- Drágább lett a Pixel 8a
- Mobil flották
- iPhone topik
- Sony Xperia 1 V - kizárólag igényeseknek
- Redmi Turbo 3-ból készül a Poco F6, megvan a start dátuma
- Samsung Galaxy S21 FE 5G - utóirat
- Motorola Moto G54 5G Power Edition - nem merül le
- Júliustól kötelező biztosítást kell fizetni egyes rollerek után is!
- MIUI / HyperOS topik
- Redmi Note 13 Pro+ - a fejlődés íve
Hirdetés
-
A Princeton újraértelmezte az ultrakompakt hordozható SSD fogalmát
ph A cég terméke ránézésre egy apró pendrive-nak tűnik, de valójában nem az.
-
Retro Kocka Kuckó 2024
lo Megint eltelt egy esztendő, ezért mögyünk retrokockulni Vásárhelyre! Gyere velünk gyereknapon!
-
Miben segít Kevin O'Buckley az Intelnek?
it Igazi veteránnak számít a chipgyártó üzletágban Kevin O'Buckley, aki innentől kezdve az Intel Foundry Services részlegét vezeti.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #541 üzenetére
Nézd meg PC-n mi van. Az Activision Blizzard játékai csak a saját store-jukban érhetőek el, a Ubisoftosok megint csak a saját store-ban mennek, de az Epic is csak a saját store-jában terjeszti a saját címeit (meg még sok egyébb exkluzívot is összevásárolt melléjük), a Valve szintén csak a saját store-ban árulja a játékait. Senki sem akar a másiknak sápot fizetni. Ez várható iOS-en is, ha beengedik a külsős store-okat.
Te tudsz reprezentatív felmérést arról, hogy a userek androidot akarnak csinálni az iOS-ből?
Az én reprezentatív felmérésem a piaci helyzet. Ha nem lenne megfelelő a usereknek az iOS jelenlegi állapota, akkor az nem lenne sikeres. Mert tudod így működik a sabadpiaci verseny, hogy a fogyasztó eldönti, mit szeretne, és nem úgy hogy valami "szakértők" megszakértik neki, hogy mi lenne a jó számára.Mindkét fél kapzsi, de velem speciel most a fejlesztő akar kibaszni, és nem az Apple. Nem ő akar kényszeríteni, ő megkérdezte a véleményemet iPhone vásárlás előtt. Ha nem egyezek bele a feltételeibe, nincs deal, és megy mindenki dolgára. De az Epic senkit sem kérdezett meg. Én fizettem a zárt rendszerért, mégis el fogják venni tőlem ha az Epic győz, és nem nagyon fogok tudni mit tenni ellene. Ez a kényszerítés definíciója.
Mondtam már, nem kötelező iOS-re programozni tanulni. Igen, a piacon ez így működik, hogy ha nem tetszik az Apple üzletpolitikája, akkor nem kell élni az általa felkínált lehetőséggel. Pont.
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
Az Apple nem utólag találta ki, hogy akkor mostantól csak App Store lesz iOS-en, és mindenki kénytelen lesz áttérni arra. Erre nem akkor került sor, mikor már sikeressé vált a platform. Nem utólag módosultak a szabályok.
A MS azt csinálta, hogy a piaci dominanciájával akart egy új piacot is maga alá gyűrni. Teljesen más a két sztori.[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
Önmagában az, hogy az iOS-t az App Store-ral összekapcsolják, továbbra sem törvénysértő szerintem (ha így lenne, minden zárt rendszer törvényt sértene). Ha ez azután jött volna létre, hogy az iOS befutott, akkor egyetértenék, egy ilyen változtatás tényleg jogsértő. Ugyanez lenne a véleményem akkor is, ha nem lenne más a piacon, csak az iOS. De itt még mindig nem erről van szó.
A bíróság egyelőre nem mondta ki, hogy az Apple koncepciójával bármi baj lenne, ezt azért ne felejtsük el.Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
Nekem nincs bajom a steammel. Gyors (az utóbbi frissítések óta legalábbis), kényelmes (a Workshop pl), és kb. minden játékom ott van egy helyen. Rákfenéje a PC gamingnek? Inkább megreformálója. Hogy a többiek nem akarnak fizetni neki, az már az ő dolguk, de ez nem a Steam hibája.
Hopp ez dupla lett mert a szerkesztett részre reagáltam és nem láttam hogy az eredeti hsz is nekem ment (és arra már reagáltam egyszer). Bocs.
[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #551 üzenetére
A rendszer zártsága a fő különbség az iOS és a droid között. Ez tény.
Én csak azt mondom, a piacon simán sikeres az iOS így, a jelenlegi állapotában is. Az embereknek (legalábbis azoknak akik iPhone-t vesznek) megfelel, mert ha nem felelne meg, akkor a konkurencia készülékei mellett döntenének.
A jelenlegi állapotokat, amit az emberek elfogadtak, még mindig az Epic akarja szétverni. Neki kéne valamivel alátámasztania, hogy igazából mindenki ezt akarja, és hogy ő a userek akaratával összhangban cselekszik.Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
Pedig ott van az alapvető probléma
Akkor ebben nem értünk egyet, de majd a bíróság igaszságot tesz.A steam viszont szinte semmilyen kockázattal nincsen benne kereskedőként a termék fejlesztésében, és nem azért nem akarnak neki fizetni, mert mindenki rohadék de a steam szent, hanem mert nem arányos a szolgáltatás az áráért.
Ezt a piac dönti el, nem te vagy én. A steam elérést ad egy százmilliós userbase-hez a 30%-ért cserébe. Akinek megéri a deal, elfogadja, aki szerint meg nem, az nem. Senki sem gonosz vagy ilyesmi (én sehol sem mondtam ilyet), egyszerűen csak minden cég a saját érdekeit nézi, azt hogy neki mi éri meg a legjobban.Én éppen ezért szeretném, ha az epic vagy bárki felépítene egy igazán versenyképes store-t, ami kínálatban felér vele, mert akkor lenne árverseny is, nem csak anyázás és fanatizmus.
Az Epic, ha a kliensük adatlopásai nem is ijesztettek volna el már korábban tőlük, az exkluzívok összevásásrlásánál egész biztosan elveszített volna. De ez csak az én személyes véleményem.Ugyanígy az apple és google IAP is nagyon aránytalanul drága, és ezt versenytorzító eszközökkel tartják fent. Ez az apple-ön és google-on kívül mindenkinek rossz.
Hogy mi mennyit ér, azt a piac árazza be. Nincs szó róla, hogy nem lehetne konkurenciát felépíteni a két nagy mellé. Mégcsak rendszert se kell az alapokról újat írni, droidot bárki forkolhat. Szóval nem tudom elfogadni azt, hogy a fejlesztők el lennének nyomva, és csak a bíróság tud rajtuk segíteni, hogy megszabaduljanak az élősködőiktől. Mert ez egyszerűen nem igaz, ha senki sem rakna fel ezekbe a store-okba appot, akkor azok nem lennének sikeresek.Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #553 üzenetére
Hát ok, akkor nem értünk egyet. Én nem látok olyan lényegi különbséget a két rendszer között, ami nem erre a zártság/nyíltság ellentétre lenne visszavezethető.
Nem érdekel hogy sikeres lenne-e. Az Epic azt állítja, ő a userekért csinálja azt amit. De ezzel kapcsolatban semmit sem tud felmutatni. A másik oldalon viszont ott van, hogy a userek annak ellenére is az iOS mellett döntenek, hogy droidot is pont ugyanolyan könnyen vásrolhattak volna. Droidot, ahol ez a szabadság, amit az Epic akar nekik kiharcolni, már most is elérhető.
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #558 üzenetére
Miért halnának éhen? Ha ennyire elégedetlenek az Apple feltételeivel, miért nem droidra tanultak meg appot fejleszteni iOS helyett, ahol simán létrehozhatnak maguknak a társaikkal együtt egy új Store-t, ami simán versenghet a sáppal elégedetlen fejlesztők miatt amúgy is kiüresedő Play-el?
Hol a kényszerítés ebben a történetben, mutass már rá légyszives![ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #561 üzenetére
Csak még mindig ott van, hogy nem az Apple akarja kényszeríteni a felhasználót. Szóval de, ez igenis egy nagy különbség.
Persze az igaz, hogy az Apple-nek csak a profit a fontos. De ahhoz hogy profitot szerezzen, kellenek az elégedett userek. Mert egy piacon versenyez még mindig, ahol van konkurenciája, ami elszipkázhatja a usereit, ha nem figyel oda.
A szerkesztett részhez:
Nem érted továbbra sem. Az hogy valaki iOS fejlesztőnek áll, ahelyett, hogy mondjuk droidra (vagy igazából bármi másra) tanulna meg appot írni, az egy nagyon is tudatos döntés. Tisztában kell lennie vele, hogy mik az Apple szabályai, és mire számíthat a szakmában. Ha ennek ellenére is úgy dönt, hogy belőle bizony iOS fejlesztő lesz, akkor nincs kényszerpálya, hanem a saját döntéseinek következtében kerül olyan helyzetbe, amilyenbe.
Az Apple szabályai ugyanazok már nagyon régóta, azt nem fogadom el kifogásnak, hogy "háde nem tudta".[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #561 üzenetére
Basszus és megint megcsináltam a duplázást. Na jó, mostmár töröljék a modik, átmásolom inkább a másikba. A jövőben jobban odafigyelek erre, elnézést kérek mindenkitől.
De ettől még az is igaz, hogy a szabályzat szerint minden hozzászólásra külön kellene reagálni. Erre azért figyeljünk a későbbiekben.
[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
Öhm nem tudom hogyan kellett volna egy fél oldalas hozzászólásra egyben reagálnom, de ok. Értem mit akarsz mondani, csak nem értek vele egyet. Ezt le is írtam abban a hozzászólásomban.
Az Epic adatlopós dolog én úgy tudom tényleg megtörtént, pl. hogy a Steam mappádból bizonyos fájlok hirtelen az Epic mappában találták magukat, a megkérdezésed nélkül. Ja hogy, miután ebből balhé lett, Sweeney elmondta hogy ez nem ok, és hogy ezt befejezik? Ennek kellene engem megnyugtatnia?
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #569 üzenetére
Még mindig ott vagy, hogy valaki már iOS fejlesztő. De nem kell azzá válnia, ha nem akarja, mert mondjuk szerinte az Apple kifosztaná. Értsd meg, ez nem egy olyan dolog, amibe nincs beleszólása az embernek. Pont ugyanúgy tanulhat más platformra is programozni, már azelőtt, hogy egyetlen sort is megtanult volna megírni Swiftben.
Ha nincs fejlesztő, akkor pedig nincs app, és akkor az Apple is kénytelen változtatni.
De miután beleegyeztél a feltételeibe, hirtelen rádöbbenni hogy "hé, hát ez nekem nem jó"... Mégis miért kellene érdekelnie, mikor te választottad ezt az utat, a saját szabad akaratodból?
[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #572 üzenetére
Hogyne lehetne szavad, utána se vagy kényszerítve hogy iOS-en maradj. Léphetsz utólag is, csak akkor fölöslegesen tanultál meg iOS-re appot írni. De ez attól még a te döntésed volt.
A user is választhat. Azt kéne felfogni, hogy senki sincs semmire kényszerítve. Az Apple csak egy ajánlatot nyújt, ha ez nem elfogadható azoknak, akiknek nyújtja, akkor kénytelen módosítani, mert érdeke, hogy minél nagyobb profitra tegyen szert, márpedig ahhoz kellenek a fogyasztók és a fejlesztők is.
Ezzel a logikával fizetésemelést se kérjél a munkahelyeden, hiszen szabadon válaszottad a munkahelyed előre megadott fizetéssel.
Már miért ne kérhetnék? A fejlesztő is ráírhat az Apple-re, hogy ő kisebb sápot szeretne. Csak az Apple ezt leszarja. Ahogy a főnököd is leszarhatja a te kérésedet. Ha ezzel elégedetlen vagy, és neked szerinted több járna, akkor lépsz. Ahogy a fejlesztő is léphet, van konkurenciája az Apple üzleti modelljének a piacon.
[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
Nem beszéltem szíriuszi gyíkemberekről. Épp elég ha az Epic megszerezte kérés nélkül azokat az adatokat. Hidegen hagy a többi mit csinál, mert mi az Epicről beszélgettünk.
De fogadjuk el hogy ezek tényleg csak ártatlan incidensek, amik bárkivel megeshetnek, és csak a kapkodás és figyelmetlenség eredményei. Az exkluzívok felvásárlása akkor is egy annyira undorító gyakorlat számomra, és emiatt a biztonsági mallőrők, a háttérben mozgó kínai tőke meg minden egyébb, a kapcsolatunkat hátráltató tényező megléte nélkül is kerülném a cég termékeit.Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
Nem csak a per létezik mint megoldás (sőt, a per szerintem nem megoldás, az Epicnek nem sok esélye van a sikerre ebben az monopólium-ügyben, tekintve hogy olyan precedenst teremtene a győzelme, aminek a következményei jóval túlmutatnának az iOS-en). A fejlesztők létrehozhatnának ilyen érdekvédelmi szövetségeket, amik kollektíven vállalnák fel a harcot az Apple-lel. Pl. egyetlen hónapra ha elhagynák a legnagyobb kiadók (és itt azokat értem, akik egy ilyen manővert megengedhetnek maguknak) a platformot (mint most az Epic, csak az értelmetlen perindítás nélkül), azt már megéreznék az iPhone eladások is. Az Apple-nek nem érdeke a balhé, ha elég nagy ellenállással találkozik, akkor engedni fog.
És mielőtt Ezekiell kolléga azzal jönne, hogy hát de a kiadók mögött álló cégek részvényesei egy ilyen akcióba nem egyeznének bele: a részvényeseknek is el lehet magyarázni, hogy most ugyan egy időre a bevétel iOS-ről származó része kiesik, de aztán meg a kisebb sáp miatt ez többszörösen meg fog térülni előre látható időn belül. Valahogy az Sweeney is el tudta magyarázni ezt az Epic részvényeseinek, szóval láthatóan nem lehetetlen feladat ez.
[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #592 üzenetére
Úgy írod ezt mintha az Apple nem egy profitorientált cég lenne
Ha visszaesnek az eladások az nagyon is érdekelni fogja őket.
Lehet rájuk nyomást gyakorolni és kierőszakolni a változást, csak azért tenni is kell, nem elèg a nyavalygás.Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #595 üzenetére
Miért lenne már pár hónap? Az Epic lépéséről a médiából már kb. aznap értesültünk, egy ilyen akciónak sokkal hamarabb meglennének a következményei. Meg te tényleg azt hiszed, hogy az Apple megvárná, míg elkezdik otthagyni a userek egy ilyen összebalhézás miatt? Ugyan dehogy, simán megegyeznének még azelőtt, hogy ez tényleges következményekkel járhatna a bizniszre.
És az mennyire reális, hogy egy globális, országokon/kontinenseken/kultúrákon átívelő, jelentős méretű bojkottot szervezzenek cégek?
Egyészt mondtam hogy a legnagyobb pár tucat cég esetében elég is lenne összefogni. Másrészt ember, a XXI. században vagyunk, nem postagalmbokkal kell megszervezni az összefogást
Minden cégnek van valami elérhetősége, simán le lehetne egy ilyet tárgyalni.Teljesen abszurdnak azért tűnik neked, mert kényelmes a narratíva, hogy van a nagygonosz Apple, aki ellen semmit sem lehet tenni, és szegény fejelsztők csak szenvednek a nagy sanyargatásban. Közben meg van lehetőség a cselekvésre. Munka lenne, ezt nem tagadom, dehát ha annyira elviselhetetlen a jelenlegi állapot, akkor csak megérné fellépni ellene.
Te hinni akarsz ebben, hogy itt nincs mit tenni, ezért mindent ami ezzel ellentétes képet festene fel, simán lesöpörsz, hogy hát ez abszurd...
[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #597 üzenetére
Amúgy is értelmetlen ez a beszélgetés, mindenféle javaslatot elintézel annyival, hogy ez abszurd/lehetetlen/kivitelezhetetlen. Fölösleges koptatni a billentyűzetet, már azelőtt tudom hogy mi lesz a válaszod, hogy egyáltalán leírnám az ötletem. Ezért vettem a bátorságot, hogy megtippeljem mi ennek az oka. Nem állt szándékomban megsérteni téged, ha így tettem, azt sajnálom.
De akkor sem értek veled egyet ebben, szerintem a fejlesztők és az Apple egymásrautaltsága kölcsönös, ennélfogva előbbiek is felelősek a fennálló helyzetért, vagyis változtatni is tudnának rajta, ha igazán akarnának. Na de mindegy, ebben talán már egy másik topikban is megállapodtunk, hogy nem értünk egyet.[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
Én úgy tudom hogy csak egy account volt amit megmentett a TRO, a másikat törölte az Apple. Amúgy pl. a Spotify is visz az Apple ellen egy pert (illetve kért rá egy vizsgálatot az EB-nál, de a lényeg kb. ugyanaz), mégsem törölték a fiókjukat. Sőt, az app most is fent van az App Store-ban, mert nem szegi meg a szerződést (simán kivettek belőle minden fizetési lehetőséget). Szerintem nem olyan egyszerű az az Apple esetén sem, hogy ha perelnek a fejlesztők, akkor csak úgy törölhetik az accountokat. Pláne akkor, ha tömegesen lépnek fel ellenük.
Persze ha megszegik ők is szerződést, és úgy perelnek (mint ahogy az Epic tette), az más tészta.[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
Nem egyedi az alku, a netflix esetén is ez van. Sőt, az Apple senkit sem kötelez rá hogy IAP-t tegyen az appjába. Ha nincs fizetésre lehetőség az app-ban egyáltalán, az Apple-nek az is jó. Csak az ő IAP megoldása ne legyen megkerülve az appon belül.
Ha a fejlesztők úgy perelnek, hogy közben nem sértik meg a szerződést (mint most jelenleg a Spoti), akkor az Apple nem hiszem hogy emberkedne, pláne nem egy nagyobb csoporttal szemben. Próbálkozhat persze a törléssel, de a bíró valószínűleg tiltani fogja az ok nélkül törlést ott is. De nem is lenne értelme egy ennyire szélsőséges lépésnek, hiszen az csak adná a lovat a vádlók alá.Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #614 üzenetére
Biztos a fejelsztők a hülyék, hogy ezt nem csinálták meg eddig.
Vagy az is lehet, hogy jóval kisebb az igény a változásra, mint azt itt egyesek tudni vélik. Persze biztosan örülnének a kisebb sápnak, de annyira nem zavaró ez a mostani sem, hogy emiatt energiát pazaroljanak a szervezkedésre. Kb. mint az adó, már megszokták.Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #619 üzenetére
Ez így mind szépen hangzik, meg logikus is, de ez akkor is csak feltételezés, mert nem ismerjük a fejlesztők tényleges véleményét, csak találgatunk, hogy miért nem tesznek lépéseket (leszámítva az Epicet).
Az is simán lehet, hogy egyszerűen csak elfogadják a helyzetet, mert ez nem akkora probléma, hogy ügyet csináljanak belőle.Amúgy a cégek pereskednek, de a biznisz fontosabb a személyes ellenérzéseknél, lásd pl. a Samsunk és az Apple, vagy a Google és az Apple példáját, akiknek a pereskedéseik ellenére is egész jó partneri viszonyt ápolnak egymással (legalábbis kívűlről úgy tűnik). Szóval én nem hiszem hogy az Apple egy kikényszerített sápcsökkentés miatt nagyon durcázna, értelmetlen lenne, ha már megváltoztak a viszonyok, akkor a kicsinyes bosszúból senki sem profitál, pláne hogy az megint csak perhez vezethet.
De értem hogy mit mondasz, csak szerintem még mindig az van, hogy ha a sáp megváltoztatása tényleg egy akkora nyomasztó kényszer lenne, akkor szerintem az ezen problémák ellenére is összekovácsolna valami szövetséget. Mert a cégek stakeholderei-nek is ez lenne az érdeke. Na de én is befejeztem, megyek inkább iOS frissítést lesni
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
Még mindig nem zárult le a per, és nem született ítélet, sem az Epic féle monopólium-vádak, sem az EU-s vizsgálat ügyében. Ezt azért talán nem ártana tekintetbe venni, mielőtt előre gratulálnánk az Epicnek a mesterien kivitelezett mesterterve sikeréhez.
[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
Lényegtelen a politikai háttér, a bíró a jelenleg hatályos törvények alapján hoz ítéletet. Persze a törvényeket lehet kritizálni, ebből kifolyólag a bírói döntést is, de a politikának ehhez annyi köze van, hogy ő felelős a törvényekért, amik alapján az ítélet megszületik majd.
Amúgy fölösleges már előre a kifogásokat keresni, még az is lehet hogy megnyeri a pert az Epic
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
A bírónak meg kell indokolnia a döntést, nem úgy van hogy kimondja hogy akkor most az Applenek van igaza és kész. Ha a bírói indoklást nem tartja megfelelőnek az Epic, akkor az ügy megy tovább másik lépcsőre. Legalábbis én úgy tudom így van, de javítsatok ki ha tévedek.
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
Lol, a rabszolga és a rabszolgatartó között sosem volt szerződés. Ahogy látom te nem vagy teljesen tisztában a rabszolgaság fogalmával: a rabszolgát nem kérdezték meg hogy akar-e rabszolga lenni, és nem is hagyhatta el saját belátása szerint bármikor a gazdáját.
Szóval az ilyen összehasonlításoktól inkább tartózkodj szerintem, mert magadat teszed nevetségessé.Speak softly and carry a big stick, you will go far.
Új hozzászólás Aktív témák
- Google Pixel 8 Pro Obsidian 128gb - Bontatlan, Google gari, akár beszámítással
- Eladó Intel 13600KF + 4070TI + DDR5 32GB 6GMT Ram + 512 gb nvme ssd
- Sony FE 35mm f/1.4 GM (Sony E) + NiSi 67 mm
- Prémium félkonfig féláron -- Core i9 3.6(5.2)GHz x 10mag 20szál -- B.E.S.Z.Á.M.Í.T.Á.S
- Samsung Galaxy A41 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen