- Vodafone mobilszolgáltatások
- Milyen okostelefont vegyek?
- iPhone topik
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- A Honor és a Huawei uralja a kínai mobilpiacot
- Olcsó 5G-s ajánlatot nyújt a Realme Indiának
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Samsung Galaxy A53 5G - kevesebbet többért
- Apple iPhone 11 - népalma
- Fotók, videók mobillal
Hirdetés
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Ülésezik a hardveregylet
ph Az irodai készülékek és monitorok társaságát egy ház, egy egér és egy DAC egészíti ki.
-
Rövid előzetesen a S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
gp Továbbra is szeptemberi premierrel számolnak a fejlesztők, reméljük több halasztásra már nem kell számítanunk.
-
Mobilarena
Új hozzászólás Aktív témák
-
Tyrel
őstag
Sziasztok!
Egy Ryzen 2700-hoz ha szeretném legalább 4.0GHz-en használni milyen chipset kell?
Korábban mintha írták volna hogy XFR2 csak az X470-el van (??) de azok az alaplapok nagyon drágák. Én próbálnék valami minimalista szinten maradni, nem nagyon érdekel az alaplap felszereltsége, csak stabil legyen és semmilyen téren ne fogja vissza a processzort...ASRock AB350 Pro4-re gondoltam, de eléggé elbizonytalanodtam...
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz SECTORnooB #135 üzenetére
Az X470 az egyetlen következő generációs chipset? Mármint, középkategória abból nincs és nem is lesz?...
A keret... umm, képlékeny...
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz SECTORnooB #137 üzenetére
Huh, nem nagyon tudok várni, lehet akkor X470 lesz...
Régebben még voltak olyan pletykák, hogy bizonyos alaplapgyártóknak jobban sikerültek a BIOS-ai AMD konfigokhoz, másoknak kevésbé és sokkal több kompatibilitási gond volt velük... Ilyen van még? Van kerülendő gyártó, vagy a nagyok közül bökhetek bármelyikre?
Pl. egy AORUS?[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz Feriboy2 #139 üzenetére
Um... mintha azt írták volna itt egy cikkben hogy nem, csak nem találom már...
Mint írtam nem akarok a feltétlen szükségesnél erősebb alaplapot, szóval fontos infó ha mégis mehetek B350 irányba is...
...persze ha a tuningon akad el a téma nem a támogatott szolgáltatásokon az is számít... 4.0GHz-t el szeretném érni mindenképpen, ha nagyon többet nem is.Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz SECTORnooB #143 üzenetére
Igen, közben nekem is leesett hogy némelyik boltban alig van árkülönbség, szóval a 2700X lenne a befutó...
A hűtője nem igazán érdekel, egy True Spirit 140 Power lesz rajta... A 4,4GHz-re húzott 3570K-mat 500rpm-es venti fordulaton nem engedi 60°C fölé, igaz delidelt a proci... De gyanúsan nem lesz gondja a Ryzennel sem.
Köszi a segítséget mindenkinek!
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz SECTORnooB #145 üzenetére
Áh nem akarok kockáztatni, szerintem az az X470-es AORUS lesz, de még kelleni fog 1-2 hét hogy megvegyem meg időm is legyen összerakni és kitapasztalgatni... Mondjuk nagyon ráizgultam már.
Igazán nem vagyok Gigabyte fan, csak azért néztem azt mert a legolcsóbb nem-MSI (azt a márkát kifejezetten nem szeretem) X470-es deszka...
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz SECTORnooB #148 üzenetére
Sosem tetszettek sem a designjaik sem a BIOS-aik, + egyik kollégának volt egy drága MSI gaming laptopja (nem emlékszem a pontos típusra már, de elég piros designos volt) ami kb. szó szerint széthullott normál használat közben... de nem csak az övé, az egész széria gyárilag olyan ótvar sz*r volt, hullott szét mindenkinél...
végül vett aprón gombokért egy másik félig szétesett tök ugyan olyan notebookot donornak, aztán egy ideig még úgy használta hogy a kettőből gyúrt mindig egy működőt, de végül azt is feladta...Ezt látva úgy eldöntöttem hogy nekem ezektől az arcoktól biztosan nem kell semmi, a design alapból nem szimpatikus, a minőség meg nem kárpótol érte...
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz ScomComputer #151 üzenetére
Ühümm, mi az az LLC?
Ez msot azt jelenti hogy ez egy gyenge VRM, vagy csak azt hogy nem jó a paraméterezhetősége?...
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Most hogy így aludtam rá egyet kicsit elgondolkodtam / elbizonytalanodtam, bár gyanítom ebben a topicban főleg AMD fanok vannak így nem várhatok elfogulatlan választ, azért megpróbálkozom vele...
Na szóval itt a nagy osztás-szorzás után arra jutottam, hogy egy 8700K-s rendszer kb. ugyan annyiba kerülne mint egy 2700X megoldás, viszont játékok alatt gyorsabb. (ill. van ahol nem, de 4,8GHz alatt nem járna nálam, úgy meg már egyértelmű az előny)
A Ryzenben nincs ilyen OC potenciál, persze cserébe 2-vel több magja van, de ez a játékokat ritkán hatja meg.A 8700K ellen szól viszont, hogy mint minden az Intelnél, az is egy halott platform. Értsd. a socked 1151v2-nek ez a teteje és ez is marad, míg ha vennék egy jó X470-es AM4 deszkát, abba későbbiekben is jöhetne még jobb processzor, pl. a 7nm-es (?) Ryzen 2...
Igen ám, viszont ha úgy veszem a Ryzen-es configot hogy amúgy is CPU csere lesz neki a vége idővel, akkor meg minek nekem egy 2700X, középtávra elég a 2600X is, nem?...
Na aztán itt el is vesztettem a fonalat hogy melyikkel járnék a legjobban...
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz ScomComputer #154 üzenetére
Jaaa, persze ha kiírják normálisan a nevét úgy már ismerős a dolog, ilyen opció van a mostani P8Z77-V LX deszkámon is, ill. kellett is piszkálnom a 4,4GHz eléréséhez. (3570K)
Mondjuk már volt egy ideje hogy belőttem az OC-t és nem emlékszem mindenre (azóta is beton stabil, rég találkoztam a BIOS-al), de úgy rémlik hogy a Load Line Calibration volt az a cucc ami igyekszik ellensúlyozni a feszültség 'természetes' esését ami bekövetkezik amikor az Ampereknél eldörrent a start pisztoly. Értsd. amikor 100% terheled a CPU-t akkor rászámol valamennyi plusz feszültséget arra ami az eredeti cél feszültséged lenne, hogy ténylegesen az legyen a végeredmény és ellensúlyozza az esést.
Jól emlékszem?
Mondjuk ez a mostani deszkámon is csak ilyen 'Advanced' meg 'Extreme' meg hasonló varázs-szavakkal állítható, nem tudom számszerűen mit csinál, meg amíg stabil a működés addig igazából nem is érdekel...
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Hmmm... szerintetek
ASUS TUF X470-PLUS GAMING
vagy
GIGABYTE X470 AORUS ULTRA GAMINGMinimális az árkülönbség, a Gigabyte deszka szerintem túl csiricsáré és... "érdekes" helyen van rajta az M.2 foglalat, az Asus meg gyengébben felszerelt... mondjuk nem zavar, a hangkártyáját egyiknek sem használnám, más meg max. a LAN controller ami még számíthat és eltér.
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz ScomComputer #168 üzenetére
Láttam de nem olvastam, nem beszélek hollandul... Meg németül se...
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Ezeknél az X470 deszkáknál mennyire fontos hogy az extra 4pin CPU power be legyen dugva? Kell az neki valamire egy 2600X-el, vagy csak azokra az esetekre van mikor nekiesik valaki folyékony nitrogénnel?...
Az én tápomon csak egy 8pin-es CPU csati van, nincs mellette külön egy 4-es is... (mondjuk van egy másik tápom amin meg van, de azt tökre nem a gamer gépembe szántam)
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz SECTORnooB #329 üzenetére
Egyelőre nagyon gyér az alaplap kínálat, ill. magasak az áraik, így pár héttel elhalasztottam a vásárlást hogy legyen rendes készlet deszkákból is...
...de amúgy az ASRock X470 Master SLI és az ASRock X470 Gaming K4 közt vacillálok, igazán nem jöttem még rá utóbbi miért is éri meg a felárat, pláne hogy VRM infó se nagyon van róluk...
Nézegettem az X470 Aorus Ultra Gaming-et is, de nem tetszik rajta az M.2 elhelyezése, nem igazán értem miért vélték jó ötletnek hogy a videokártya alá teszik... Persze ott az a hűtőborda hozzá, de az inkább hőfelvevő felület lesz mintsem hőleadó, egy Vega56 alatt...Aztán lehet valami tök más lesz, tényleg elég üres még ez a piac... Igazán azért nézem az X470-et mert olyan deszkát szeretnék amiben nagyon nagy eséllyel menni fog a Zen 2 is, jelenleg egy 2600X-nél nem is veszek bele erősebb CPU-t.
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Ha 300W átmegy a 8pin-en, akkor mi a jó francnak tettek mellé még egy 4pin-t is? Mármint komolyan, mégis mire számítanak, hogy be lesz kötve oda egy villanyrezsó is?...
Azért is nem értem mert nem mindegyik X470 lapon van ott a +4pin, szóval gondolom nem létszükség hogy legyen... de amelyiken meg van azon miért van, máshogy működik a VRM ha csatlakoztatom?...
Nem igazán értem miért kellett nekik belemenni ebbe a kavarásba...
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz CPT.Pirk #344 üzenetére
Jaaa hogy... de...
Évekig jó volt hogy a régi tápok / gyengébb procik mellé a 8pin-nek csak az egyik fele van bedugva, a másik fele meg ott van hagyva szabadon, a gép működik, mindenki boldog... kb. tök "alap" volt ez mindenkinek aki valaha szerelt már össze gépeket...Meg se fordult volna a fejemben hogy itt ez a 4+4pin VAGY 4pin miatt van, mármint sztem semmi értelme, csak összezavarják vele az embert... Akinek 8pin van az nem fogja érteni hogy a maradék 4pin-el mit kezdjen, akinek meg csak 4pin van az nem fogja érteni hogy a 8pin mé van ott mellette...
Oh well, köszi, így már értem, csak szimplán orbitális fasságnak tartom.
@arn
őőő igen az a táp amit említettem hogy van rajta egy csokor CPU dugó, az egy Seasonic Focus Plus 850W Gold, egy "picikét" soknak érezném az asztali játszós gépbe... Legalább is nem terveztem hogy veszek még 2 Vegát a meglévő mellé...Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Sziasztok!
Az összefoglalóban van egy VRM lista, de sajnos az értelmezése kicsit meghaladja a képességeimet. Egy olyan B450-es alaplapot keresek aminek a VRM-je elég lehet majd a későbbi, 8+ magos Ryzen generációkhoz is. Az addigi időszakot ill. az első 1-2 évét egy 2600/X-el töltené.
Gyakorlatilag egy olyan alapot szeretnék most felépíteni, amivel később majd biztosan tudok gépet upgrade-elni deszka (és memória) csere nélkül.
Nem kell neki tudnia semmi extrát, a méret és a márka is nagyjából mindegy.
Csak legyen B450, legyen 4 memóriafoglalat, meg egy értelmes LAN vezérlő, és természetesen erős és tartós VRM.
A többi (foglalatok száma, integrált hang, stb.) nem érdekes.Esetleg ebben tudnátok segíteni?
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz Feriboy2 #2289 üzenetére
Um... legyen akkor X470?
Csak azok meg elég drágák ill. nagyon túltolták rajtuk a feature-ket meg a felsőkategóriát... nekem nem kéne semmi szuper-extra csak egy értelmes VRM...Pl. USB portok száma nem érdekel me úgy is csak 1-et használok belőlük, LAN-ból meg nekem nem volt eddig bajom a Realtek-el se... persze biztos van jobb.
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Azt megkérdezhetem hogy az ASRock miért van itt teljesen ignorálva? Mármint, ahogy itt beszélgettek az alaplapokról kb. mindenki az Asus-t nyomja, aki meg véletlen mégsem az vagy MSI-t vagy Gigabyte-ot, de ASRock-nak kb. a létezése sincs említve...
Mi velük a baj? Pl. a B450 Pro 4 VRM hűtése egész értelmesnek tűnik és az ára is nagyon jó... az már más kérdés hogy fogalmam sincs milyen VRM van rajta, mert hiányzik az összefoglalós táblázatból...
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz hokuszpk #2393 üzenetére
Ezt kifejtenéd egy kicsit?
Én ilyet terveztem venni a 2600X mellé, lehet hogy akkor rossz lesz? Vagy csak a 2x4-es kitekkel van gond?
És ezt a verziószámot hol látni pontosan?Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Ha már alaplapok, én még mindig a B450 Pro4-re pályázok, bár semmi infó nincs róla de valahogy van egy ilyen "női" megérzésem hogy ő lesz az olcsó B450-ek fekete lova... fogalmam sincs miért, talán igényesnek tűnik a felépítése vagy nem tudom... de nagyon nagyon megnéznék róla egy tesztet.
Az meg kifejezetten érdekelne hogy a speckóiban írt "9 Power Phase design" mit jelent pontosan, mert azt kb. biztosnak tartom hogy az nem 9 fázis lesz. De hogy mégis mi meg hogyan meg mé?...
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz Albigator #2407 üzenetére
Hát szerintem egy custom configban az egyik legnagyobb élmény az, hogy te rakhatod össze...
Egyébként a kínálata / árai / weboldala jók az IPonnak, van hogy én is tőlük vásárolok, de garanciás problémák esetén nem valami jók velük a tapasztalatok, legalább is az én ismerősi körömben... E miatt ált. csak olyasmit veszek náluk amivel szinte biztos hogy nem lesz gond, pl. CPU vagy memória, de alaplapot már pont nem.
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz guftabi96 #2416 üzenetére
Hát végül is ha a choke-okat összeszámolod tényleg 9db van, de tökre nem értek az elekronikához, nem tudom ez mit jelent vagy hogyan lehet összekötve... Minden esetre a B450 Prime Plus-on csak 6db van. Deee tökre nem vágom ez hogyan műxik vagy mit számít...
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz Albigator #2420 üzenetére
Én azon vagyok most fennakadva hogy ha elkezded azt a listát nézegetni, a hozzájuk tartozó alaplapok képeivel, mindig annyi Choke van a CPU foglalat körül amennyi fázist írnak a vezérlőre, legalább is vagy 5-öt megnéztem és mindegyiknél így volt...
Kivéve az ASRock szóban forgó deszkáit, amikre azt írják hogy 3+3 / 3x2, ami a többieknél látottak alapján 6db choke-ot kéne hogy jelentsen, az alaplapon mégis 9db van, és a gyári oldal is 9 fázisról beszél...
Szóval most akkor mi van?
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Abban tudnátok segíteni, hogy a B450 Tomahawk esetén ha ott a Memory Support List-ben szerepel egy memória, akkor az már biztos jó lesz és hozni fogja azt az órajelet amit ott írnak, vagy tanácsosabb mindenképp inkább csak olyat választani ami az AMD-s memórialistában (összefoglalóban link) is benne van?
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Azért abba a "rosszul rakja össze" dologba belekötnék, mert nem lehet... pontosabban kellő erőszakkal igen, de az meg már belelóg az "aki hülye haljon meg!" kategóriába.
Értsd. ha csavarhúzót fogsz az összerakáshoz, nem pedig kiskalapácsot, akkor nem tudod rosszul összerakni... Jelölve van minden, + a legtöbb csatlakozó is olyan, hogy nem tudod őket fordítva, vagy rossz helyre bedugni. Egyedül az előlapi kivezetéseknél kell kicsit odafigyelni...
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz S_x96x_S #2892 üzenetére
Jó de ez nem a technika hibája volt... Írtam is hogy erőszakkal bármit lehet, gondolom az a folyadékhűtő se ment fel egyszerűen a processzorra kupakostul...
@jeni
2 különbség van: az egyik, hogy itt a processzornak vannak lábai és nem az alaplapnak, de ez az összerakás nehézségét nem befolyásolja, ugyan úgy óvatosan bele kell "pottyantani" a foglalatba és kész.
A másik meg hogy a CPU hűtő lefogatása más, de azt se mondanám igen bonyolultnak... csak más.Manapság már pofon egyszerű összerakni a számítógépeket, ha mégis baj lenne az inkább már csak az ilyen "fizikailag nem passzol" dolgok miatt van, pl. hogy a procihűtő beleér a memóriába, vagy túl rövid egy kábel, ilyesmik... De amúgy tök logikus meg egyszerű az egész. Konkrétan régen szerettem gépeket építeni, most meg már inkább unalmas... mármint összeválogatni még fun, de össze is rakni meg "izgatottan" várni hogy mi történik mikor először bekapcsolod... na ez már kiveszett belőle. Egyszerű összerakni és mindig megy elsőre. (nem, nem azért mert én vagyok a pc-builder-king hanem mert ennyire bolondbiztos lett az egész)
Bezzeg az ezredforduló környékén, na akkor még lehetett szépeket barbárkodni...
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Nah végre-valahára nekem is eljött az idő, hogy belépjek a klubba egy 2600X + B450 Tomahawk párossal, bár elég esélyesnek tűnik hogy héten már nem ér ide a rendelésem...
Időközben viszont lenne egy olyan kérdésem, hogy csak így hobbiból tuningolgattok vagy van gyakorlati értelme is?
Abból indulok ki - lehet téves infó? - hogy úgy emlékszem a 2600X ha minden szálon terhelve van akkor 3,9GHz-ig megy fel, viszont ha csak 1 szálon, akkor 4,2GHz-re vagy akár a fölé is. Amennyire itt láttam a fix all-core tuning órajeleitek is 4,1 - 4,2GHz körül vannak, a felett már nagyon szerencsés meg sok fesz kell meg akármi-szalámi...Végül is hogy all-core terhelés alatt 3,9 vagy mondjuk 4,1 az szerintem nem sokat számít, ill. tesztprogramok kivételével ilyen jellegű fullos terheléssel nem is nagyon fogok találkozni szerintem... ha meg valami játék 1 szálat nagyon meghúz, akkor magától is eléri azokat az órajeleket a proci amiket ti tuninggal...
Nem leszólás akar lenni, tényleg csak az érdekelne hogy a szintetikus tesztek kivételével van ennek gyakorlati haszna?... Nem lehet hogy sokkal jobban járok ha simán csak hagyom az XFR2-t dolgozni?... Már úgy értve hogy stabilabb lesz a gép, és érdemben nem vesztek vele semmit teljesítmény oldalon sem?...
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz micafighter #3153 üzenetére
Bele-beleolvasgattam ebbe a topicba és rendszeresen láttam olyan hozzászólásokat hogy help, instabil a gépem / help nem sikerült jól OC-zni, és mellette akiknek sikerül azok sem jutnak igazán számottevő előnyhöz. Persze 5%-nak is lehet örülni, de én egy 3570K-t cserélek épp le, az meg elég hosszú ideig fix 4,4GHz-en ment, amivel tényleg, érezhetően a gyári sebessége fölé emelkedett...
Értsd. alapvetően nem vagyok OC ellenes, de csak akkor vágnék bele ha van is tényleg értelme, az itteni hsz.-ekből viszont inkább csak annyi derült ki nekem, hogy elég ingoványos talajra lépnék vele.
Gondolkodtam amúgy a 2600-on is, végül azért lett az X-es változat mert gyárilag magas a TDP-je így normálisan tud benne dolgozni az XFR. B350 / X370 lapba, ahol nincs XFR2, oda én is 2600-at vettem volna, de ha már van új XFR hadd működjön szabadon / legjobb tudása szerint.
Asszem én maradok ezen a vonalon, nem megyek neki az OC-nek. A hűtő marad az előző gépből, egy Thermalright True Spirit 140 Power.
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz SECTORnooB #3156 üzenetére
Mármint melyik részét?
Jó a minimális előny az OC-ből részt a 2600X / 2700X modellekre értem (mert végül nekem is ebből lesz), másik verzióknál, ahol a gyári órajelek nincsenek ennyire a chip felső határának közelében ott biztosan több értelme van a kézi OC-nek, de szerintem nekem ennél a konkrét modellnél nem sok lenne.
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Miért hajszoljátok ezeket az extrém memória órajeleket, milyen téren / miben lesz tőle gyorsabb a cucc? Encoding-hoz kell vagy mihez?
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz turistakolbi #3240 üzenetére
Ja hogy ez játékoknak is számít?
Meg mernék esküdni hogy láttam itt ph!-n egy Ryzen memória tesztet ahol valami olyasmi jött ki, hogy 2800-as RAM sebesség felett már elég elhanyagolható pluszt ad csak játékok alatt... deee most meg nem találom.
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Nah végre nekem is sikerült csatlakoznom a klubhoz egy 2600X-el, bár eléggé budget PC lett az itteni átlaghoz képest, de én azért örülök neki.
Később csinálok pár tesztet is (mit kéne?), de egyelőre örülök hogy végeztem az összerakással meg a Win telepítéssel...
Magán a Ryzen-en eléggé meglepődtem, hogy a 3570K után milyen nagy és nehéz, azt hittem a kisebb nanométer kiegyensúlyozza a magasabb tranzisztorszámot, de ez azért jó vaskos dög.
Egyelőre annyi kérdésem lenne, hogy nyugalmi állapotban mennyire kellene ennek a procinak "elaludni"? Mert nem nagyon akar... 3000 MHz alá nem megy, de igazán ilyen 0-2% CPU terhelés mellett is össze-vissza ugrál az összes mag 3000 és 4250 MHz közt, legalább is 5.88 HW Info szerint. Itt ez normális?
(3570K az leesett 1600-ra és ilyen taskmanager meg hwinfo UI update-ek nem hatották meg, maradt ott)[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz Pro!Petya #3263 üzenetére
Áh, köszi, meggyógyult!
Igen az AMD Chipset driver feltett egy Ryzen-es Power Plan-t és abban ez 90%-on volt... De miért??...
Szerk.:
Hm, mondjuk így is veszettül ugrál, csak az alsó határ ment lejjebb... most 2 - 4,25 GHz közt ugrálnak a magok... ennél ez a normális, ne foglalkozzak vele, vagy hülye az alaplap?...[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz SECTORnooB #3266 üzenetére
Huh ez egy jó kérdés, nem plexi a házam oldala (Phanteks Enthoo Pro) így nem nagyon érdekel a világítások színe... Mondjuk ha tippelnem kéne azt mondanám hogy nem lehet... de kb. csak véletlen világít az is meg az alaplap is pirosan, én nem nyúltam hozzájuk.
propetya85
Ryzen Mastert én fel se tettem, nem nagyon izgat egyelőre a tuning téma... jó az másra is, vagy kell az nekem?...Mondjuk most ahogy nézegetem már kevesebbet ugrál, lehet a friss Windows tekert valamit a háttérben, bár a task managerben nem látszott... (a sok Store-os bloatware-t már elkezdte frissíteni, hogy dögölne meg)
----------
Memória pl. biztos lehetne jobb (mondjuk legalább szép ), de majd ~2 év múlva mikor már a Zen 2 is meg a DDR4 memóriák is normális áron mennek majd, akkor visszatérek erre a kérdésre... addig meg jó nekem így is, 1440p-n sztem többnyire úgy is GPU limites leszek...
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Hm, kicsit elkezdtem próbálgatni a 2600X-et, de elég fura... ha elkezdem pl. Aida64-el az összes szálon terhelni akkor ilyen 30-35-ről kb. fél másodperc alatt ugrik 85 °C-ra a hőmérséklete, aztán 4,25 GHz-ről vissza is esik 3,9 GHz-re...
Az hagyján hogy nagyon melegszik, de nagyon-nagyon hirtelen is teszi azt, a visszahűlést viszont már nem kapkodja el annyira. Kb. úgy viselkedik mint a 3570K delid előtt, beszáradt IHS pasztával...
...csak ez ugye forrasztva van...Néztem a hűtőt, de jól van rajta, majonéz is van rajta elég (széleinél egy picit ki is folyt ahogy rászorítottam a hűtőt), ráadásul az is MX-4... A hűtő maga sem rossz, igazából a 3570K-t ~300rpm venti mellett sírva-röhögve megtartotta 65°C alatt, OC-vel...
Na szóval wtf mi van ezzel?...
Szerk.:
azt láttam hogy CPU stabilitást IBT-vel teszteltek... éééés memóriát mivel?[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Hm, nagyából meggyógyult a cucc, azt hiszem... Gondoltam flashelek egy új UEFI-t, hátha... van is egy új a B450 Tomahawk-hoz, amiben javítások mellett van egy 1.0.0.4c AGESA is.
Az új verzióval + némi fan profil állítgatással végül idáig jutottam. CPU-Z Stress CPU-val terhelve 71-72°C-nál áll meg, e közben 39.75-ös szorzóig esik vissza (néha 1-1 mag 1-2 másodpercre leesik 39.5-ig is, de a .75 a jellemző)
Ez így viszonylag jó?... Nem OC-ztem amúgy a CPU-t meg mindene Auto-n van, az XFR dolgozgat csak.
A memóriába viszont picit belepiszkáltam: hivatalosan 15-17-17-36 időzítéssel tud 3000MHz-t, de egyelőre úgy tűnik hogy ugyan ezzel a timing-el elvan 3200-on is. Ennél jobban már nem akarom nyektetetni...
(nézek egy memtestet még)[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz Szinyák #3282 üzenetére
Hát úgy hajlamos bőven 1.3V fölé lőni, de néha 1.4V is bevillan 1-1 pillanatra... Ez normális?
Egyébként próbáltam azt hogy beállítottam BIOS-ban kereken 1.3V-ra, de akkor az fixen annyi, üresjáratban is, ami nem igazán tetszik... Offset fesz. állítás meg nincs, me mé lenne egy 35 rugós alaplapban?...
A fix 1.3V-al egyébként a hőmérséklet semmit nem változott, csak az all-core órajel ment feljebb úgy 75-100MHz-et. Mondjuk legalább kiderült hogy működik az XFR.
A pasztának nincs baja, nem olyan régi meg az állaga is jó volt még... szerintem buborékos sem lehet, olyan szoros ennek a hűtőnek a lefogatója (gondolom a súlya miatt) hogy ahogy tekertem be a szorítócsavarokat kb. végig azt vártam mikor fog reccsenni a proci...
Fura hogy ennyire melegszik, de így rá "guglizva" is elég vegyes infókat találni erről... Mármint, 70-pár fok nem a világ vége, de jobbra számítottam (ill. leginkább arra hogy nem kell majd neki ~4GHz-re le throttlingolni).
@turistakolbi
Megnéztem Aida64-el is, ha az FPU is be van kapcsolva akkor még melegebb, ha csak a CPU+cache akkor meg kb. ugyan az mint CPU-Z-vel. Ami még mindig fura hogy viszonylag lassan hűl vissza a stressz megállítása után. Kell vagy 10sec hogy visszaessen 40°C-ra. A felmelegedéshez meg nem kell egy pillanat se...[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Nah tovább tesztelgettem ezt a melegedés dolgot, elég érdekes...
Leszedtem róla a hűtőt, de annyira össze volt cuppanva / váákumozódva a pasztával meg a procival, hogy kb. úgy kellett lefeszegetni róla, és ahogy a paszta ott maradt a procin meg a hűtőn az alapján buborék sem volt köztük, szóval jól volt felrakva eredetileg is.
Ha már szétszedtem, kíváncsiságból felraktam a 2600X gyári hűtőjét (Wraith mittoménmi?), hogy megnézzem azzal milyen. Nos hát úgy nagyjából siralmas. CPU-Z Stress CPU-val is elmegy 80°C fölé, és a szorzó is visszaesik 39-re meg még az alá is. Innen igazán már nem is erőltettem tovább, annyi kiderült belőle hogy nem a hűtőm hibás és nem is a felszerelés.
Kiszedtem és nézegettem magát a CPU-t is, de nem látok semmi furát rajta, jól fekszik a kupakja (gondoltam hátha forrasztás hibás, de nem).Végül visszaszereltem a True Spirit-et, direkt figyeltem hogy minden jó legyen, tuti jól van rajta, jó a paszta is, minden jó. Kipróbáltam újra, de ugyan azt tudja mint első összeszerelésre. CPU-Z Stress CPU-val 70-72°C és 39,75-ös szorzó.
Gondolom manuális feszültséggel a szorzó lehetne feljebb is, mert az XFR eléggé biztonsági játékot csinál, de egyelőre nincs kedvem kézzel OC-zni. Azért vártam meg a 400-as szériás lapokat, meg azért vettem X-es Ryzen-t, hogy az XFR2 oldja meg ezt a problémát, ne nekem kelljen kézzel.A ház biztosan jól szellőzik, egy 20cm és 2 14cm venti gondoskodik erről, meg nem is egy 'silent' konstrukció, van rajta bőven rostély mindenhol és nagy is (értsd. nagy a légtere). Próbáltam az oldala nélkül is, de nem változott szinte semmi.
2 furcsaság viszont feltűnt, amik miatt kezdem megkérdőjelezni a hűtőhibát:
1) egyrészt a True Spirit hőcsöveire simán rá tudok fogni, épp csak langyosnak érződnek Stress alatt is, szóval ha forró is a CPU az a hűtőig nem jut el maradéktalanul. Gondoltam talán a hűtő hibás, esetleg belül megrepedt vagy ilyesmi, de a gyári hűtőt is simán lehet símogatni, nem forró csak épp langyos.
2) amitől az 1) még gyanúsabb az pedig az, hogy ennek a B450 Tomahawk-nak elég kifinomult hűtés fordulatszám beállításai vannak. Csináltam is benne smart fan profilokat kb. mindegyik ventire külön (saját hangerejének megfelelően), és ezeket úgy hoztam létre, hogy először Fix sebességen meghallgattam az adott ventit, hogy mi az a feszültség érték aminél elkezd nagyon ordítani. Ez után a Smart Fan profil legfelső lépcsőjét úgy lőttem be, hogy ha a CPU legalább 65 fokos, akkor menjen fel az imént megkeresett "elviselhető-maximum" fordulatszámra.
Hogy érthető legyen, pl. beállítottam hogy mondjuk CPU Fan 65°C hőmérséklet felett már végig tekerjen 1000rpm-en... Viszont a Stress CPU alatt a HWInfo (5.88) mikor már ilyen 70-72 fokokat ír CPU hőmérsékletnek, a ventillátorok fordulatszámai még mindig nincsenek a BIOS-ban beállított értékeken. Az iménti példával élve, pl. CPU Fan az 1000 helyett még csak 850rpm körül kullog, holott már rég 65 fok felett vagyunk.Így igazán 2 lehetőséget látok:
- vagy úgy ahogy van szar a B450 Tomahawk Smart Fan Control-ja, és a Ryzen pedig ilyen fórrófejű és kész...
- vagy nincs is baj a hűtőmmel, és azért járnak a ventik is alacsonyabb fordulaton a kelleténél, mert valójában hidegebb a proci... csak a HWInfo szarul látja a hőmérsékleteket...[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz Beretvás #3294 üzenetére
Itt van, viszont most hogy így nézegetem a képet elég gyanús hogy bugos a legújabb UEFI...
MSI-nél alkottak...Ha megfogom a legvilágosabb kék pöttyöt, azt nem lehet feljebb húzni ill. amikor épp fogom, akkor átváltozik a grafikon is, és azt mutatja hogy 100%-ig húztam, ott koppan, nincs tovább.
A képen jobb oldalt is azt írja hogy 70°C-nál 100%-ra van állítva, tehát ott is azt látom amit "húzáskor" mutatott a grafikon....viszont így nyugalmi állapotban nézve a grafikont, a pöttyök tökre nem a nekik megfelelő helyen vannak, ill. nem passzolnak a jobb oldali listával sem.
Hogy őszinte legyek értelmezni sem tudom ezt a grafikont, X tengely nincs is, ill. nem írja hogy azon mi van, az Y tengely meg hőmérséklet, de azon a legfelső pötty 90°C-ra van rakva, holott jobb oldalon egyérteműen leírja hogy nem ott van.
WTF?...
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz PanVene #3297 üzenetére
Kíváncsiságból feltettem a Ryzen Master-t is, de ugyan azt a hőmérsékletet látja mint HWInfo szóval valószínűleg utóbbi nem hazudik... vagy mindkettőnek hazudik az alaplap, nem tudom eldönteni.
A legújabb BIOS van rajta, 1.0.0.4c agesa-val.
Néztem a BIOS-t, ott a főoldalon jól rajzolja a grafikonokat, és ha "rámarkolok" az egyik pacára akkor is jól rajzolja a grafikont. Csak az az alapértelmezett nézet olyan elbaszott ott a hardware monitor-on belül.
Egyébként a 72°C-ot nem sokallom, szerintem hosszú távon is elfogadható hőmérséklet pláne hogy játékok alatt ennek azért alatta lesz... Inkább az zavar csak, hogy arra számítottam ehhez magasabb XFR órajelek fognak társulni, még így az all-core-load ellenére is.
Na meg ezt a venti fordulatszámot nem tudom hová tenni, hogy miért nem felel meg a beállítottaknak. Ötletem sincs hogy jöhetnék rá, hogy a Windows-on belüli hőmérséklet visszajelzés sz*r-e, vagy a venti vezérlés...
Mondjuk nyugalmi állapotban a HWInfo hőmérsékletek nagyjából megegyeznek azzal amiket a BIOS mutat mikor ott idle-zik a CPU a felületén, ill. az a pár fok amivel felette van az betudható a háttérfolyamatoknak... szóval valószínűleg a venti vezérléssel lesz gond.
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
Hát én azzal a lendülettel ahogy felraktam megnézni a hőmérsékleteket, azzal le is töröltem a Ryzen Mastert, szóval szerintem Win alatt nem kéne hogy eltérjen a venti vezérlés a BIOS-ban beállítottól, ill. sztem semmi szoftver nincs fent ami szabályozni próbálná.
Nem használok én Afterburner-t se meg semmi ilyesmit.BFV-t én is épp most próbálgattam, bár azt pont nem néztem hogy a CPU terhelés mennyi közben... de úgy tűnik jól érzi magát a játék egy Ryzen társaságában, ilyen 60-90fps-em volt kb. High (1-2 fasság medium) grafikán, 1440p-ben, 1070 Ti-vel. G-Sync mellett ennyi elég is.
Sztem jóban leszek én ezzel a procival... (Persze, tudom, játékra jobb egy 8600K, de sztem nem éri meg a felárat + az AM4 mint platform jobban tetszik.
Amúgy nekem is úgy tűnik hogy 1.3V felett kezd el szalonnát sütni, de az XFR erősen hajlamos átdobálni ezen a határon felülre... Mindegy, játék alatt nincs belőle semmi gond, az IBT-től meg én nem csinálok a gatyámba.
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz MaxxDamage #3301 üzenetére
De nem MSI lapod van, szóval ez hogy jön ide? Nem derül ki belőle hogy ez bugos-e, mivel szoftver nem nyúl a ventikhez, + igazából követik a beállított görbéket, csak olyan mintha folyamatosan kb. 10%-al le lennének maradva a beállított értékektől...
...de vezérlés határozottan van, csak szerintem valahol elcsúszik...Egyébként hogy PWM vagy DC az szerintem nem befolyásolja ezt a viselkedést - meg csak a CPU hűtőm PWM-es.
Vízhűtésből én semmilyet nem vagyok hajlandó venni, nem érdekel mennyire jó. Léggel meg - nálam - ennyit tud, legalább is XFR-el.
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz Beretvás #3304 üzenetére
Hát eddig 2 BIOS van összesen, most már a régit nem flashelem vissza, inkább várok egy újat... 1.0.0.4c agesa van benne.
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz Beretvás #3306 üzenetére
Hát én feltételezném hogy azért az agesa-ból érdemes megtartani az újat, pláne így hogy a chipset is meg a cpu is a 2. generációs már, ill. előbbi nem rég jelent meg... Szerintem még nincs ebben akkora mozgástér.
Inkább csak várok amíg jönnek új bios-ok, pláne hogy legnagyobb problémám is nagy valószínűséggel orvosolható lenne egy offset voltage állítással... de ennek utána olvastam fórumokon/redditen, és tényleg nincs, elvileg egyik MSI alpban sem... legalább is azt írták redditen hogy ez a feature full hiányzik ennél a gyártónál és már nagyobb hardver tesztelők meg overclockerek is többször beszóltak nekik hogy ez így kurva gáz, és e miatt az egy dolog miatt nem is javasolják MSI deszkák vásárlását, de az MSI baszik az egészre magasról.
Igazából tök hasonló VRM-eket építenek mint a többiek (vagy épp még jobbakat), a chipset is ugyan az, gondolom a VRM vezérlői sem teljesen az ő saját specifikus cuccaik, szóval 99% biztos vagyok benne hogy a deszka képes lenne offset voltage-t alkalmazni, csak szoftveresen nincs megírva. Nevetséges!
Eddigi alaplapjaim - pedig nagyon nem voltak felső kategóriásak - mind kisujjból tudták az offset-et, sőt az volt bennük a default opció hogy azt állítod, nem fix feszültséget, és használtam is rendszeresen... MSI-nél meg nincs. Tényleg nagyon gáz, full jogosan szóltak be nekik ezért...
igazából az összefoglalóban az ajánlott lapok közt sem érzem jogosnak a szerepeltetését. Jó persze, hardveresen lehet hogy egész jó deszkákat építenek, de szoftveres oldalról harmat gyengék... Nem fogyasztom nagy kanállal a számítógépeket, sok év után kb. ez az 5. alaplapom mióta magam építem a gamer PC-imet, de határozottan az első olyan aminek a BIOS-ában nem tudom beállítani amit szeretnék (és az első MSI is, "go figure...").A Fan Control bugos, offset voltage nincsen, a memory timing-eket - ha kézzel választok memory clock speed-et -, akkor önkényesen elállítja az XMP profil timingjeiről és nekem kell őket egyesével kézzel visszaírni, a precision boost overdrive kapcsoló sem csinál semmit, és már kb. 3x összeomlott az UEFI mióta nyomkodom... néha így gondol egyet, monitor off, és "se tüled se hozzád", nyomhatom ki a gépet.
Soha ilyen szar BIOS-al / UEFI-vel nem találkoztam még - és ez egy ajánlott lap. Aha... hát majd a 30. UEFI update után már biztos tudom majd ajánlani én is, de most inkább az a fogalom jut róla eszembe hogy 'ipari hulladék'. Félreértés ne essen, a hardver ill. a deszka fizikai tulajdonságai nagyon jók, de agyon van csapva az egész ezzel a szar szoftveres oldallal.
[ Szerkesztve ]
Turenkarn
-
Tyrel
őstag
válasz Beretvás #3312 üzenetére
Az hogy valaki nem akar a 0. naptól kezdve tuningolni nem jelenti azt hogy nem ért hozzá... ellenben azzal aki értetlenül áll az offset hiányának problémája előtt. Hogyhogy minek kell? Az összes többi gyártó alaplapjaiban vajon mire kell?
Arra való hogy megtarthasd a dinamikus feszültséget, de azt hozzáigazíthasd a te saját processzorod képességeihez. Gyakorlatialg az offset-el tudod a VID feszültségeket finomhangolni annak függvényében, hogy mekkorát nyertél a "silicon lottery"-n.
Az hogy fixen éjjel-nappal mondjuk 1.35V-on megy a processzor, akkor is ha 2,2GHz-en vakargja a golyóit meg akkor is ha épp kitaposod a szemét, az részemről nem profizmus hanem hanyagság. Nem fogok fix/manual fesz.-t használni, nem vágyok vissza a kőkorba. A 6 éves 3570K-m is dinamikus fesz.-el volt OC-zve.
Tuningoltam már gépet nem is egyet, akkor szoktam nekiállni amikor már kezd kevés lenni, hogy kicsit kitoljam a gépcsere szükségét... mondjuk kezd gyanús lenni hogy ezeknél a Ryzeneknél a "tuning" nem is valós tuningot takar hanem csak arról szól hogy optimalizálod a procid működését... ha már a gyártó nem volt hajlandó.
A memóriánál nem választok ki semmilyen másik timing-et, nem user error. Ott van hogy melyik profil van kiválasztva, alatta írja is annak a profilnak a timing-jeit, alatta meg módosíthatod a frekvenciát, ha úgy gondolod hogy picit megkínálnád a memóriát. Viszont ha itt ezt átállítod, full elnyomkodja a timing-eket olyan légbőlkapott értékekre amik a memória egyik JEDEC vagy XMP profiljában sem szerepelnek. Kézzel kell visszanyomkodni őket ott az Advanced DRAM Configuration alatt.
Precision Boost Overdrive van, de a kapcsoló Auto / Enabled / Disabled állásai közt a világon semmi különbség nincs, grammra ugyan annyik az órajelek. Manual állásban meg megjelenik ez a 3 Limit amik tippre valami TDP-szerű limitek lehetnek, de azt sem árulja el hogy Amper vagy Watt az érték amit beírhatsz, és azt sem árulja el hogy mi nekik a Default értékük, szóval így ebben a formában nagyjából meg is b*szhatom az egészet, semmi támpontot nem ad.
Persze neten biztos rákereshetnék hogy ez milyen mértékegységben van és mi a defaultja, de itt elfogyott a türelmem, nem fogom ezt keresgélni, pláne hogy nem a TDP-t akarom emelni hanem a feszültséget csökkenteni, tehát megint ott vagyok hogy az offset kéne.[ Szerkesztve ]
Turenkarn