakinek (és szokott is). -
denesdr
addikt
válasz dgyuri0123 #105148 üzenetére
Ha kicsit utánaolvasgat az ember, akkor találhat róla egysmást.
De mondok egy valós, elég friss példát.
Én Hypex Fusionampokat használok erősítésre, ezeken van analóg és digitális bemenet is (a saját DAC-ján mindenképp átmegy a hang, az analógot meg bedigitalizálja előbb), nagyon jó mérési eredményei vannak. Nemrég járt nálam két ismerős, akikkel leültünk zenét hallgatni, először analóg bemeneten hallgattuk (egy NAD C510 volt a DAC), tetszett nekik, aztán ugyanazt a forrást közvetlenül digitálisan is meghallgattuk pontosan ugyanolyan hangerőn, de nekik az annyira nem tetszett, vagyis inkább az analóg jobban tetszett nekik (nekem meg nem), azt mondták, hogy jobb a tér stb. Az analóg bemenet annyiban más, hogy egy plusz DAC és ADC ciklus kerül a rendszerbe, ami objektíven vizsgálva semmilyen módon nem tud javítani a hangon, csak rontani, ráadásul a C510 nem a legfényesebb IMD (intermodulációs torzítás) értékeket produkál a mérések alapján. De nekik mégis az tetszett jobban, háromdésebb volt szerintük (szerintem meg nem).[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz ozzy711 #105151 üzenetére
Nyilván nem tudományos eredmény, de már több helyen is olvastam hasonlót. Amúgy igazat adok abban, hogy minél transzparensebb egy rendszer annál jobb, de előfordulhat, hogy valaki nem így hallja (lásd vinyl divat).
De mondom, én a papírforma szerinti jobb láncot hallottam jobbnak és nem egyezett a többiekével a véleményem, mondjuk nekik újdonság volt mindkét lánc hallgatása, én meg már ismerem egy ideje mindkettőt.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz dgyuri0123 #105154 üzenetére
De a Hypexben lévő DAC mindkét esetben szólt, az nem megkerülhető, annyi, hogy amikor a NAD-on keresztül tápláltuk, akkor még a NAD DAC-ja és a Hypex ADC-je is bekerült a láncba (magyarán újra lett digitalizálva a NAD általa előbb analóggá konvertált digitális forrás), míg digitálisan csak a Hypex DAC-ja szólt.
Amúgy meg nem kell óriási különbségekre gondolni, mindkét esetben jól szólt a rendszer (szerintem).[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz dgyuri0123 #105157 üzenetére
Azért nem megkerülhető, mert a Fusionamp (FA253) nemcsak erősítő, hanem egy 3 utas, DSP vezérlésű, aktívhangfal modul. Ha analóg jelet kap, akkor azt bedigitalizálja mindenképpen, hogy működhessen a DSP. Ha digit jelet kap, akkor azt egyből a DSP-be küldi.
Tök oké, hogy a vinyl régen a csúcs volt, de technikailag elhaladt felette az idő (zaj, torzítás stb.), persze ettől még szeretheti (meg gondolhatja jonbbnak mint a digitális verziót) valaki, nincs ezzel semmi gond. Mondjuk azt sem árt tudni, hogy a mai vinylek szinte mind digit forrásból készülnek.
-
denesdr
addikt
válasz dgyuri0123 #105159 üzenetére
Talán nem megy át amit mondani szeretnék. Mind1, nem is lényeg. Az én nézetembem (de valószínűleg nemcsak az enyémben), a hifinek az a célja, hogy az eszköz minél kevésbé szóljon bele a hanganyagba, minel kevesebb lenyomata legyen a felvétel visszajátszásakor.
Na most, hogy be volt kötve a NAD, avval csak plusz (és ez esetben teljesen fölösleges) elektronikát és folyamatokat vezettünk be a rendszerbe, ami nem segíti a transzparenciát, sőt, pont, hogy hátráltatja, épp erre akartam kilyukadni, és ezzel az elméletileg csökkent transzparenciával együtt is jobban tetszett 3-ból 2 hallgatónak az amit hallott.
Ennek nyilván több oka is lehet, én csak egy lehetséges verziót vázoltam fel.A vinylnél fizikai korlátok vannak, egyszerűen nem képes akkora dinamikát hordozni mint a digitális verzió.
Azt mondod, hogy szerinted jobban szól vinylen mint flac-en. Ez mitől lehet, ha ugyan abból a digitális forrásból lettek létrehozva? A vinyl fizikai korlátai miatt eleve változtatni kell az eredeti felvételen, hogy ne okozzon problémát visszajátszáskor. Tehát már hanganyag egy módosított verzióját fogjuk hallani. Ez megint csak egy lehetséges ok, hogy miért tetszik jobban valakinek a vinyl mint egy flac file, egyszerűen más a kettő és amíg lesz eltérés hangban, addig mindkét tábornak meglesznek a követői. -
denesdr
addikt
válasz btraven #105164 üzenetére
Na, ezt mondom, ilyen is van, sok hifista így áll hozzá.
Gondolom azért a "minél jobban" alatt nem azt érted, hogy bármilyen módon. Vagy szereted a Sokol rádió, vagy a mai lapostévék hangját is?
Mondjuk ezek nem hifik, de eléggé beleszólnak a hangzásba, pont ezért nem hifik. -
denesdr
addikt
válasz dgyuri0123 #105169 üzenetére
Köszönjük a hasznos infókat! Főleg a digitális "szaggatottságról", meg a "folymatosan" szóló (mert analóg) vinylről, amire a hanganyag egyébként "szaggatott" digitális masterről került fel!
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz ilovedigweed #105168 üzenetére
Az adatlapról: "USB
Type-A Port for external drive connection (Fat32 or NTFS formatted)"
Szóval a válasz a kérdésedre valószínűleg: nem. -
denesdr
addikt
válasz Mathiask #105179 üzenetére
Én sem vagyok a vinyl (vagy más analóg) ellen, csak az ellen vagyok, hogy sokan feletébbvalónak titulálják a digitáls formátumoktól. Semmi baj nincs azzal, ha valaki kedveli.
Amúgy köszi a digitális magyarázatot!
A 24 bit elméletben 144dB dinamikájú, nem 128dB (az más kérdés, hogy megvalósítani ezt a dinamikát már jóval nehezebb, főleg a digitális eszközök analóg alkatrészei/áramkörei miatt), de a CD 96dB-ét is feljeb lehet tornászni megfelelő ditheringgel, mondjuk nem mintha nagy szükség lenne rá.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
Egy normális hangvételű, objektivitásra törekvő írás analóg vs digitális témában, érdemes elolvasni bárkinek: [link]
-
denesdr
addikt
válasz dgyuri0123 #105207 üzenetére
Tehát a digitális masterről vágott vinyl sem analóg?
Ki tudja hány olyan LP-d van, ami digitális forrásból származik? A 80-as évektől kezdve készítenek így lemezeket ahogy olvasom. -
denesdr
addikt
válasz dgyuri0123 #105210 üzenetére
Ez nem egy túl magabiztos kijelentés volt.
-
denesdr
addikt
válasz dgyuri0123 #105212 üzenetére
"Abban viszont biztos vagyok, hogy nem 24/192. Annál sokkal sokkal jobb kell hogy legyen."
Biztosnak érzed/gondolod vagy van is róla valami hiteles infód, ami miatt biztosra tudod?
Tehát a vinylre nem fér fel digitális értelemben 12 bitnél nagyobb dinamika, de mégis azt mondod, hogy szükség van a 24 vagy mégnagyobb bitmélységre?
[link]Úgy tűnik Mathiask eddig hiába koptatta a billentyűzetet abból a szempontból, hogy megértsd miről van szó. Tudom tudom, mi vagyunk azok akik nem értjük.
-
denesdr
addikt
válasz dgyuri0123 #105215 üzenetére
Egyébként pont nem egy Gipszjakab féle kommentet linkeltem. Tőle volt: [link]
Dorian: na, erre én is kíváncsi vagyok.
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen