- Vodafone mobilszolgáltatások
- Motorola Moto G54 5G Power Edition - nem merül le
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Elcsípte a Huawei kameratelefonja az első helyet
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
- Huawei Watch Fit 3 - zöldalma
- Fotók, videók mobillal
- Xiaomi 13 Pro - szerencsés szám
- Drágábban indíthat az új iPhone SE
- DIGI Mobil
Hirdetés
-
Száguldozáshoz való az új GeForce driver
ph A WHQL minősítésű, 555.88-as eszközillesztő számos Adaptive-Sync monitort is hitelesített.
-
A két Poco F6 mellett érkezik a Poco Pad is
ma A Poco első táblagépe is egy Redmi termék más néven.
-
Újabb országba vihet akkumulátorgyárat Elon Musk
it Miközben Kínában adatközpontot építhet Elon Musk és a Tesla, addig Indonézia kapcsán akkumulátorgyár felépítését fontolgatják.
-
Mobilarena
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
python1
veterán
válasz BIGi75 #178502 üzenetére
Annyival lett másabb, hogy 200Hz alatt jóval hullámosabb a két front frekvenciamenete, tulajdonképpen kiegyenlítem valamennyire DSP-vel, de sajnos még így is marad benne + - 3dB, és veszítek a mélyközepek érzékenységéből is.
Ezt valószínűleg orvosolnom kell még, de az már nem annyira nagy meló, lehet a napokban meg is fogom lépni.
Igen, a THX falba tulajdonképpen hangsugárzókat építenek be, inkább itt a kialakítása a falnak ami valamennyire számít, olvastam véleményeket, tapasztalatokat, és valóban tapasztaltam a centersugárzónál a + hatását, frontoknál meg a hiányát.
Egyébként jóval dinamikusabb a "falba" helyezett sugárzók megszólalása, mert az energia közvetettebb, és a hátsó falakról sem verődik vissza annyi torz hang, még a "részlegesen" kialakított falak is úgy működnek, tehát nem kell az egész falat beborítani, elég csak a vászon mögöttit.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz python1 #178503 üzenetére
Ha teljesen a falba vannak süllyesztve a hangsugárzók, akkor nincs baffle step loss, ami a hangfal előlapi méretétől függően az alsó-közép és a mélyhangok veszteségét jelenti.
Ha egy hangsugárzót nem falbaépített felhasználásra terveznek (pl a legtöbb hifi hangsugárzó), de mégis így használják, akkor az alsó tartományok túlságosan dominálni fognak, EQ-val ez persze viszonylag könnyen kompenzálható. -
python1
veterán
válasz denesdr #178504 üzenetére
Ezt én is így gondolom, vagyis mérések, hallás alapján valóban így van, 200Hz felett 4dB-t emelnem is kell 1kHz-ig bezárólag. De érdekes, hogy mikor kivettem a sugárzót mérni, gyönyörű frekvenciamenetet mutatott, meg is örültem neki, hogy nem kell beavatkoznom DSP-vel, de úgy látom valamit mindig áldozni kell.
[ Szerkesztve ]
-
python1
veterán
válasz python1 #178505 üzenetére
Nos egyre jobb lesz a rendszer, addig eljutottam, hogy a keret széléig kihúztam a sugárzókat, szerencsére így is szép egyenletes a frekvenciamenet, ami még számomra érdekes, a legjobb hangot úgy kaptam, hogy a Cavern-t X-curve-re állítva, teljes sávszélre kalibrálva állítottam minden sugárzót.
Szubokat külön kalibráltam, igy az LCR-ek 35Hz-igy szépen lemennek, különösebb hullámosodás, torzítás nélkül, ez zenénél különösen élvezetes, és 2.0-ás hangot is parádésan felkever 5.1-re a PC hangkártyája.
Eddig a rendszerprocesszorral beállított hang tetszett jobban, de csak azért, mint kiderült, mert a teljes tartományt megkapták az LCR-ek, viszont így teljesen kikapcsolva a processzoron az EQ-t, Cavern sokkal jobb kalibrációt tud. -
python1
veterán
válasz lemmy9 #178507 üzenetére
Valahogy úgy, lassan már az abszolut egyenest fogom megcélozni, befogom Amerikát, és dimenziókon keresztül rajzolom fel az egyenest.
Viccet félretéve a következtetés volt a lényeg, miszerint, egy tökéletlen frekvenciamenetű sugárzóból, bizony lehet összehozni csaknem tökéletes frekvenciamenetet, jó fázisfutással, igen alacsony torzítással. -
Mankó
veterán
Boston Acoustic 5.1 rendszerben cseréltem a Frontokat a nagyobb A26-os polc rendszerű hangfalakra. Bekalibráltattam az erősítő mérő mikrofonjával és elég furcsa beállításokat kaptam. Front Full Band, Suround, Center 60 Hz, LFE 120 Hz. Távolságokat jól belőtte.
A sub ládát alapból 0.0 db-elre állította. Ez most pont jó vagy nem?Ugye jól látom, hogy a kis surrondokat illene felemelni min 80-ra, akár 100 Hz-re is, a sub 100-ra, de mire menjen a Front, avagy maradhat a Full Band?
[ Szerkesztve ]
-
VoidXs
nagyúr
válasz Mankó #178509 üzenetére
A front ne legyen full band, de hogy mi a helyes érték, azt csak következő mérések tudják megmondani. A 80-at azért mondják sokan, mert középérték, nagyon mellé nem lőhetsz vele. A 60 már reális lehet, 40-50-nél kell elkezdeni gyanakodni, hogy miért tette. A sub vágásának nem kell megegyeznie a többivel. Az átemelések pontját állítod minden esetben, míg a sub esetében mindent vágsz felül. Ez ront a többi vágás pontosságán (vagyis kioltások lesznek), illetve csonkolja az LFE sávot. A létező legnagyobb értékre kell tenni, ha pedig van bypass, akkor arra.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
skippper
senior tag
válasz VoidXs #178512 üzenetére
Az minden esetben igaz, hogy a crossovert olyan mélyre kell tenni, amennyit csak elbír a hangszóró tisztességesen? Nincs olyan, hogy a hangerő már megvan, de a kiadott mély "minősége" gyengébb, mintha azt ráhagynánk a dedikált subra? Én sokat tologattam már 60-100 között, de még mindig nem találtam meg, hogy hol lenne a legjobb. Audyssey simán rakná full-bandre a frontokat, többit 60-ra, de valahogy sosem éreztem úgy, hogy jó/jobb lenne.
[ Szerkesztve ]
-
skippper
senior tag
Arra van tippetek, hogy miként tudok azon segíteni, ha nagyon pontszerűen hallom a centert? Nagyon "kilóg" a beszélgetés, nincs meg a térérzet hozzá. Talán úgy tudnám leírni, hogy nem úgy hallom, mintha ott ülne az ember a TV-ben és onnan beszélne, hanem mintha egy csőbe beszélne, illetve néha kicsit olyan, mintha függöny mögül beszélne - mérések alapján viszont nem láttam semmi kirívó hibát.
-
-KP-
addikt
-
Mankó
veterán
válasz VoidXs #178512 üzenetére
Small-ra tettem mindent. Frontokat 60-ra, sateliteket 100-ra, sub-ot 100-ra, 250 a legnagyobb.
Sub-ot tologattam a szobában, most azon a helyen van ahol a kalibrálás során az erősíítő a legnagyobb minusz értéket (-10.5) adta, így most már van mély is. A többi helyen 0 db-re állította és hiába adtam neki plusz db-t semmi nem változott.
Jó a subnak 100 vagy a fentiek függvényében még emeljem?-KP- : csak tipp volt. A lukakat, kioltásokat szeretném elkerülni.
-
VoidXs
nagyúr
válasz Mankó #178518 üzenetére
Legyen nyugodtan 250. Matematikailag a legmagasabb small vágás kétszerese kellene legyen, de a gyakorlatban kisebb számmal is meg lehet úszni interferencia nélkül, ezért kisebb is jobb, csak nincs értelme. Úgysincs nagyon filmhang 120 Hz felett az LFE sávon, én egyetlen példát tudok fejből (Dolby Amaze demó).
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
Dorian
félisten
-
powerup2
addikt
válasz skippper #178521 üzenetére
Azt a szegény erősitőt vedd le a subbról!!!
TV: 77" LG C1 Erősítő: Arcam AVR10 Hangfalak: Revel Performa3 F208 , Revel Performa3 C208, Focal Aria 900SR , Focal Aria 906 , Sub: 2x Rel HT1510 Predator Lejátszó: Zidoo Z9X PRO Kábelek: Kácsa Norstone Oehlbach NF 214 Isotek Tápszűrő és elosztó: Isotek EVO3 Aquaris Nas: Synology DS218
-
skippper
senior tag
válasz powerup2 #178522 üzenetére
Van közöttük egy réteg, fix lapon van az erősítő. Sajnos nem igazán tudok jobb helyet kitalálni neki egyelőre (majd ha lecseréljük a szekrényt). Amúgy az egyik legjobb változást hozta, amikor átraktam a mélynyomót a mostani helyére, erősítőstül (előtte a másik oldalon volt, szabadon, magában állva)
Így szól most, igazából elégedett vagyok vele (a lehetőségekhez mérten. Képről is látszik, hogy itt nagyon nem a házimozi a világ közepe, azért próbálom csiszolni, ahogy csak tudom)
[ Szerkesztve ]
-
BBéci
titán
válasz powerup2 #178522 üzenetére
Jogos!
Egyrészt a hangszóró mágnesének közelsége, másrészt a szubláda rezgései miatt. Sokan spéci állványra, és/vagy talpakra helyezik a készülékeket, hogy a lehető legjobban elcsatolják mindentől.
Amennyiben mindent ki akarunk hozni a hangdobozokból, semmit ne tegyünk a közelükbe! Itt az egyik mellett szubláda és erősítő, a másik két oldalán szekrények vannak. A szememben leginkább elrettentő példaként kiváló.
Bocs skipper![ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
válasz skippper #178525 üzenetére
Elméletileg okozhat, még nem teszteltem.
Nézd meg Dorian fényképein, milyen állvány van az erősítője alatt. Haladó szinten valami olyasmi kellene minden házimoziba.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
powerup2
addikt
válasz skippper #178525 üzenetére
A játékokat is ami rezonálhat máshová tenném. A sarokba lévő kis játékszekrényt is elvenném. Aztán a hangfal és a nagyobb szekrény közötti fiókos elemet is kivenném. A tv a szekrény miatt magasan van. Kicsit szelősebbé kéne tenni azt a front oldalt.
TV: 77" LG C1 Erősítő: Arcam AVR10 Hangfalak: Revel Performa3 F208 , Revel Performa3 C208, Focal Aria 900SR , Focal Aria 906 , Sub: 2x Rel HT1510 Predator Lejátszó: Zidoo Z9X PRO Kábelek: Kácsa Norstone Oehlbach NF 214 Isotek Tápszűrő és elosztó: Isotek EVO3 Aquaris Nas: Synology DS218
-
veterán
-
skippper
senior tag
válasz KoNZoLik@ #178529 üzenetére
Sajna itt a hangszórók másodrangú lakosok az alternatív elhelyezésük a jelen bútorok mellett a dobozban van a padláson.
Ettől függetlenül egy fokkal biztosan jobb lesz majd, ha lesz másik TV-szekrény, ami pont ide van szabva, de sok mindent kiszúrtatok most, amikkel pont tökéletesen elégedett vagyok (frontok és a sub), de a centerről még mindig nem tudom mi gondja lehet. Aztán tényleg lehet, hogy egyszerűen csak néhány nagyon ótvar keverést hallottam mostanában.
-
BBéci
titán
válasz powerup2 #178528 üzenetére
Viszont a plüss figurák pozitív hatással szokták lenni a hangzásra.
A sok csupasz falfelület is kerülendő, amiből van bőven. Oda valóban felesleges lenne a minőségi kábelezés.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
skippper
senior tag
válasz BBéci #178531 üzenetére
Fakocka van a kábel alatt/felett, az emel rajta egy szintet, a plüssök között pedig van kék színű is, szóval igazán nem mondhatod, hogy kevés a placebó, nem kell ide még a kábelvarázsból is.
Szóval ne értsetek félre, örülök a segítségnek, de a "mi lehet a centerrel, hogy pontszerű a hangja" kérdésre megoldásként a dobd ki a kanapét a tévét a hangszórókat a szekrényt a bútoraidat, építs egy előtétfalat vegyél moziszobaberendezést és a végén dobd ki a gyereket is plüssállatostul egy kicsit húzósnak tűnik
[ Szerkesztve ]
-
skippper
senior tag
Definiáld a jó hangot. Az ismerőseim 90%-a soundbart használ vagy tv hangszórót, nekik ez IMAX. Aztán amikor én átmegyek egy dedikált moziszobába, akkor nekem az lesz a komoly mozi. Csináltam elég sok részletes mérést, amik nem mutattak nagy hibákat, mérnökként képzem magam folyamatosan és tanulom ezt a részét is a szakmámnak és élvezem is a hangját a rendszernek, csak vannak ilyen apró elemek benne, amik nem minden filmnél állnak össze. Azért vagyunk itt, hogy az adott helyzetekből a legtöbbet hozzuk ki a rendszerből, a megoldás nem mindig a teljes átalakítás. Szóval a kérdésedre a válaszom egy határozott igen, kifejezetten jó hangja van ennek a szettnek, csak az az érzésem, hogy lehetne még jobb is, drasztikus változtatások nélkül is. Ha összehasonlítanám az egészet azzal amikor ugyanez a szett ugyanebben a szobában volt, de sok apró változtatással ezelőtt, kategóriákkal ótvarabb volt a hangja. A változtatások pedig többnyire kalibráció, célgörbe, hangszóró elhelyezés eredményei, nem pedig nagy átalakításoké.
[ Szerkesztve ]
-
powerup2
addikt
válasz skippper #178535 üzenetére
Mérd újra az egész rendszert az erősitőt meg alaphelyzetbe kéne állitani. De amúgy a centered nem egy kiemelkedő darab szóval azért helyén kell kezelni annak is a tudását és ez nem bántásból mondom. Segiteni próbálunk . Aztán vagy megfogadod vagy nem. De a legtöbb eredményt az akusztikai kezeléssel és a bútorok elrendezésével éred el. Meg mozinál a jó center az nagyon fontos hiszen olyan 70%-ba onnan jön minden.
TV: 77" LG C1 Erősítő: Arcam AVR10 Hangfalak: Revel Performa3 F208 , Revel Performa3 C208, Focal Aria 900SR , Focal Aria 906 , Sub: 2x Rel HT1510 Predator Lejátszó: Zidoo Z9X PRO Kábelek: Kácsa Norstone Oehlbach NF 214 Isotek Tápszűrő és elosztó: Isotek EVO3 Aquaris Nas: Synology DS218
-
BBéci
titán
válasz skippper #178535 üzenetére
Minden placebo amit hallasz?
Akkor az is, amit leírtál: "kategóriákkal ótvarabb volt a hangja".
Egyetértek -KP- szaktárssal, abban a környezetben nem lehet jó hangja egy 30 milliós rendszernek sem. Természetesen ahhoz képest, amit ki lehetne belőle hozni és nem egy bögreszetthez viszonyítva.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
gab1ka
aktív tag
válasz skippper #178538 üzenetére
Nekem ez azért tűnik érdekes problémának esetedben, mert tudtommal a Dalik épp a nagyon széles szórásról híresek, nem a pontszerűségről. Látatlanul azt gondolnám, hogy ha ez a belépőre is mindenhol kiemelve meg van említve, akkor egy Oberon (ha jól látom a képeken) még inkább ezzel a tulajdonsággal bír.
Nekem is ez volt a gondom pár éve. Egykét hónapig center nélkül üzemelt a rendszer fantom centerrel amit a két front adott ugye, majd miután meg lett emelve a tévé, bekerült a szetthez tartozó Monitor Audio Bronze center a tv alá. Onnantól számomra borult minden, a dialógusok esetén egyszerűen vonzotta a tekintetem maga a hangszóró. Rew-vel méregetve kibukott, hogy kb 80-500Hz között, talán 1khz-ig, igen nagy huplik puklik, 7-8db-s beszakadások/kiemelések is vannak, ami nem a center hibája volt, hanem gondolom valami akusztikai anomália, máshová téve a centert teljesen más volt a kapott eredmény. Kár hogy nem tudom megmutatni, nem mentettem el.
Nálam nagyon sokat dobott a probléma megoldásán, hogy a belépő AVR Audyssey-je (sima XT) helyett REW-vel pofoztam helyre ezt a kacskaringós frekimenetet adó centert. Ezzel jelentősen csökkent az a kellemetlen elkülönülés hangzásban a frontokhoz képest, a dialógusok is mintha egy leheletnyit eltolódtak volna a tv vonala mögé és a fura orrhang is mérséklődött ami a férfi párbeszédeket jellemezte korábban. Overall, messze nem volt annyira jellegzetes hogy a tv alól hallom a dolgokat.
Nem adtam elég időt a dolgonak hogy szokjam, illetve talán azt megelőzően túl sokáig szólt a 2 front center nélkül (a saját nem tökéletes frekimeneteikkel), illetve biztosan lett volna még mit tenni a Cavern-nel az ügy érdekében, de messze nem értek hozzá ennyire szakszerűen és már akkor sem ástam jobban bele magam.Szerintem egy próbát neked is megérhet ez.
A csattanó a fentihez pedig, hogy miután a Bronze ment, rá talán 1 évre beszereztem egy Monitor Audio Mass-t, csak hogy valami legyen mégis. Igen, lejjebb léptem egy bögreszettre.
A jelenség ott egyáltalán nem jött elő, mindent pontosan ugyanoda téve. Ami nem is meglepő, ott 5 teljesen ugyanolyan hangdobozról van szó. A konklúzió számomra az lett, hogy nem a center volt korábban számomra pontszerű vagy rossz/jó, hanem egyszerűen kihallottam azt, ahogy kilóg a rendszerből a többi elemhez képest. Lehet hogy tévedek. -
gab1ka
aktív tag
válasz denesdr #178543 üzenetére
Erre is gondoltam, de összehasonlítás hiányában nem tudom/tudtam ezt megítélni. Túl sokaknál látni ilyen elrendezésű centert, vagyis én több helyen látom ezt, mint az LCR vonalat átlagos nappalikba, a jelenség miatt viszont nem igazán látom panaszkodni a többieket, gondoltam az én esetem valami egyedi dolog, messze nem vagyok annyira tapasztalt ínyenc, hogy mindenféle apróságon fennakadjak, mégis elég egy dolog ami ha szemet (fület) szúr, akkor az felülír minden mást.
-
VoidXs
nagyúr
válasz denesdr #178543 üzenetére
Igen, végig ez volt a gond. Van manuális PC-s varázslat, ami hellyel-közel orvosolná, de semmi más. A kábelvudu máson sem segít, jó lenne nem ilyen kiadásba hajszolni egy újabb ártatlan fórumozót.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
skippper
senior tag
válasz denesdr #178543 üzenetére
És ha ebben az adott helyzetben fogom magam és kicserélem a centert mondjuk egy SVS Prime Centerre, akkor az segíthet, vagy akkor beleesek abba, hogy tök más hangkép/széria az L/R meg a center, ezért bukik minden (vagy megoldja ezt a kalibráció).
Amit lehet megpróbálok még az az, hogy leszedem a védőrácsokat (vagy legalább a centerről. Ha jól emlékszem pont az Oberon szériánál nagyon bele tud nyúlni (rossz irányba)
[ Szerkesztve ]
-
Dorian
félisten
válasz skippper #178546 üzenetére
Ha az ember egyedül néz filmet -vagy egyedül neki fontos a hang- így a középső pozíció elég, akkor ajánlott a centert kikötni, nélküle mérést lefuttatni és meghallgatni a fantom-centeres rendszert. Legtöbb esetben jobb lesz, mintha egy belépő center hibáit hallgatnánk, és semmibe se kerül.
[ Szerkesztve ]
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
VoidXs
nagyúr
válasz skippper #178546 üzenetére
Rács nélkül mindenképp megér egy próbát, de az SVS center ugyanúgy MTM (egyébként a legtöbb kalibráció beillesztené), azzal maradna az effekt. Én anno azzal oldottam meg, hogy nagyon kevés centert kevertem a bal/jobb frontokra abban a tartományban, ahol a probléma volt (400-800 Hz).
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
BIGi75
senior tag
válasz skippper #178546 üzenetére
Én lehet kipróbálnám az egyik surroundot betenni center helyére egy meghallgatás erejéig, hogy valóban az MTM elrendezés "áldásos" hatását hallom-e vagy esetleg vmi más szobai anomáliáról van szó (hallgatói poz. mögé valami diffúzor jellegű cuccal is tennék egy próbát), mielőtt leírom az oberon centert. Ezek a kísérletek nem kerülnek semmibe.
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- LED világítás a lakásban
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Projektor topic
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
- Xiaomi Pad 6S Pro 12.4 - Kína (válasza az) iPad(r)e
- Vírusirtó topic
- Házimozi belépő szinten
- Renault, Dacia topik
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Milyen asztali médialejátszót?
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen