Keresés

Hirdetés

Aktív témák

  • Noukoum

    veterán

    Nézd meg mióta van Magyarországon “vadkapitalizmus” és nézd meg mióta áll fent a magyar állam. Szokás mindent a szocializmushoz kötni, de az előtt is tiltott volt a nyerészkedésnek bizonyos formái.

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz Kalandor #12 üzenetére

    Csak hogy annak 30 éve vége. Ennyi idő alatt nem kell hatalmas változást várni, főleg nem ebben az országban.

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz AxBattler #14 üzenetére

    drágábban-adom-mint-amennyiért-vettem, az szimpla kereskedelem.”

    Szimpla kereskedelem melynek bizonyos formáit törvény tiltott.
    Lásd pl háborús helyzetben az árszabályozás.
    (Mely évenkénti szokás volt! Nem olyan rendkívüli intézkedésre kell gondolni mint amit ma gondolnánk)
    Nem beszélve a kereskedelem írott és nem írott szabályairól melyek szintén nem biztosítottak “szabad kereskedelmet”. Ez csak a mai szemmel tűnik úgy hogy ez természetes. És persze az előző rendszert mindig szidjuk (ezzel legitimálva a jelenlegit), így ez is annak a rendszernek a hibája volt.

    [ Szerkesztve ]

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz #72042496 #16 üzenetére

    Örülnék ha megtisztelnél azzal hogy elolvasod az összes hozzászólást. Nem szoktam sokat írni mert tudom hogy nem divat elolvasni, de most még a darabszám se túl sok.

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz AxBattler #18 üzenetére

    Majd légy szíves másold/linkeld be azt a jogszabályt, ami a PS5 aprós eladására ráhúzható! Köszönöm!

    Majd légy szíves másold/linkeld be azt amikor én ilyet állítottam! Köszönöm!

    Ja, végül is jönnek az ünnepek, a plázákban lassan kész háborús helyzet uralkodik.

    Végülis leírtam gyengébbek kedvéért hogy az akkor teljesen megszokott volt. De értelmezni nem sikerült.

    Te most miről beszélsz? Hogy jön ez ide?

    Úgy jön ide hogy ez van benne a blogposztban. Azt elolvastad?

    Balika911: Lehet elolvastad, csak nem sikerült értelmezni. Akkor próbáld meg még egyszer. Nem ködösítek, csak leírtam hogy nem kell csodálkozni azon hogy ami ezelőtt majd egy évezredig természetes volt, ma már nem úgy van és az emberek nem értik. És persze korrigáltam a posztban leírtakat is melyek egyszerűen nem állják meg a helyüket.
    Mint ahogy azon sem kell meglepődni hogy nem tudnak az emberek szöveget értelmezni, lásd...

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz AxBattler #38 üzenetére

    Gondoltam ezt a PS5-ös hiénákra vonatkoztattad, vagy tévedtem?

    Szimpla kereskedelem melynek bizonyos formáit törvény tiltott.
    Mely évenkénti szokás volt.
    Nem olyan rendkívüli intézkedésre kell gondolni mint amit ma gondolnánk)
    melyek szintén nem biztosítottak “szabad kereskedelmet”.

    Csak pár dolog mely egyértelművé teszi hogy a múltról van szó. Szóval nem a hiénákra vonatkozattam, én szóba sem hoztam őket.

    De, lejött, hogy azt a háborús időkre írtad, de azoknak a relevanciája a napjainkra nem túl számottevő. Másképpen: egy hadigazdaság működési elveit számonkérni a ma emberein... hát... érdekes.

    De óriási a relevanciája, mert a szokások és a gondolkodás csak nagyon lassan változik. Ráadásul nem is a hadigazdaságra gondoltam, ott lényegében teljesen az állam kezelt mindent. Én sokkal korábbról beszélek, középkorra tessék gondolni. Hadjárat esetén azokon a helyeken melyeken összehordatták az élelmiszert, leszabályozták államilag az árakat azért hogy ne lehessen visszaélni a megnövekedett kereslettre és szükségre. Kizárólag az addigi áron lehetett árulni, ezzel elkerülvén hogy az árak az egekbe szálljanak. Számtalan ilyen példa és szokás van mely az elmúlt évezredben teljesen természetes volt.

    Úgy jön ide hogy ez van benne a blogposztban. Azt elolvastad?
    Igen, csak nem gondoltam volna, hogy a szocialista viszonyok emlegetése a blogpost alatti nézetütköztetések során valódi érvként feljöhet. Magyarul, hogy bárki is teljes komolysággal hivatkozna azokra az időkre.
    Mindjárt jön az, hogy "bezzeg akkor mindenkinek volt munkája", meg hogy "akkoriban nem voltak akkora jövedelmi különbségek".

    Nem volt célom a múlt rendszert felhozni csak:
    1.unalmas nagyon hogy ami rossz az nyilván azért mert akkor elb@szták.
    2. Nem 40 év alatt alakult ki ez a szokás

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz iguana #86 üzenetére

    A hiszti nem egyenlő a követelőzéssel. És okoskodhatsz kívülről, de gondolom a gyerek annyira nem örül annak ha kirekesztik az osztálytársai csak azért mert a beígért xboxot nem kapja meg. Persze azért nem kapja meg mert páran ezen akarnak pénzt keresni és a szülők gondolkodnak, nem fognak többet adni érte.

    Kár ezt ragozni, ez egy szomorú jelenség. Azok pedig akik nem értik miért baj ez, sőt még szidalmazzák azokat akik fel vannak háborodva. Nekik azt kívánom hogy éljék meg hogy 1 évi fizetésük 16 óra / nap kemény fizikai munkával 1 napi élelmiszerre legyen elég összesen, 1 főre. És majd akkor mondják hogy ezzel nincsen baj. Jaj hát csak néhány ember pénzt akart keresni hát tilos? Ha nem tudod megfizetni az élelmiszert így jártál, akinek kell az majd megveszi!
    De már látom hogy hát az élelmiszer az nem olyan. De, pont olyan. Az elv mindkettőnél ugyanaz. Saját érdeked érdekében garantáltan megszívatsz másokat.

    [ Szerkesztve ]

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz janeszgol #91 üzenetére

    De itt nem arról van szó hogy az a gond hogy nem gyártottak belőle eleget. Hanem arról hogy amit gyártottak azt sem lehet listaáron megvenni, azért mert egyes emberek ezen akarnak pénzt keresni.

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz janeszgol #94 üzenetére

    Nem, hanem azért mert jani megvette előled hogy pénzt keressen. Ezért nem tudod. És ahelyett hogy jani azt mondja hogy nem az ő problémája hogy nem gyártottak eleget, inkább tanuljon tisztességet. Mondjuk van akiknél ez képtelenség. Mert ha más is úgy fog bánni janival mint ahogy jani bánt másokkal akkor jani másnap már nem fog felkelni.
    Én biztos nem tudnék olyan ételből enni amit ilyen mocskos módon kerestem meg (Ez persze meg is látszik a vagyonon, csak én egyszerűen utána nem tudnék tükörbe nézni, a közérdekről nem is beszélve).
    Vegye meg jani azt a 10 konzolt januárban, mikor már biztosan mindenki tud venni.

    Somatom: Nem, teljesen ugyanaz az elv.
    Ráadásul a kaját sem kell megvenni, ez csak egy olcsó kifogás mellyel legitimálni próbáltok.

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz janeszgol #96 üzenetére

    Ne, ha egyet vesz se adja el drágábban. Maximum legyen egy kicsit zsivány és adja el listaáron még ha használta is néhány napig. De aki egyet vesz azért hogy drágábban eladja. Úgy megbüntetném hogy egy életre elmenjen a kedve az ilyen típusú “kereskedelemtől”. (Igen, mai viszonyok között egy darab ilyen konzolnál néhány millió forintra) Sajnos az emberek csak a büntetésből tanulnak dehogy tanulnak, csak abból értenek.
    Persze mit akarok én egy olyan országban ahol az emberek nem akarnak változtatni a korrupción mert maguk is mélyen korruptak. Egyébként nem lennék meglepve hogy akik panaszkodnak a lehúzásra, maguk sem annyira “tiszták”. Mert sok ilyet látok.

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz pilóta #98 üzenetére

    Mi az hogy nem ugyanaz az elv?
    Megveszed majd eladod drágábban. Konkrétan ugyan az az elv. Ugyanezt megcsinálhatnák az élelmiszerrel is (ha az állam és az emberek nem avatkoznának közbe).
    Nem vagyok fényevő, mindenkinek jogában áll éhen halni. Ez csak a tipikus mosdatás, jaj de nem szeretem az ilyet.

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz pilóta #100 üzenetére

    Nincs közte különbség. Mint ahogy aközött sincs hogy én 1millió forint értékben műszaki cikket lopok a boltból vagy pedig élelmiszert. Mindkettő lopás.
    Nem kell megmagyaráznod mi a különbség egy konzol és az élelmiszer között.
    A Koh-i-Noor gyémánt azért olyan drága mert nem tudtak belőle még eleget gyártani ezért néhány magyar nyerészkedő ebből akar pénzt csinálni. Kérdés?

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz pilóta #102 üzenetére

    Látom nem esett le, baromi rossz példát hoztál. A gyémánt nem azért drága mert ideiglenesen nincs készleten és ezt kihasználván egyesek pénzt akarnak ezen keresni. A gyémánt árának teljesen más oka van.

    És nem, nem ennyi. Látszik hogy nem érted. De lásd milyen rendes vagyok még ki is emelem neked! Ott a lényeg!!

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz pilóta #105 üzenetére

    Jól van. Akkor higyj továbbra is abban hogy a gyémántodat a gyárban készítik. Meg a Föld is lapos...

    Chaser:
    te mért akarod előírni, hogy a saját tulajdonával ki mit csináljon
    Nem írtam elő. Nagy kérdőjel miért állítasz ilyet.

    van lakásod/házad? nem tudom hogy görbülne a szád, ha holnaptól azt mondanák a piaci ár 20%-ért adhatod max tovább, ahol a piaci árat államilag határozzák meg, mert sokaknak nincs hol élnie, segíteni kell őket
    Megint csak kérdőjel. Még le is írtam, adja el annyiért amennyiért vette. Hogy jön ide ez a 20 százalék? Ki beszélt itt államilag szabályozott árakról? Könyörgöm ne húzzuk a másik idejét kitalációkkal. Tudom hogy a terelésért csináljátok, csak ez nem érv hanem semmi.
    Mondjuk igazából nem is nagyon lehet kimagyarázni a dolgot, egyesek mégis megpróbálják.

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz Chaser #112 üzenetére

    ez mi is, ha nem te akarod megszabni ki mit csináljon?

    Ezt nem én szabom meg, ez így korrekt. Az lenne a megszabás ha azt mondanám hogy fix ennyiért árulja. Én csak azt mondom ha tisztességes akkor nem nyerészkedik rajta. És pont.
    Szóval akkor miről beszélünk? hm?

    #120razorka777
    Jaj ne adj ötleket nekik. Komolyan ott tartunk hogy meg kell adóztatni az összes használt cuccot. Mert ha csak az újból kéne adózniuk akkor tuti kibontanák és "használtként" adnák el. Csak akkor meg a normális emberek fognak szívni. Mondjuk ez általában mindig így van.
    #113Gargouille
    Nem hogy nem érti, szerinted azt sem tudja mit beszél. Legalábbis mondja a magáét mint a 90éves marika néni az orvosi rendelőben, az idegeneknek. Dehogy miért, miről és kinek azt senki sem érti. :C

    [ Szerkesztve ]

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz Gargouille #122 üzenetére

    Nagy +1

    Egyébként bár itt a többségnek nem esett le, de az elején pont erre hoztam példát hogy régen ezt állami szinten tiltották. A nyerészkedést.
    És bármilyen meglepő, gyönyörűen párhuzamba hozható a mostani szituációval:

    Hadakozás van -> megnövekedett igény van az élelmiszerre -> szabályozzák az élelmiszerárakat a nyerészkedés elkerülése végett.
    Most semmi nincs -> megnövekedett igény az új konzolokra -> nem szabályozzák az árakat -> nyerészkedés.
    Csúnya sötét középkor, mi? :D

    Most nem volt kedvem komolyabban a témába ásni magam, de wiki elég szépen leírja nagyvonalakban mi a kereskedelem célja:

    Disztribúciós (elosztási) funkció, Térbeli különbségek áthidalása, Időbeli eltérések áthidalása, Termelési és fogyasztási szerkezet összehangolása, Termeltetés, javító-karbantartó szolgáltatás, Fogyasztó és a forgalmazott áru minőségének védelme, Fogyasztás befolyásolása (reklám, akciók, stb.), Finanszírozási és hitelfunkció, Árukezelési funkció, Transzformációs tevékenység.

    Na ebből mit csinálnak a kedves nyerészkedők? A nagy semmit. azt

    Chaser:
    a saját tulajdonával mindenki azt csinál amit akar
    Még jó hogy ez nem így működik. Egy késsel sem szúrhatsz le egy embert, hiába a te tulajdonod..

    [ Szerkesztve ]

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz Chaser #130 üzenetére

    pont annyira tsúnya', minthogy valaki annyira remeg mert nincs új ikszboksza', hogy durva felárat ad érte - ahelyett, hog azon a pénzen mondjuk kikezeltetné magát... -

    Ezzel szerintem le is zárhatjuk, mert teljesen más a világnézetünk. Van aki épít, és van aki rombol. Még jó hogy a kevés előbbi viszi hátán a rengeteg utóbbit. Más különben régen kihalt volna az emberiség.

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz Feketelaszlo #148 üzenetére

    Jaj, ebben csak annyi van hogy nem árt nekik ez az egész. Így nem baj. Ne keress benne több logikát.

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz Yutani #163 üzenetére

    Nyilván az vesz 5-10 darab konzolt egyszerre akinek a napi betevő ára hiányzik..

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz Eztis_Aztis #176 üzenetére

    "a kocsmában se dumál senki a tulajnak, hogy miért adja 600ért az egy korsó borsodit, amit bőven 300 alatt kap."

    A kocsmában szolgáltatást kapsz, nem összemérhető a hardveraprós adásvételekkel.

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz pilóta #209 üzenetére

    Mert leegyszerűsíted a dolgokat, azért. Illetve a termék árán és típusán lovagolsz. Ha a gyerekeknél a ceruza vagy a banán lenne a populáris akkor arra lenne szükség ahhoz hogy könnyebben beilleszkedjen.

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz pilóta #212 üzenetére

    Mivel az eddig leírtakat sem sikerült értelmezned, ezért nem írok újabb kisregényt feleslegesen.

    iguana: Ha képtelen vagy megérteni hogy a közösségbe való beilleszkedéshez nélkülözhetetlen az alkalmazkodás az nem az én problémám. Ahogy az sem hogy olyan dolgokkal jössz melyekről szó sem volt.
    Gondolom te a az iskolás korodat ruhanemű és tanszer nélkül vitted végig. És ezekért sosem “hisztiztél”, mindezt 7 évesen. Na?
    Akkor mi a fenét nem értesz ezen, hiszen neked is szükséged voltak eszközökre melyek segítettek a beilleszkedésben.

    Ha meg értelmi / érzelmi szinten nem érted a dolgokat, akkor felesleges hsz-t gyűjtened.

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz HyP3b0y #229 üzenetére

    Ne haragudj, de a hsz-dből erősen lejön hogy nem engedhettétek meg magatoknak a dolgokat. Pedig már a legelején letettük azt hogy nem arról van szó hogy nem engedhetik meg, hanem egyszerűen miért adjon egy szülő 350ezret egy 180ezres konzolért? Magyarázd meg a gyereknek hogy néhány sóher miatt nem lesz konzolja karáncsonyra, ami már hónapokkal azelőtt be lett ígérve. Nem azért nem lesz mert ne tudnák kifizetni, csak akkor támogatnák ezt a sok szemetet. Biztos nagyon fog örülni hogy karácsonykor az összes osztálytársának ott lesz a polcon az ps csak neki nem. Két hónapig minden iskola nap 90%-ban erről fognak beszélni, csóri gyerek meg majd mélyen kussol mert nem tud mást csinálni.
    Magyar módira totálisan félreértettétek ezt az egészet. Itt nem elkényesztetésről van szó, nem mindent azonnal megkapni elvről. Arról meg különösen nem hogy nincs értéke semminek. Ezt csak te költöd hozzá mert jól esik a lelkednek hogy szerinted más "rosszabbul" nő fel, meg kevesebb lesz.
    Érzelmileg fel kell nőni ahhoz hogy megértsd hogy mennek a dolgok a gyerekeknél teszem hozzá nagyon hasonlóan ahogy a felnőtteknél). Felnőttként tudom hogy könnyű okosnak lenni, mert téged nem érint. Ahogy az öregek sem véletlen mondják hogy újra bekéne vezetni a sorkatonaságot hogy téged megint / először besorozzanak. Hidd el ha őket is érintené nem mondanák.
    Nevelj fel úgy egy gyereket hogy megadhatnál neki mindent de nem adod mert ne legyen "elkényesztetett gyerek". Majd nevelj fel egyet úgy hogy mindent megadsz neki amivel segíted a "fejlődését". Hidd el, az utóbbi az élet minden olyan területén melybe beleszólása van sokkal de sokkal sikeresebb lesz.
    És itt tényleg többen említették hogy ha nincs pénz... Ilyenről szó sem volt. Nyilván nem fog konzolt venni az akinek kenyérre sem telik, vagy van sokkal jobb helye a pénznek. De akkor nem azért nem veszel konzolt mert szivatni akarod a gyerekedet hanem azért mert nem telik rá. Nagyon nem ugyanaz...
    Persze tudom, Magyarország 10 milló ember szakértő országa, mit akarok én. :)

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz updog #232 üzenetére

    Cinizmus nélkül írom, hogy ha végigolvasod akkor szerintem lejön hogy van-e vagy nincs.

    Lenry: Nem szoktam redditet olvasni, így nekem ez kimaradt. Bár gondolom a hsz-d inkább romboló mintsem építő.

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz HyP3b0y #236 üzenetére

    Hidd el ahol a gyerek konzolt akar, ott megfogja kapni. Ha 350ezer akkor annyi. Természetesen továbbra sem jelent akadályt a pénzt. Te meg gondolkozhatsz azon hogy megvedd-e a gyerekednek vagy ne..

    Megint ugyan ott tartunk. Felejtsd már el az anyagiakat nem erről van szó. Ferrari sem 10 millió forint, mégsem szidjuk őket. Pont ahogy a sonyt sem mert 180ért ad egy konzolt. Magyarországon csak idáig jutunk el hogy a szemét gyerek hisztizik mert drága konzolt akar. A csúnya mai fiatalok hogy mernek ilyet csinálni.

    Lenry: Majd egyszer talán benézek. Egyébként én nem érveltem ezzel, nem mondtam hogy ezért kéne olcsóbban adniuk mint a hivatalos listaár. :)
    Egyszerűbb lett volna? Hogy mi? Nem tetszik egyik újgenerációs konzol sem. Volt ps, xbox itthon, nekem csak pc mert amilyen játékokkal játszom azok egyik konzolon sem érhetőek el. És ezt az mocsok lehúzást melyet az emberek csinálnak sem tudtam csak miután megszületett ez a blogout írás. Tehát ez nagyon mellé ment. És de jó lenne ha elolvastad volna az összes hsz-t mert akkor megértenéd az egészet. Bár belegondolva nem biztos hogy megértenéd...

    [ Szerkesztve ]

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz #90088192 #241 üzenetére

    A te elgondolasod szerint, amit dekodolatam a mondandodbol, az jon le, hogy a gyerek elmebeteg lesz megvonasi tunetekkel, ha hisztizik, es nem kapja meg amiert hisztizik.

    Hihetetlen.. pont te írtad hogy eleged van az emberiségből máshol. Én mit mondjak.
    Én nem tudom hogy az olvasás, vagy a szövegértelmezés nem megy. De baromi nagy baj.

    1. Még mindig kurv@ra nem arról van szó hogy a gyereknek azért lesz baja mert nem kapja meg az xboxot. A gyerek azért fog sérülni mert nem fog tudni beszélgetni az osztálytársaival. Ti más bolygón éltek, de komolyan?
    Ma tulajdonképpen általános és középiskolában az első legjelentősebb tulajdonság a cuccaid. (A megszerezhető tulajdonságokról beszélek természetesen.)
    Ne mond már nekem hogy szerinted nem jár negatív hatással az ha a gyerek szakadt ruhában, számítógép, xbox, okostelefon, minden extra nélkül nő fel. Ugyanmár.
    Nagyon jó ez a gyereknek nincs szüksége semmire elv. Egészen addig míg a gyerek nem tud ált. iskolában barátokat szerezni mert nincsen semmije. Nem hogy nem lesznek barátai, ismerősei, még a kommunikációja is egyenlő lesz a nullával, mert a napi aktív 12 órából 8-at szinte 0 kommunikációval tölt el. Na jó de jön a középiskola, emberünk 0 kommunikációs készséggel és ugyanúgy a semmivel pont azt fogja tapasztalni mint eddig. A különbség valószínűleg annyi lesz hogy jobban érti a dolgokat, és sokkal nehezebben éli meg az egészet. Még mindig 15 éves gyerekről beszélünk..
    Egyetemen később pótolhat ugyan, de ez sem garantált már ha megy egyetemre. Ha meg kikerül a munkaerőpiacra akkor azt fogja tapasztalni hogy ismerettség és kommunikációs képességek nélkül lényegében finoman szólva veszett fejsze nyele..
    Ezt akarod te összehasonlítani egy olyan gyerekkel, mely minden aktuális gyerektrendhez szükséges eszközt megkapott? Biztos rosszabb kommunikációs képességei lesznek tucatnyi baráttal, ezáltal lesz ismerettsége, kapcsolatai, egyetemre kiegyensúlyozottan és magabiztosan megy és valószínűleg az adott szakterületen az átlagnál jobb melót kap, ha nem lesz vállalkozó. A boldogság egy szubjektív dolog, de ha fogadni kéne hogy 30 évesen melyik ember lesz boldogabb elég sokat mernék az utóbbira tenni. (Persze két azonos embernél, ami ugye lehetetlen)

    Az a baj hogy ti kiindultatok abból hogy a csúnya hisztis elkényeztetett gyerek hisztizik az xboxért. Hogy mer ilyet csinálni? Bezzeg a miidőnkben.
    Csak hogy szó sem volt hisztiről. Ha egy ember megígér valamit, azt illik betartani normális helyen. Gyerek megígéri hogy a 3-as matekot kijavítja 5-ösre. Természetes hogy megtesz ezért mindent. Szülő megígéri hogy karácsonyra új xboxot hoz a jézuska. Mindent megtesz azért hogy betartsa. Na de mindent? Pénzeljen egy mocskot aki ebből akar hasznot csinálni?
    (Mert megy tőletek a hiszti az xbox miatt alternatíva: Anyuka megígéri hogy karácsonyra almás pite lesz mert már régen nem volt és a gyerek kedvenc étele az almás pite. Erre karácsony előtt néhány nyerészkedő megveszi az összes almát, és elkezdi 10000ft/kg áron adni. Magyarul aki almát akar, annak ki kell fizetni az extra pénzt. Persze fél évvel később már olcsóbban belehetne szerezni, na de a karácsony most van. Megvegye a szülő vagy ne vegye?)
    Nem kell ehhez xbox, nem kell ehhez hiszti, nem kell ehhez elkényeztetett gyerek. És itt csak egy nyamvadt almás pitéről beszéltünk, amitől csak rossz kedve lesz a gyereknek. Ehhez képest az xbox a beilleszkedés kulcsa, kommunikáció fő tárgya. Arról nem is beszélve hogy valószínűleg ezek a gyerekek heti 10 órákat fognak xboxon játszani amiből szintén kimarad a gyerek.

    Az elkényesztett gyerekek... A felnőtt emberek hány százaléka megy oda segíteni / beszélgetni szegény idős / hajléktelen emberekhez? Pedig mindenki megtehetné. Hát nem sokan. Akkor szerinted melyik divatos ruhás kisgyerek fog odamenni a szakadt ruhás, látszólag elmaradott gyerekhez? Nem sokan, vagy ha igen nem gyakran. Ki fog azzal a gyerekkel beszélgetni xboxról, játszani xboxon akinek nincs xboxa? Nem sokan.
    Akkor miről beszélünk? A felnőtt emberek pont annyira érdekemberek mint a gyerekek. A különbség általában az hogy míg az előbbiek szándékosan csinálják, az utóbbiak ösztönösen.

    Attól még hogy egy gyereknek megvan mindene még nincs elkényesztettve. Érdekes is lenne. És még néhány zagyvaság amit írtál. Gazdag gyerek is lehet boldogtalan mint szegény gyerek. Az esélyek a különbségek.
    Példa: Kapok 5 milliárd forintot, te nem kapsz semmit. Éljük tovább az életünket. Kinek lesz 10 év múlva nagyobb vagyona? Vagy tegyem úgy fel a kérdést hogy 10 év múlva lesz 1 milliárd vagyonod? És még korrekt voltam, mert a pénz mellé kapnom kéne néhány piacképes diplomát és szakmai tudást, 10 nyelvizsgát, mondjuk anyanyelvi szintű nyelvtudással, jó kapcsolatokat. Na kb így lenne hasonló. Na mennyi az esélye hogy nagyobb vagyonod lesz?
    Szóval ez a botos példa is nagyon szép, mesébe illő de a valóság más. Persze, fel lehet nőni úgy hogy nincs semmid? Persze hogy fel lehet. Na de előny ha van valamid, sok mindened? Hogyne lenne előny!
    Példa: Nyíregyháza-Győr: Te gyalog, én autóval. Ki ér oda előbb? Te! Persze mert én elmentem külföldre városnézésre. Na de mennyi az esélye hogy én ahelyett hogy nyerjek megszivassam magam? Nem sok. Akkor mennyi az esélye hogy te gyalog hamarabb odaérsz. Szintén nem sok.
    Tehát vitathatatlan előnyt képeznek a tárgyak. Ez nem jelenti azt hogy aki gazdag az garantáltan boldogabb, ez nem jelenti azt hogy aki szegény az garantáltan egy depressziós roncs lesz felnőttként. Na de az sem garantált hogy én autóval hamarabb győrbe érek, tudod. De mennyi az esélye az ellenkezőjének?

    Te szimplán egy magyar sztereotípiát (vagy nem magyar) hoztál fel. Amelyik gyerek gazdag az hisztis, elkényesztetett, aki nem lesz sose boldog.
    Pont úgy ahogy a langyi hangú meleg, az asszony kérésének engedő papucs, a felkészült diák stréber, a diplomás beképzelt, a szakmunkás buta. Hát szomorúan kell közölnöm, sajnos ezek biztosan előfordulnak de egyáltalán nem törvényszerűek. Írhatnék még pár oldalt, de befejezem a kisregényt, ebben elég sok minden benne van.
    Az egész amúgy onnan indult hogy a konzolokon nyerészkedők senkinek sem ártanak. Én meg mondtam, hogy a gyerekeknek biztosan igen. Egy 40 éves ember egyszerűen feldolgozza hogy 3 hónap múlva megveszi. Egy gyerek máshogy működik. Arról pedig mindenki leszokhatna hogy a saját szemszögét ráerőlteti a gyerek életére. Nem, nem működik és soha nem is fog. És leírom mégegyszer hátha segít, nem nem hisztizett a gyerek az xboxért, nem nem állítottam hogy a gyerek elkényeztetett, még azt sem mondtam hogy gazdag a család. Sőt nem is azért írom ezeket, mert konzolt akartam venni és savanyú a szőlő. Mert már ilyennel is sikerült megvádolni, pont engem. :D
    2. Kérlek addig ne válaszolj míg nem olvastad el és nem értelmezted. Ha két hét akkor annyi.

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz #90088192 #244 üzenetére

    Nem sertesnek szantam, ahogy irtam, en igy ertelmeztem amit mondtal.
    Nem is vettem sértésnek, mert nem találtam benne semmi sértőt. Remélem te sem veszed annak, mert én sem annak szánom.

    Ha a gyerek nem tud kommunikalni, mert azt csak az iskolaban szerezheti meg ahol kikozositik mert nincs meg egy targy akkor ott meg nagyobb problemak vannak.
    Tudod a gyerekkel a szulonek is kell foglalkozni, tanitani, mi tobb kommunikalni es megtanitani arra, hogy ha ezert nem akar vele valaki beszelni, akkor azzal nem erdemes szoba allni, ha ez egy komplett iskola, akkor nagyon rossz helyen vagytok.
    Bár ilyen egyszerű volna. Abban lehet van valami hogy a fővárosban több az iskola, könnyebb váltani. De vidéken ez sokkal nehezebb és macerásabb dolog. És nincs is választék az iskolák között. Ráadásul egyáltalan nem elfogadott dolog hogy finoman fogalmazzak. Nem egy komplett iskolára gondoltam, elég egy olyan osztály. Persze irreális hogy egy gyerek tényleg senkivel nem tud szóbaállni, de láttunk már ilyet. Egy 8 éves gyereknek nehéz lesz elmagyarázni hogy ha az osztályban nem megy próbálkozzon máshol.

    Nem kell a feleloseget masra haritani, nincs az az ok a vilagon, ami egy targy megvetelet ilyen okbol kikenyszeritse.
    Tényleg? Ezt gondolod? Akkor nagyon rosszul gondolod szvsz. Ez is pontosan olyan érdek mint amikor a fiatal srácok autót akarnak hogy könnyebb legyen csajozni. Vagy 30 évesen új német prémium autó kell hasonló ok miatt. Vagy saját lakás. Vagy valaki a legmenőbb skint veszi meg a játékban, hogy a játékotársak felfigyeljenek rá. Vagy valaki kutyát vesz ismerkedős, csajozós célból, nyaralni megy hogy lássák hogy ő valaki. stb stb stb
    Minden csak nézőpont kérdése, a fiatal srácok is tudnának csajozni autó nélkül nem? De tudnának, csak sokkal hamarabb néz rájuk bármely lány ha vagy egy 15 éves bmw-jük.. Érdek- pénz el kell hogy keserítselek de a világunk így működik.
    Nem nevezném felelősség hárításnak azt hogy egy olyan gyereknek mely nem barátkozós és adottságai sem trendik, az egyetlen egy eszköze a társalgásra a tárgyai. Szó sem volt kikényszerítésről, pont ezt magyaráztam. Szimplán előnyről van szó. Pont olyan előny mikor ugyanazon srác akkor lesz a lányok körében népszerűbb ha autóval van. (Ehhez nem kell gold diggernek lenni a mai társadalmi normák alapján). Vagy pont olyan előny amikor hálapénzt adsz az orvosnak a műtét előtt. Anélkül is megcsinálja, csak valószínűbb hogy szívni fogsz.. stb

    Mit gondolsz 100 evvel ezelott senki nem tanult meg kommunikalni
    Miért ne tanult volna meg? Annyi a különbség hogy régen a gazdag és a szegény el volt választva egymástól. Ma már csak nagyon kevés esetben és ez sem törvényszerű (magániskolák). És akkor bármilyen meglepő lehet számodra teljesen természetes volt hogy szegény ember szegénnyel gazdag ember gazdaggal társalog. Ma már ez nem íratlan törvény, mégis a gyakorlat ez. Ahogy a tulaj sem ül le csevegni általában a karbantartóval, úgy a "gazdag" gyerek a "szegénnyel" se fog. Csak a karbantartó már felnőtt, ezt megérti könnyen feldolgozza. A gyerek viszont nem.

    Na akkor most figyelj, itt vagyok szovegertelmezesi kepessegek nelkul, kb kikozositve nottem fel, amig nem talaltam meg azokat akik erdemes arra, hogy beszeljek veluk. Es 0 ismeretseggel, kommunikacios kepessegek nelkul tokeletesen boldogulok.
    Ennek én örülök, bár semmi konkrét nélkül muszáj vagyok elhinni amit írtál. Mert kívűlről lehet máshogy látná mindenki. Ellenben mit dolgozol ha szabad tudni?
    Ez nem változtat azon hogy kinek van nagyobb esélye. Mert te azt állítottad hogy ezektől a tárgyaktól nem lesz jobb senkinek, elég a bot. Nem véletlenül azért állítod azt mert te így nőttél fel?

    Vagyis megegyszer ertelmezd, nem a kulsosegek tesznek egy embert, nem az, hogyan tud bajologni
    Ezt kérlek magyarázd el az ország 95%-nak. Az mert ők máshogy gondolják, vagy ha nem is gondolják máshogy cselekvésük mást mutat. Én is szívesebben élnék egy szigeten, sajnos még nem találtam meg a megfelelő helyet és időt. Muszáj vagyok alkalmazkodni. Én tudom mi miért van, a gyerekem nem. Én tudok reagálni dolgokra, ő nem.
    hanem a tudas es szandek ami meghatarozo
    Sokkal többre viszed az ismerettséggel hidd el. Mikor gyerek voltam én is pont így gondoltam, aztán jött a magyar valóság. Persze ha olyan képességekkel születsz melyek biztosítják azt hogy olyan helyen dolgozz amelyre ma nagy kereslet van, akkor tényleg nincs semmi gond. Csak jóreggelt, nem mindenki pl programozó, nálunk a 150ezres nettó bér (összesen ennyi, ehhez nem jön semmi extra melyet a munkáltató biztosít) az egy teljesen jó bérnek számít és sokan áskálódnak egy ilyen fizetéssel rendelkező teljes állású melóhely után. Persze van aki többet keres, meg mégtöbb aki kevesebbet.
    ahhoz meg neveles kell, hogy ne csak a rovidtavu ingerk amik hatassal legyenek.
    A nevelés nem pótolja a gyermekkort, az akkor megszerzett sérelmeket. Tegyük hozzá minél szegényebb egy család jellemzően annál többet dolgoznak a szülők, annál feszültebbek, annál kevesebb idő jut a kikapcsolódásra. És ez a gyereknevelés rovására megy. Szerinted a távoktatás miért probléma a kisgyerekesek számára. Azért mert anyuka apuka 6órakor hazaér a 12órás műszak után, és még legyen annyi energiája hogy a gyerekkel leül tanulni. És lehet nem is egy gyerek van. Persze papíron milyen egyszerű nem számítanak az anyagiak, elég a nevelés :))
    Legye perspektiva, mert az hogy egy iskolaban beszelgetni tudjon az nem perspektiva, az mar igen, hogy boldog ember legyen. Ahhoz meg nem az kell, hogy mas elismerje, hanem hogy magaban felismerje a lehetosegeket. Minden itt kezdodik.
    És ezt annyira könnyű elérni hogy hirtelen mindenki boldog ember lett. Hát nem igazán. Csak hogy ne menjek messzebb. A gyerek tinidzsér korára kezdi felfogni hogy mi van körülötte. Még csak kezdi. Ha egész gyerekkorát sérelmek veszik körül, és mire feleszmél azt veszi észre hogy egész élete szenvedés volt. Hát abból nem sok jó sül ki. Gondolom neked sikerült boldognak lenni, meg sikeresnek. Na de nem mindenki te, ne magadból indulj ki! Ami neked megy, nem biztos hogy megy másnak. Ez nem csak annyi hogy húzd fel azt a retkes maszkot hogy aktuális példát mondjak.

    Ha ez nincs meg akkor pont oda jutunk amit leirtal, egy potcselekves az egesz.
    Amit az igeretrol irtal, talalkoztam en is ilyen emberrel, nagyon fontos, egy gyerek nem azert kell hogy tanuljon/jobban tanuljon mert akkor kap valamit. Es ha meg igy is van, akkor egy szulonek kell annyira ertelmesnek lennie, hogy el tudjon magyarazni egy ilyen szituaciot a gyereknek. Mert nagyon sok mindenre fel leht keszulni a vilagban, de nem minden tolunk fugg. Ez is a lecke resze a gyereknek, mert a szandek megvan, de rajtad kivul allo okok miatt nem megy. Es lenyegtelen az ok, az mar csak felesleges aggresszio.
    Az emberek szerinted nem a fizetésért dolgoznak? De azért. A gyerek is tanul valamiért. Vagy a jelenért, vagy a jövőért vagy a múltért. Ezért kár a szülőt elővenni.
    Nem minden tőlük függ ez igaz. Na de amit tudunk azt illik odatenni nem? Hiszen ő a gyerekünk! A gyerekkel elég nehezen fogod megértetni hogy bizonyos élősködő bácsik teljesen legális módon csalják az adót, kihasználva a nagy keresletet. Ez nem a lecke része, a lecke nem árt a gyereknek pont azért lecke. Az ok felesleges agresszió? Értem. Mondjuk ez úgy marhaság ahogy van. Szerintem nem mindegy hogy azért tört el a kezed mert rádtámadtak vagy azért mert elestél. Az eredmény ugyanaz, mégsem ugyanúgy fogsz érezni garantálom.

    Kulonben rovidre lehet zarni a problemat, add oda az MSRP-t a gyereknek, hogy na itt van amit igertem most neztem meg ennyibe kerul, vedd meg. Aztan majd magatol rajon, hogy a vilag ilyen.
    Ez rendkíüli rosszmájúságra utal. Téged nem érint, akkor kit érdekel szívjon más. Szokásos. Így mindent el lehet intézni.

    Sehol nem irtam ezt, azt irtam, ha a gyerek nincs nevelve, hanem potcselekvessel kitoltik az idejet, abbol nagyon nagy %-ban nem lesz teljes erteku ember, fuggetlenul az anyagi helyzetre.
    Én meg leírtam hogy attól még hogy gazdag a család, nem jelenti azt hogy nincs nevelve. De azonnal erre következtettél ezért írtam az egészet!!!! Szóval nem nekem kell olvasni az biztos.

    Tudod nagyon sok 14 eves fiu BMW-re vagyik, meg markas cuccokra, mert igen csak felre lett nevelve, hiszen a parkapcsolati sikereket automatikusan targyi szuksegletekhez koti.
    Szerinted egy boldog csaladban, ahol nevelik is a gyereket, nem fog a gyerek rajonni arra, hogy nem a megvett targyak teszik azza aki, hanem a viselkedese?

    Az összes gyerek BMW-re vágyik, sőt ez a felnőttekre is igaz. Márkás cuccok szintén. Hibahatáron van az aki nem.
    De majd egyszer biztos rájön. De nem 8 évesen.

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz updog #251 üzenetére

    Én is úgy látom ahogy már többen írták, szerintem nincs gyereked, hanem egyszer megszívtál egy ilyen bizniszt, vagy lemaradtál valamiről, és a sértődöttség dolgozik benned.
    Nagyon rosszul látod.

    Ha láttál volna már (normálisan nevelt) gyereket, fel se merülne hogy "nem lesz miről beszélgetni", meg hogy lényegében tönkremegy az élete emiatt. Mi a C64-et, a NES-t, az első PC-ket, PS-eket, mind úgy nyüstöltük hogy átmentünk a másikhoz, megosztottuk az élményt. De aki nem volt ott, az se maradt ki másnap a beszélgetésekből, hanem csillogó szemmel hallgatott, kérdezett (igen, aláírom hogy amúgy tud fájni, a legtöbb dolog nekem sem volt, talán ebből profitáltam a legtöbbet az életben hogy kb. semmi nem volt a valagam alá tolva, mert ha akarták volna se lett volna rá pénz).
    Régen lehetett így, én a mai helyzetről beszélek. Ilyen szempontból nem érdekel a múlt mert teljesen tárgytalan és érdektelen a mai gyerekekre nézve. És nem is tudjuk meg milyenek voltak az anyagi körülmények a gyerekek között. Ha nincs nagy különbség akkor persze hogy nincs baj, akkor ma sincs.
    A másik elképzelésem hogy nemhogy gyereked sincs, de kb. középiskolás lehetsz, nekem onnan ismerős ez a fajta kognitív disszonancia. Ez esetben hadd segítsek: nálunk az volt "valaki", akinek (20 éve) 20-30.000 forintos Biző cipője volt. És akinek volt, azt hitte, hogy mindenki olyat akar, és nagyon menőnek gondolta magát amiatt, hogy neki van. A többi 98% meg pont le****ta.
    Ez esetben ne segíts, hanem inkább fejezd be a képzelgetést. Látszik hogy nem értetted meg a mondani valóm, semmi baj nincs belőle. Őszintén szólva én sem vagyok egy zseni fizikából, nem is szólok olyan helyeken ahol az a téma. Bár mindenki így járna el.

    Sértődöttség maximum amiatt dolgozik bennem hogy rengeteg a troll manapság, a Föld kapacitása pedig rohamosan csökken. Nem korrekt elvenni a helyet másoktól és sosem fogom megérteni miért jó azért élni hogy romboljunk mikor építeni is lehetne? És ezt egyáltalán nem neked szánom.

    #255PuMbA
    Én sem vágyok BMW-re, én drágább autóra vágyok :D Oda is írtam hogy hibahatáron van aki nem ilyenekre vágyik. És direkt hangsúlyoztam hogy nem csupán azért fontos egy gyereknek a tárgyak mert hogy ki mi vagyok, hanem mert ez az egyik legfőbb eszköze az iskolában. Felnőttként oda mész ahova akarsz, azt csinálsz amit akarsz és ott ahol akarod. Megtudod keresni azokat akikkel tudsz társalogni. Gyerekként nem így működik.
    Amúgy más meg az új skodára mondaná azt hogy teljesen felesleges. Örögi kör mely a folyadékig és ételilg megy el..

    [ Szerkesztve ]

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz Dilikutya #268 üzenetére

    Ismerd meg picit mélyebben az embereket és akkor talán nem fogod ennyire felületesen látni a dolgokat.

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

  • Noukoum

    veterán

    válasz cskamacska #270 üzenetére

    Azt azért rögtön tegyük hozzá hogy az akciós ár és a listaár között óriási a különbség. A black fridayen (vagy nevezzük ahogy akarjuk) kapható termékeket megveheted egy nappal utána is csak nem akciós áron hanem listaáron vagy azalatt. A konzoloknál azonban a hivatalos listaáron felvásárolták az emberek majd önkényesen és adótöbblet befizetése nélkül továbbadják.
    Képzeld el jönne a karácsony és valaki ezt megcsinálná. Milyen jó lenne ha a legolcsóbb fa is 100ezer forintnál kezdődne. Itt az se lenne baj, inkább örülni kell neki nameg akinek kell az úgyis megveszi.

    Amúgy a kedves hardveraprósok annyira rendesek hogy még azokat a konzolokat is megakarják venni akik normális áron kipróbálás után adják el a konzolukat direkt. Nyilván saját célra, akarom mondani csak a vétel után 3 órával kerül fel jófogásra vagy ide a konzol dupla áron. :)) Mondjuk az is szomorú hogy erre kereslet van.

    „Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

Aktív témák