Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • azbest

    félisten

    megfelelő mennyiségű pénz gazdát cserél, Tigris és Micimackó is boldog :DDD

  • azbest

    félisten

    válasz vicze #92 üzenetére

    Pedig Trumpra talán még találóbb a tigris. Folyton össze-vissza beszél és pattog a farkán :D

  • azbest

    félisten

    válasz Fred23 #113 üzenetére

    " Egy szuper európai mobilgyártót kéne kinevelni valahogy, ami versenyképes a legnagyobbakkal!"

    Esélytelen. A nyugati ipar a nyugati jogi környezet miatt hátrányban van a keleti iparral szemben.
    Mivel az egyéni felelősség helyett mindent szabályozó állam van, akire mutogatni lehet, ha valaki hibázik, így képtelenség olyan gyorsan és hatékonyan dolgozni, gyártani, mint keleten.

    Persze ez nem azt jelenti, hogy a cégeknek bármit meg kéne, hogy tehessenek, de sokszor éppen a bonyolult jog és a szabadalmi trollkodás miatt nem lehet nyugaton versenyezni. Keleten ehelyett megcsinálják, amit akarnak, gyorsan és olcsón. Sajnos sok esetben szennyezően, könyörtelenül. De már ez is változik.
    Nameg, nyugat is könyörtelen és szennyező, csak ők masnit kötnek rá.

    [ Szerkesztve ]

  • azbest

    félisten

    válasz vicze #126 üzenetére

    Nem csak a biodroid szintjéről van szó. De szerintem ezt kifejtettem. A jogi környezet miatt hónapokig vagy évekig is szüttyüghetnek olyan dolgokon, ami keleten csettintésre megvan.

    És igen, a sikerhez hozzátartozik az is, amit kifejtettél utána. A sormunkás sehol sincs megbecsülve különösebben.

    Bár valószínűleg torzított információ jut el hozzánk, mert minden áron azt bizonygatja a média, hogy a keleti emberek el vannak nyomva a munkahelyen. Közben meg amazon raktárban hal meg ember, s a hullán átlépkedve tovább dolgoztatják a többit.

    Kínában meg már jobb a melósok fizetése, mint nálunk. Amellett, hogy munkásszálló és étkezés is ját hozzá, ha nem akar, akkor semmire sem költ. Még pihenőidő is lehet több van a kínai gyárban, mint nyugaton - erre mutogatják a munkahelyen alvó kínai munkást, hogy jaj halálra dolgozzák magukat. Közben meg szieszta időszak van 12-14 óra között kb. Sok gyárlátogatós videó van már a neten és igencsak irigyelheti egy magyar, de akár egy nyugatabbi gyár is az ottani körülményeket. Nem a zug hamisítók és a vietnámi nyomor munkások ezek, hanem fejlett kínai ipar már.

    [ Szerkesztve ]

  • azbest

    félisten

    válasz vicze #131 üzenetére

    Olyan része is van a történetnek, amit írsz. De az csak egy része. A korrupció / lobby persze megolajozza a dolgok menetét. Ettől függetlenül még igaz, hogy a jogi környezet visszafogja a nyugati fejlesztéseket. Meg persze a populizmus is adott esetben, lásd a témabeli 5G fejlesztéseket. Amit néhány érdekcsoport / hoaxgyáros már képes volt blokkolni ország vagy város szinten bizonyos esetekben. A cégek sokszor nem fejelsztésekkel, hanem jogászokkal próbálnak előnyt szerezni, hátrányba kényszeríteni a konkurenicát.

    Kínai fizetések:
    2014-ben már elérte a kínai minimál bér a magyart [link], tartományi órabér térkép [link]
    közép kína iparvidékén 165 ezer forint jellemző 2015-ben [link]

    Persze az egész megértéséhez jobban kellene ismernünk az ottani rendszert. Azt is, hogy amikor 6 napos munkahetek meg 12 órás műszakokat írnak, akkor abba benne van-e a több órás szieszta és több hetes összevont szabadságok miatti munkaidő ledolgozás. Vannak évek, amikor az alap kínai szabadság több, mint itthon, mert ott a hétvégére eső ünnepet is megkapják a következő munkanap helyett.
    A falusi környezet pedig mindenütt más, mint a modern ipari, nagyvárosi.

    [ Szerkesztve ]

  • azbest

    félisten

    válasz vicze #133 üzenetére

    Több ország több területén felfüggesztették az 5g teszteléseket mindenféle populáris hoax miatt. Plusz erősen kampányolnak többféle 5gappeal hoax oldalakon is ellene, s a politikusok a népszerűségük javítására hajlamosak engedni a hülyeségnek.

    De például a mostani kína elleni vádaskorás / jogi kavarás is jó példa. Vagy az Apple - Samsung keresztbe pereskedések. Az intel modemlopós vádak Qualcomm felől. A Qualcommal szembeni tröszt vádak. Folyton persekedik minden nagyvállalat mindenkivel.

    A wikipedia sem ír nagyon mást. A magyar 300 ezres átlagbér meg vicces, mert bruttó és egyébként is más az adórendszer. Ha jól látom kínában havi 200 ezer forintig adómentes vagy, 300 ezernél fizetsz a 200 feletti rész után 3% adót [link]. De eleve lehet sokféle adó és elvonás, ami nem látszik és nem hasonlítható össze, mert itthon alapból 50% körüli az adó, csak a munkaadó felől könyvelik egy részét.
    Ha ez a kalkulátor valós, akkor lényegesen kisebb az össz teher a munka jövedelmen és ott is van sokféle levonható dolog [link]

    Na de ez már messzire vezet és valamiért mindenbe bele szeretnél kötni.

  • azbest

    félisten

    válasz Polllen #140 üzenetére

    Mindig örülök, hogyha a beszűkült látókörű embereknek szélesíthetem az ismereteit. Más országban, más kultúrális viszonyok közt mások a szokások. Nem kell mindig minden bulvár marhaságot elhinni, akik ellenőrizetlenül írkálnak szenzációhajhász cikkeket.

    Számtalan gyárlátogató videót lehet nézni a neten. De személyes beszámolókat is.
    What Do Chinese people Do BETTER than ANYONE in the World? [link]
    Is napping accepted in Chinese work culture? https://www.quora.com/Is-napping-accepted-in-Chinese-work-culture [link] Sok beszámoló és link további cikkekre.
    Irodai munkában meg már 9.30-18.30 közt dolgoznak, amiben benne van 2 óra ebéd/szieszta [link] [link]
    Bárhol képesek aludni, még a távvezeték oszlopon is [link] [link]

    Pesze van sok írás arról is, hogy szegények ott alszanak a gyárban... beszúrva a sziesztás képeket. Aztán ha valaki utánaszámol, akkor hamar kiderül a cikkben is írt képletből, hogy a fix + teljesítménybér alapján 200 ezer forintnyit keresnek a játékbaba gyárban a melósok (+ szállás + kaja) [link], ami az amcsi hoax fogyasztóknak szörnyen hangzik. Itthon sokan rosszabb körülmények közt dolgoznak szalag mellett. Persze az utóbbi 20 évben is sokat nőtt a színvonal náluk, nem mindegy hány évvel ezelőttöt nézünk. Mára amúgy is afrikába szervezik ki a kétkezi munkát a kínai cégek. [link]

    Pár érdekes videó gyárakról [link] [link] elektronikai gyárak playlist [link]
    2007-2012 közt Bunnie gyártatott több elektronikai kütyik kínában és ezért több gyárat is látogatott a gyártás ellenőrzése kapcsán, sok tanulságos blogpostot tett ki arról, hogy milyenek voltak 10 éve a munkakörülmények foxconn és hasonló kaliberű üzemvárosokban: [link] [link]

    A manufaktúrák persze ott is szakadtabban néznek ki, ahogy nálunk is [link] Itt is elrejtettek pár ebéd után alvó munkást 14 perc körül.

    Bangladesh és vietnám amire te gondolsz. Meg a közelmúltig az USA fennhatóságú Saipan sziget, akiket átvertek és az odautaztatás költségeit dolgozták le évekig [link] Miután kiborult a bili, közel 30 ezer munkás számára kellett kártérítést fizetnie a gyáraknak [link]

    [ Szerkesztve ]

  • azbest

    félisten

    válasz vicze #170 üzenetére

    megint a butaságok, amiket a média terjeszt.

    300 ezer ember dolgozik abban az egy üzemkomplexumban. Ez egy-egy kisebb magyar megyényi ember.

    Ebből 100 ezer emberre 1-2, a 2010es évben 5 öngyilkossági kísérlet jutott. Általában kínában ez a szám 10 alatti, usában 24 alatti. [link]

    Itthon a teljes népességből a 100 ezer emberre vetített statisztika 25 fő per év.

    Bár különböző oldalakon és években eltérő lehet. A lényeg, hogy az üzemben átlagon aluli volt az öngyilkosságok aránya. Az egész egy lejárató kampány volt az apple ellen annó.

    Tudom, itthon aranywécés márványpalota a munkásszálló és a kollégium. Nem értem, hogy emberek hogy képesek ennyire elvakultan falni a szélsőséges propagandát, miközben a gerenda áll ki a fejükből.

  • azbest

    félisten

    válasz Kristof93 #172 üzenetére

    Mi pedig tanulhatunk kínaiul :D

    Btw, már 10 évvel ezelőtt is voltak kínai vidékfejlesztésre szánt kutatás-fejelesztés jellegű informatikai projektek, amiket nemzetkőzi cégekkel együttműködve itthonról végeztek.

    (#175) vicze1
    üres demagógia

    (#171) B.Gaboo
    nem tudom, most hogyan számol a ksh. Állítólag átállnak a navos és más valós adatokra. Nameg azzal, hogy az 5 főnél többet foglalkoztató cégek teljes munkaidős alkalmazottait veszik alapul eleve kimarad kb 1-2 millió magyar alkalmazott a statisztikájukból. [link], [link]

    De az eddigi ksh és navos módszerű átlag közt is van eltérés [link]

    Ha jól emlékszem az eurostat szokott 4 évente bruttó medián órabért számolni. 2014-ben azt felszorozva egy hónapra az jött ki, hogy az országos bruttó medián bér 200eft alatt van, a BP-en kívüli pedig br 184. A ksh akkor 234 ezret átlagolt magának. Azóta volt más becslés is, ahol már a medián és ksh féle átlag közt 100 ezres különbség is lehet. És ez még csak a bruttó.

    [ Szerkesztve ]

  • azbest

    félisten

    válasz Lauda #198 üzenetére

    azt mi nem tudhatjuk... de tényleg. Az usa fennhangon fenyegetőzik a médiában és twitteren. Kina meg mosolyogva adja elő az ártatlan és bölcs imidzset.

    Aztán a tárgyalásokon zárt ajtók mögül esetleg egymás közt kiterítik a lapokat, hogy most akkor ki mit is akar valójában.

    A nagy tűzfal kapcsán meg egyébként teljesen logikus, hogy miért létezik az. Az átlag proli ne kapja az arcába az amerikai propagandát. Aki kicsit ügyesebb, az meg hozzáfér a teljes internethez ott is.
    És milőtt valaki megint szemellenzőzne azért, mert amerikai propagandát mondok, hát érdemes végiggondolni, hogy sok film miről szól. Az amerikai hős megy és illegális határátlépéssel, felfegyverkezve megy megdönteni más országok legitim hatalmát vagy csak szimplán terrorcselekményeket elkövetni. Persze, amerikai gondolkodásmóddal a hős megy és felszabadítja az akárkiket és megöli a rosszfiúkat. De a másik ország jogrendje szerint meg nem és megsérti a hős a szuverenitását.

    Meg egyébként is minden országnak megvan a maga propagandája. Csak amerika a filmeken és szórakoztató iparon is nagyon nyomul és tolják az életérzést. Itthon is ebben nőtt már fel a fiatalabb korosztály. És persze, európai kultúrával közelebb állunk amerikához, de leginkább európai öntudatunk kéne legyen, nem amerikai, mert nem vagyunk amerikaiak :)

    [ Szerkesztve ]

  • azbest

    félisten

    válasz szabyka95 #204 üzenetére

    az igazság félúton lehet, találtam is egy cikket erről [link]

    Viszont gyanítom, hogy a nemzetközi cégek nem feltétlen kínai vpn-en át érik el az otthoni titkos technológiai dolgokat. Például a taiwan-i, koreai, japán, amcsi cégek. Szóval kivételek, egyedi engedélyek is biztosan vannak a cégek számára.

    [ Szerkesztve ]

  • azbest

    félisten

    válasz vicze #209 üzenetére

    Tajvani és japán cégek is kínába vitték a gyártás egy részét amúgy. A hazafias kakaskodás ott is csak addig terjed, amíg nem pénzről van szó. A foxconn headquarter is tajvanon van, mégis őt ekézték kínai gyártóként.

Új hozzászólás Aktív témák