Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • harry

    veterán

    válasz Medocsabi #14 üzenetére

    Nem a pornót akarják betiltani, hanem a kiskorúakat eltiltani, azért van különbség (amellett, hogy ez eddig is így volt szabályos nyilván, ez csak egy extra lépés ennek irányába). Más kérdés persze, hogy lehetne ezt is máshogy, ha nem is tiltani, hanem inkább preventív lépéseket tenni, felvilágosítani, miért ne. De persze mindig egyszerűbb azt mondani, hogy NEM, mint energiát fektetni valamibe.

    De úgy általában is azt mondom, nem lenne egy rossz dolog. Úgy globálisan tiltani. Vagyis de, mert az mindig zavaró, ha valamitől el akarnak tiltani, persze... Ettől függetlenül nagyon is jót tenne a párkapcsolatoknak (vagy úgy bármilyen szociális kapcsolatnak). Erről nem szeretnék itt hosszabban vitázni, van elég cikk / kutatás a pornó káros hatásairól, csak sokkal kevésbé felkapottabb, mint mondjuk egy alkohol függőség, cigi, szerencsejáték stb.

    [ Szerkesztve ]

    Theoretically, this damn thing oughta work now.

  • harry

    veterán

    válasz Micsurin #17 üzenetére

    Nagyon nem értek ezzel egyet. Eleve nem értem minek párkapcsolatba pornót vinni :U Ha meg nem vagy kapcsolatban, simán csak magaddal szúrsz ki. Másrészt ami eleinte nem gond / kis mértékben űzött dolog, az könnyen kinőheti magát, lévén meglehetősen addiktív tevékenységről van szó.

    Theoretically, this damn thing oughta work now.

  • harry

    veterán

    válasz Micsurin #21 üzenetére

    Nem értem az álláspontod. Leírtam, hogy nem kéne pornót vinni párkapcsolatba. Előtte meg azt írtam, hogy a pornó 'tiltása' jót tenne a párkapcsolatoknak. Hol itt az ellentmondás?

    Ahol ez problémát okoz, s nem tudják / nem is akarják megoldani, ott nyilván mélyebben van az igazi gond.
    De egy jó kapcsolatot is tönkre tud tenni, pl. link

    Theoretically, this damn thing oughta work now.

  • harry

    veterán

    válasz janos666 #31 üzenetére

    Alapvetően így látom én is, igen. Lehet nem muszáj egy teljes megvonás, de erre nagyon kell figyelni, mert könnyen hozzá lehet szokni adott szinthez, ami után csak többre (másra) lesz szükség ahhoz, hogy ugyanazt az érzést elérd. Mint a drogoknál... Nem beszélve arról, hogy pornóban nem egy egészséges kapcsolatot ábrázolnak, s nem az egymásnak örömszerzésről szól, ami viszont egy elég torz képet alakít ki egy idő után az ember agyában (lehet, hogy 'fejjel' 'tudja', hogy ez nem valós, de attól még az agyát nem erre kondícionálja). Ha ezt valaki tudja tudatosan és kontrolláltan csinálni, hát felőlem jó, bár akkor is jobbnak látom, ha egyszerűen leteszi, de ez már az én véleményem.

    A tiltás meg valóban kevésszer megoldás...

    Theoretically, this damn thing oughta work now.

  • harry

    veterán

    válasz #56573440 #56 üzenetére

    A masodik felevel nem teljesen ertek egyet, mert bar igaz, de ha valakinek ilyen gondja / vagya / fetise / barmije van, arra nem ez kene legyen a megoldas. Mint amikor valaki ideges, es akkor neki 'muszaj' egy cigi... Ez mind olyasmi, amit meg lehet(ne) tanulni kezelni, csak konnyebb mashogy. Valoban nem jo elfolytani, de szerintem egy potcselekvessel potolni valamit sem szerencses, de persze 'mukodhet' a maga hatranyaival egyutt... A legjobb nyilvan az lenne, ha mindenki lenne annyira fejlett erzelmileg, hogy tudja kezelni a sajat gondjait, ha nem megy, kerjen segitseget mastol, erre vannak a pszichologusok is, ha egy barati beszelgetes keves lenne. De mindegy, ez kicsit mar tenyleg tavolra mutat. Amit alapvetoen mondani akartam, hogy jo lenne, ha az emberek tudatosabbak lennenek, s tiltat helyett inkabb beszelnenek a problemas dolgokrol.

    Theoretically, this damn thing oughta work now.

  • harry

    veterán

    válasz #56573440 #67 üzenetére

    Ez nem erkölcsösség / prűdség kérdése, nem a meztelenkedéssel, szexualitással van baj, s azt sem mondtam, hogy "bűn". Viszont szerintem kicsit gáz az egy kapcsolatban, ha valaki, valami másra (vagy valaki másra...) vágyik. Szerinted ez nem gond? Ezt nem kéne tán megtanulni kezelni? Kideríteni, hogy miért is ez a másra vágyás egy állítólag jó kapcsolatban? Hogy az mennyire életszerű / természetes amit szeretne, vagy esetleg pl. pont a pornóból felvett vágy? S pornó nézéssel ezt tényleg meg lehet oldani? Mondj egy példát, ha ennyire biztos vagy a dologban. Ezt a párod is meg tudja erősíteni / ugyanígy gondolja? Ez most a párkapcsolati oldala a pornónak, nem a függőség.

    Ha viszont a függőségi oldalát vizsgálom, akkor mondhatom, hogy egyedülállóként nyilván nem zavar / bánt senkit, miért ne. Igen, csak épp magával szúr ki az ember. Kb. mint egy drog. Nyilván okoz örömöt, de mivel ugyanakkora mennyiség / szint egyre kevesebbet, ezért nem igazán fenntartható hosszabb távon, így meg akkor minek belekezdeni.

    [ Szerkesztve ]

    Theoretically, this damn thing oughta work now.

  • harry

    veterán

    válasz #56573440 #70 üzenetére

    Mert az olyan, marginalis fantazia :) Tehat nem eleted parja a tokeletes szamodra, de hat ilyen volt a kozelben, nem azsiai, de sebaj, neten lehet nezni olyat is. Ez szerintem gaz, nyilvan ha nektek nem, s mindket felnek "jo", hat legyen, az mar a ti dolgotok. Csak fura abba belegondolni, hogy azt mondod az asszonynak, hogy valamiben nem jo, soha nem is lesz, de ezt nezze el neked, megoldod mashogy, jobb igy mindenkinek. De nyilvan egyszerubb es olcsobb igy, mint megerteni, honnan van ez a fantazia, perverzio. Mondom, vannak erre szakemberek, nincs ezzel semmi baj.

    Amit irtal elso kommentben, nem egy konkret pelda volt. Ennyi erovel, ha most epp nekem massal van kedvem lefekudni (vagy az asszonynak), miert ne, ha ettol jobb 'mindkettonknek'. Jaj de persze a porno nem ilyen, ott nem egy teljesen masik szemelyre izgulsz, teljesen mas helyzetben, mas tulajdonsagok miatt.

    Nagy tevedes, hogy nem 'hasonlit' a valodi szexhez. Sajnos pont azokban hasonlit, amikbol aztan gond lehet: az osi osztonre, a szaporodasra hat, az agyad ugyanugy termel dopamint, jutalmaz erte, tobbet akar. S amiben tenyleg nem hasonlit, hogy nincsen fizikai kontaktus, erzelmek, kolcsonos orom (tullendulve az osztonon s egy ertelmes parkapcsolatot feltetelezve) vagy egyenrangusag. Ezert is alakul ki ido utan egy torz kep, hamis elvarasok, majd kesobb merevedesi zavarok stb. Nem hasonlithato az alkoholhoz pont emiatt, annal durvabb.

    woodencap: nem osztonlenykent kell viselkedni, s meg lehet tanulni kezelni. Nem, nem elnyomni. Szerelemrol meg senki sem beszelt eddig, ezt ne keverjuk ide. Inkabb tisztelet, bizalom, szeretet. De hat semmi baj, ha az assony megun, mondhatja, hogy ez vallasi hulyeseg, neki ez jar. Itt megjegyzem, hogy a fentiek egyikeben sem hoztam semmi vallasi ervet, nem is akarok (nem is erint).

    Šolaire: ha nem tudod mi a baj vele, keress ra, egyre tobb helyen foglalkoznak vele. Raadasul kicsit azert mas mint 'regen', amikor volt otthon egy asztali gep meg net, esetleg offline masolgattak, vagy meg elotte ujsagot kellett megvenni. Most meg ott a zsebben vegtelen mennyisegben es minosegben par kattintasnyira.

    [ Szerkesztve ]

    Theoretically, this damn thing oughta work now.

  • harry

    veterán

    válasz #59063552 #73 üzenetére

    En azt latom, hogy magad ellen beszelsz. Lehet olyan helyrol jossz (ezt nem bantaskent mondom!), ahol termeszetes, hogy szetmennek az emberek, nem tisztelik egymast, kiegnek, belenyugszanak egy rossz kapcsolatba, vagy egyszeruen mas az ertekrendjuk. En hiszem, hogy egy jo kapcsolatban meg lehet oldani a problemakat (s nem csak feluletesen 'kezelni' valamivel).

    Az egy 'kezelese' az osztoneidnek, ha latsz egy csajt az utcan, de nem csorgatod utana a nyalad. Nyilvan lesznek az ember szamara vonzo dolgok, van, amit nem tudsz befolyasolni. De azt igen, hogy ezekre hogyan reagalsz, mennyire eled bele magad, fantazialsz el dolgokon. Vagy figyelsz inkabb magadra, a parodra, miert vagy mellette, miert szereted, miert akarsz mellette lenni.

    Vagy te komolyan igy kepzelsz el egy parkapcsolatot? Vagytok egymas mellett ugy-ahogy, de egyszer ugyis szetmegy? Ez igy eleg szomoru, s biztos van valami oka, amit megint csak, elo lehet asni s megerteni, ahelyett, hogy legyintesz, hogy hat ez ilyen, szetmegy mindenki...

    Theoretically, this damn thing oughta work now.

  • harry

    veterán

    Az meg aztan vegkepp a legrosszabb erv, hogy 'manapsag mar annyi mindent lehet'. Vajon miert lehet ez? Esetleg pont az emlitett gondok miatt nyitnak az emberek minden fele, csak feldolgozni ne kelljen egy gyerekkori serelmet, vagy megerten egy erzest, esetleg kuzdeni, kitartani valami mellett. Mert az nehez. Inkabb egy kis porno, aztan jo lesz.
    A meleg parok meg pont egy rossz pelda, mert az is egy parkapcsolat, amiben a masikat szereted, nem kurvazol mellette, ilyen tekintetben nincs kulonbseg.
    Nyitott kapcsolatban meg pont nincs intimitas, kozelseg, s persze csinalja aki akar, de ne nevezzek parkapcsolatnak, s legfokepp ne akarjanak gyereket vallani, ha maguknak is kotodesi problemaik vannak.
    Ez nem ugy mukodik, hogy annyi gyokerseg van, akkor most az lesz a normalis. De persze miert ne, mint Japanban, repazzon az ember videojatekra, vegyen felesegul robotokat, ne mozduljanak ki a hazbol, igy nem is fognak szaporodni, majd kihalnak. Na de ne ez legyen mar a jo irany, csak mert elfogadott es mindenki csinalja.

    [ Szerkesztve ]

    Theoretically, this damn thing oughta work now.

  • harry

    veterán

    válasz Šolaire #79 üzenetére

    Mi volt álszentség? Én is néztem, nyilván, ellenben azóta láttam a káros hatásait is (meg pozitív részét a hiányának), így inkább nem teszem. Ki lehet próbálni mindent persze, a hangsúly szerintem a tudatosságon van (mint a szesznél, ciginél stb), tudd ez mivel jár, ne csak azért csináld, mert 'jó / mindenki csinálja / mérne'.
    Az megint nem megoldás, hogy aki "beteg" annak mindegy, ennek is vannak szintjei, mindenkinek vannak kisebb-nagyobb problémái, amiket jó eséllyel meg lehet oldani. Csak kevesen ismerik fel, még kevesebben akarnak tenni ellene, hogy a kitartásról ne is beszéljünk.

    Szerintem sem a tiltás / elzárás lenne a megoldás, bár ettől függetlenül nem rossz dolog ha korlátozzák a hozzáférést (dohányt / szeszt sem vehet minden sarki boltban a gyerek, de nyilván meg tudja oldani ha nagyon akarja, azért talán mégsem kínáljuk tálcán nekik), nyilván ennek a módja megint más kérdés.

    woodencap: sajnálom, hogy ez a tapasztalatod, ilyen szempontból nekem is: ahol azt látom, hogy jó kapcsolatból / családi háttérből jönnek emberek, ott ők is tovább tudják vinni, míg ahol nem, ott nehezebben (úgy javarészt, nyilván lehetnek kivételek). Nincs is ebben semmi meglepő, ha valaki nem tapasztalta meg, hogyan lehet érzelmesen, bizalmas kapcsolatot létesíteni, nem is fogja tudni fenntartani. Akkor unsz rá a másikra / lesz vele problémád, ha nem teszel ellene, nem akarod megoldani, hogy működjön. Kocsidat sem lököd az árokba ha egy év után valami gond van, hanem megpróbálod megjavítani. Ezen a fogyasztói társadalom nem sokat segít. Nyilván ne ragadjunk a szarba, én sem azt mondom, hogy szenvedni kell, van az a szint amikor tovább kell lépni, de ne ez legyen talán az első lépés. Addig meg ne köteleződjön el két ember, amíg az alap értékeket nem sikerül tisztázni, s nem múlik el az említett szerelem / lila köd.

    [ Szerkesztve ]

    Theoretically, this damn thing oughta work now.

  • harry

    veterán

    válasz Šolaire #84 üzenetére

    Te most végképp nem tudom miről beszélsz :D Pont azt mondom, hogy láttam mindkét oldalt, ismerem a káros hatásokat, nem csak találomra beszélek, mert hallottam róla valakitől, ennél nehéz hitelesebbnek lenni :U A hangzatos 'bort iszik...' akkor lenne helytálló, ha most is néznék pornót. De mint írtam, nem teszem.
    Azzal meg nem lehet elintézni, hogy 'régen is volt rossz'. Teljesen más lehetőségek, hatások vannak manapság, ahogy írtam ezt is. De ha nagyon nem akarod megérteni, nem fogom erőltetni.

    Theoretically, this damn thing oughta work now.

  • harry

    veterán

    válasz #56573440 #96 üzenetére

    Tökéletes hasonlat egy ételt egy párkapcsolathoz viszonyítani. Elvégre az otthoni pörköltben sem fog rossz érzést kelteni, hogy mást szeretnél helyette. Ha annyira marginális lenne, el tudnád engedni s lehetne létezni nélküle. Ha nem, az meg simán függőség. Az meg mint olyan, idővel csak romlani fog, ha nem tesz ellene az ember. De meg tudod magyarázni magadnak, hogy ez rendben van, és ez a fontos.

    Ha jó lenne, miért lenne szükség másra? Valóban nincs tökéletes kapcsolat, igen, de az egy döntés, akarat, hogy próbálod a legjobban csinálni. Ebbe szerintem nem fér bele az, hogy olyasmit akarsz, amit a párod nem tud nyújtani. Lehet, hogy egy felmerülő vágy ösztönös, de az már tudatos, hogy erre mit cselekszel.
    S valóban nem tud konstans 20 éves lenni a feleség. Persze elérhető ez úgy, ha évente cseréli valaki az asszonyt, van ilyen is, de megint, ez gáz, és valamilyen elég komoly belső gondra utal, amit azért fel lehetne dolgozni, s nem kéne kibúvókat keresni, hogy mégis valahogy kielégítse az ember ezt a vágyat.

    Te pedig rákereshetsz (végre) a pornó káros hatásaira, miért addiktív, hogyan hat elemi ösztönökre, miért kell egyre több / durvább, miért csinálják az emberek titokban, menekülésként. Itt nincs visszautasítás, nem számít hogy nézel ki, épp mihez van kedved (vagy a párodnak), egyszerűen kiszolgál, te vagy hatalmi pozícióban. Csupa olyan dolgot ad, ami a valódi életben nincs, így ilyen tekintetben a valódi szex nem 'jobb', hiszen azért tenni kell. Érzelmileg nyilván teljesen más, és ez kéne a természetes legyen, a probléma pont az, hogy ha valaki az egyszerűbb utat választja, és a fentiek miatt olyan mint egy drog.
    De itt egy guide, pár oldalt legalább érdemes átfutni: link

    Aki valóban megérti, az fel tudja dolgozni (vagy legalábbis a megértés lenne az első lépés). Aki azt mondja, hogy nem kell vele foglalkozni, az nem érti a helyzet gyökerét. Vagy nem látta / tudja elképzelni, milyen lenne nélküle, hogy esetleg úgy még jobb lenne az élete.

    Az én alapfeltevésem az volt, hogy egy valóban intim, szeretetteli kapcsolatban, ahova vélhetően hasonló értékekkel rendelkező családból jön az ember, hogyan lehet kezelni felmerülő helyzeteket, megérteni vágyakat / fantáziákat, ezeket helyén kezelni, s együtt maradni a másikban (nem kényszerből, hanem boldogságban).
    Ha azt állítod, hogy szerinted ezek valójában nem problémák, elférnek, jár neked, teljesen más dolgokhoz hasonlítod, nem gond, csak ne mondd azt, hogy egy imént említett kapcsolatban ez természetes, mert nem az. Amit én látok, az önigazolás, megérteni nem akarás, legyintés a dologra.
    Csináld ahogy szeretnéd, örültem az eszmecserének, remélem sikerül boldog kapcsolatban élni (és ezt most tényleg minden irónia nélkül mondom :R )

    Theoretically, this damn thing oughta work now.

  • harry

    veterán

    válasz Ghoosty #97 üzenetére

    Lehet rosszul fogalmaztam: tökéletes attól lesz valami, ha elfogadod annak ami, megérted a hibáit, nem zavarnak, nem vágysz másra.

    Theoretically, this damn thing oughta work now.

  • harry

    veterán

    válasz Šolaire #106 üzenetére

    Hibátlan logika úgy érvelni valami mellett, hogy nem tudsz róla, hisz akkor automatikusan megszűnik, gratulálok :) Ott a link, olvass bele ha érdekel, ha nem, ne beszélj hülyeséget. Hogy nézel-e, vagy mit gondolsz róla, az egy dolog, de ne állíts olyat, hogy nem káros, csak mert szerinted így van, amikor elég sok kutatás és beszámoló van arról, hogy de, az. Eddig több hozzászólásban is írtam mik ezek, ha nem akarod érteni, akkor azt mondd.

    Theoretically, this damn thing oughta work now.

  • harry

    veterán

    válasz arnyekxxx #110 üzenetére

    Látom az olvasásig / ellenérvelésig nem sikerült eljutni, így szinte mindegy mit mondok :) Ha meg nem tetszik a forrás, ott az internet, ne kelljen már más helyett használnom a keresőt.

    Ha meg szerinted nincs semmi gond pl. azzal, hogy az asszony rákíván egy feka csávóra és arra élvez, esetleg meg is keres egyet, akkor hajrá, én ilyen kapcsolatban nem szeretnék élni / számomra nem ez a normális, de hát mindenkinek mások az értékei.

    Theoretically, this damn thing oughta work now.

  • harry

    veterán

    válasz #56573440 #112 üzenetére

    Nagyjából értelek, azt hiszem abban meg tudunk egyezni, így főleg az utolsó blokkra reagálva, hogy legyünk tudatosak (akár vallás, étkezés, kapcsolat mindegy), tudjuk mi-mivel jár, mit okoz, miért csináljuk, miért jó nekünk, hogyan hat másra, és utána döntsön mindenki belátása szerint és fogadja el a következményeket is (legyen az pozitív vagy negatív).

    Theoretically, this damn thing oughta work now.

  • harry

    veterán

    válasz janos666 #113 üzenetére

    Egy párszor át kellett gondolnom az értékrendszeremet az elmúlt években, és saját tapasztalat és tanulás alapján jutottam erre az álláspont (illetve ismerősök helyzetét is láttam alakulni ez idő alatt), így cáfolom azt, hogy nem kérdőjelezem meg az értékrendszeremet, illetve vakon elfogadnék bármit is, és örülnék, ha nem állítanál rólam valótlant úgy, hogy nem ismersz.

    Theoretically, this damn thing oughta work now.

  • harry

    veterán

    válasz arnyekxxx #115 üzenetére

    Lehet, viszont nem szeretnék olyan világban gyereket nevelni, ahol azt látja mindenkin, hogy kurvának áll, mert mostanság az teljesen 'normális' sokak szerint. Kicsit talán gondoljuk végig ez hova vezet társadalmilag, és az ilyen gyereknek milyen értékrendszere, vagy kapcsolata lesz felnőtt korára, és milyen lehet felnőttként széttett karokkal állni, hogy de hát őt megcsalják és nincs egy stabil kapcsolata.

    Theoretically, this damn thing oughta work now.

  • harry

    veterán

    válasz arnyekxxx #118 üzenetére

    Van egy határozott véleményem, igen, amin hajlandó vagyok változtatni, ha látok, tapasztalok olyat, ami miatt érdemes. Például ha egy párral leülünk személyesen beszélgetni a témáról, s látjuk mindenkinek az álláspontját, tudunk beszélni az okokról, érzésekről, tapasztalatokról. Ez nem egy online fórumon fog megtörténni.

    Theoretically, this damn thing oughta work now.

  • harry

    veterán

    válasz lezso6 #123 üzenetére

    Ezzel megint nem értek egyet a korábban írtak miatt. A pornóval pont az a gond, hogy az alapvető szaporodási ösztönödre hajt, ami sokkal erősebb annál, hogy 'jó lenne bódultnak lenni'. Csak épp alkohol sokkal régebb óta van, mint okostelefon / gyors mindig elérhető net / erre szakosodott ipar, így még nem jöttek ki annyira az ez által okozott károk. Amik persze nem abból erednek, hogy néha egy kicsit nézel, hanem abból, ha valaki ezt választja, amiben meg komoly szerepet játszik az, hogy mindenki szerint tök elfogadott, és nincs vele baj. Pont ezért lenne jó inkább arról beszélni, hogyan működik, milyen gondot okozhat, mik a következményei, mint buzdítani, vagy akár tiltani bárkit is, mert attól jobb nem lesz. Nyilván nem lesz mindenki függő attól, hogy néz, nem ez a gond. Hanem ha tudatlanul teszi. Ha egy fiatalnak azt mondod, a drog rossz, nem fogja érteni, miért, főleg ha a haveri körben azt látja a fűtől minden csak jobb. És lehet a fűvel tényleg nincs gond, de azért ismerje mindenki milyen egyéb következményei is lehetnek a dolognak, s ennek tudatában döntsön.

    Azt mondanám, hogy van művész része is (ahogy a filmeknek is, ha már így vizsgáljuk, de ennyi erővel mindent lehet művészi szinten űzni). De sokkal inkább egy sima fogyasztási cikknek nevezném.

    Theoretically, this damn thing oughta work now.

  • harry

    veterán

    válasz arnyekxxx #129 üzenetére

    Aham, csak a barlangot nem tudod a zsebedben magaddal vinni, meg nem találkoztál ezzel szembe mindenhol. Most viszont hozzáférhetővé vált már jóformán az óvodásoknak is a telefonján, pár kattintás elérni végtelen mennyiségben, ami azért nagy különbség (még ahhoz képest is, amikor otthon asztali gépen lassú neten kerestek rá sutyiban a gyerekek amíg szülők épp nem voltak otthon)...

    Theoretically, this damn thing oughta work now.

Új hozzászólás Aktív témák