- Mindent megtudtunk az új Nokia 3210-ről
- Képeken az egyik kameráját elvesztő Sony Xperia 10 VI
- Apple iPhone 15 Pro Max - Attack on Titan
- Egyre közelebb a Poco F6 startja
- iPhone topik
- Újabb Samsungok telepíthetik a Galaxy AI-t
- Bemutatkozott a Moto G32 4G
- Nothing Phone 2a - semmi nem drága
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Poco X6 Pro - ötös alá
Hirdetés
-
Mozgásban az F1 24
gp A Forma 1 versenyek rajongói hamarosan végre belevethetik magukat az idei epizódba.
-
Mindent megtudtunk az új Nokia 3210-ről
ma Részletes képek, specifikációk és euróban megadott ár is van a legendás modell újraélesztett verziójához.
-
Sokat fogyaszt az AI, egyre több az adatközpont, kell az atomenergia
it Az AI-t kiszolgáló adatközpontok olyan nagy energiaigénnyel bírnak, hogy egyre több atomenergiára van szükség.
Új hozzászólás Aktív témák
-
aujjobba
addikt
Szerintem senkit nem jogosit fel kisosszegu lopasra sem az, hogy akitol lop vagyonos.
Ki huzza meg a hatart, hogy 1-2 doboz gyufat el lehet lopni buntetlenul, de harmat mar nem?
Raadasul tekintelyrombolo is, ha hagyod.
(vagy csak tul sok maffiafilmet neztem, ahol a legkisebb dolgokert is halal jar, hiszen ki tisztelne tovabbra is a Fonokot ezekutan ) -
nagyúr
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #169 üzenetére
Persze, ez alap.
Bár azért biztos létezik olyan indirekt megoldás, amivel ki tudod kerülni az app review csapat figyelmét. Mondjuk egy játékban a soundtrack-ben morzézod le a weboldal linkjét.
Így lehet évekig is el tudod kerülni, hogy az Apple levegye az appodat, és mind a 3 useredtől (jó esetben) , akinek feltűnik a dolog, dekódolni is képesek az üzenetet és még fizetni is hajlandóak, sáp nélküli profitra tudsz szert tenniSpeak softly and carry a big stick, you will go far.
-
pakesz
aktív tag
válasz Ezekiell #207 üzenetére
szeritnem tokre ego meg mindig az Apple mellett ervelni miutan kiderult, hogy Trojan Horse kerult bele a rendszerbe, raadasul nem egy mellekes reszbe, hanem abba amin az Apple Legal Department -je mar eltoltott par napot azzal hogy bebizonyitsa hogy az IAP az milyen jo
a tenyekkel amiket emlitettem ugye nem vitazol?
1., Trojan Horse
2., az Apple tudomasara jutott, hogy a fizetesi modullal lesznek befeszulesek -
Busterftw
veterán
válasz Ezekiell #227 üzenetére
Ez engem is erdekel, mert Samsung Galaxy Store-ban ott van.
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #230 üzenetére
Még a One+ történetére azt mondom ok, ez elég komoly vád, de az, hogy a Google előírja az OEM-eknek, hogy a Play legyen szem előtt, abban én nem látok kivetnivalót. Ha a Google ilyen feltételt szab a GMS csomag mellé, hát ez van.
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Busterftw
veterán
válasz Ezekiell #237 üzenetére
"without encountering any obstacles imposed by the Android OS"
Ezert gondolom, hogy itt valami mas lehet. Samsungnal a Store-bol telepited az Epic Games, itt viszont alapban ott lenne.
Nem tudom mi a kulonbseg, de ha igy fogalmaznak, akkor valami "limitaciot" meg akartak kerulni, ami lehet mar utkozik a GMS-el szerelt Androiddal. -
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #306 üzenetére
Jó de a kolléga azt írta, hogy a usernek jobb az ha minden egy helyen van, szó se volt fejlesztőkről, ezért kérdeztem rá, hogy neki (vagyis a usernek) mi köze ahhoz, hogy a fejlesztő a proftja 3 vagy 30%-áról kénytelen-e lomondani. Persze értem én, reménykedhet hogy kisebb árat fog jelenteni az alacsonyabb fee (bár azért ennek az ellenkezőjére is van példa bőven, lásd pl. a Steam és az Epic store árainak összehasonlítását), de akinek ez annyira fontos, az most is használhat droidot. Az iOS inkább a biztonságra helyezi a hangsúlyt, arra hogy az Apple mindent ellenőriz és felügyel, és hát ennek ára van, többek közt az, hogy a platformon belül nincs verseny a store-ok közt. Aztán van akinek ez előny (pl. a privacy miatt), van akinek meg hátrány.
A deves részt értem, ezért is nem arra kérdeztem rá
[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #330 üzenetére
Az érdekes koncepciót arra értettem, hogy önálló appokként kezelné a különböző játékokat, miközben azok a valóságban nem azok. Azt nem állítom, hogy nem a lehúzás lenne a célja, de szerintem a két állítás nem üti egymást
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #336 üzenetére
Én nem hiszem, hogy lennének ilyen irányú ambícióik (legalábbis eddig semmilyen erre utaló jelet nem láttam), de ki tudja. A music streaming-be is belevágtak, lehet a cloud gamingbe is bele fognak. Majd meglátjuk.
[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #345 üzenetére
2 trillió dollárból igen sokat lehet ám lobbizásra szánni... Ha ennek ellenére is akadékoskodni próbálna néhány elszántabb államszolga, akkor még mindig le lehet őket kenyerezni azzal, hogy hazavisznek valami gyárat pl.
De az Apple üzletpolitikáját nem fogják piszkálni szerintem, ahogy eddig sem piszkálták. Persze megy az aggódás, akárcsak a többi IT óriás kapcsán, lehet lesz néhány látszatintézkedés is, de amíg egyik nagy párt sem hajlandó elengedni Reagan-ék neoliberális eszméit, addig mindenki nyugodtan alhat.[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
nagyúr
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #357 üzenetére
Figyelemmel követem én, de nem látok arra utaló jelet, hogy valami hűdenagy regulázás lenne készülőben.
#358) aprokaroka87:
Isten őrizz, az illegális
Nem, én olyasmire gondoltam, hogy pl. egy választáson mindkét párt kampányát megtámogatni pár millióval, vagy különböző politikusok különböző alapítvanyaival tenni ugyanezt, meg hasonlók. A lényeg, hogy a megfelelő mennyiségű pénz a megfelelő helyekre eljusson (legálisan, tegyük hozzá), és akkor mindenki elégedett lesz[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
nagyúr
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #375 üzenetére
Persze lehet kritizálni az Apple döntéseit, ezt nem is tagadja senki. Itt az etikusság és a törvényesség fogalmainak egybemosása jelenti a problémát. Attól hogy valakinek egy üzleti gyakorlat nem tetszik, attól az még az nem lesz rögtön törvénytelen. Márpedig a monopólium-vád erről szól, hogy az Apple üzletpolitikája törvénytelen.
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #383 üzenetére
De miért kéne kivenni az iOS-t a mobilpiac egészéből? Mert ha ilyen önkényes definíciók alapján kerítünk el részeket bizonyos piacokból, és kikiáltjuk hogy akkor ez egy piac, ahol a gyártó monopóliummal rendelkezik, akkor nagyon sok monopóliumot fogunk kapni. Ezért baromság az Epic vádja. Ez már a tulajdonhoz való jogot kérdőjelezi meg.
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #388 üzenetére
Én továbbra sem látom be, hogy miért kéne leválasztani a mobilpiacról az iOS-t, mikor annak változásaitól nem független az ő sorsa sem. Az hogy nagy, az nekem nem elég indoklásnak.
Ahogy a kolléga is írta fentebb, olyan ez mintha routerek piacán fognád mondjuk az ASUS-t (csak a példa kedvéért pont azt, nem ismerem a router piac belső megoszlását), mert ő sikeres, és elkezdenéd más szabályozás alá venni, merthát az ASUS routerek piacán monopóliuma van. Számomra ez teljesen abszurd.[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #392 üzenetére
Ja, hálistennek a bíróság fogja megállapítani a monopólium-vádak jogosságát és nem pár random fórumozó a PH-ről
Ezért is szeretjük a jogállamotA kartellezés is nagyon komoly vád, ami még talán nehezebb is bizonyítani mint a monopóliumot. Hiszen simán lehet, hogy azért kérnek épp 30%-ot, mert ez a legfelső határ, amit a piac még el tud viselni. De hogy ez valami megállapodás eredménye lenne, amiben mindenki benne van, az szerintem nem bizonyítható.
[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Busterftw
veterán
válasz Ezekiell #397 üzenetére
Az Epic 10 dollar helyett 8 dollart kert a Vbucksert.
Az Epic nem versenyt akar, hanem egyszeruen nem akarja kifizetni a 30%, de hasznalni akarja az userbaset es az ezzel jaro elonyoket es supportot.Ha az Apple 10%-ot kerne holnaptol, elmondom neked ugyanugy 8-10 dollar lenne a Vbucks.
-
-
Busterftw
veterán
válasz Ezekiell #402 üzenetére
Akkor versenyezzenek sajat megoldassal. Jelenleg az Apple Store az iOS resze.
Hozzanak sajat megoldast, ahogy az Apple, Google tette es most a Huawei teszi.
Ez a szabad verseny, nem mas baberjait learatni.Ha kotelezik az Apple-t, hogy az Epic Store belephessen az Apple Store-ba, akkor kotelezzek az Epic-et is sajat mobil OS letrehozasaval, ahova az Apple Store is belephet.
[ Szerkesztve ]
-
#86564352
törölt tag
válasz Ezekiell #383 üzenetére
Ennyi erővel a McDonalds monopol helyzetben van a Big Mac piacán, pereljük be őket... a Coca-Cola se akarja elárulni a receptet, a feleséged/barátnőd is monopol helyzetben van a kapcsolatban a pina piacán, csak a Microsoft csinál és árul Windows-t, a Mercedes az AMG piacán, a PS-be se megy bele az Xbox lemez én nem vágom miért kell tulajdonjogba erővel belemászni. Az Apple most vált át a számítógépeiknél is saját fejlesztésű processzorra, az is monopol lesz? Azért is perelnéd őket mert 1-2 év múlva már nem árulnak Inteles gépet?
"hanem más szereplők beengedését az IAP/Appmarket piacra, ami hozná magával ezt. És onnantól a piac szépen szabályozná magát"
PC-n van rakás bolt: Steam 30%, GOG 30%, Microsoft 30%
https://www.ign.com/articles/2019/10/07/report-steams-30-cut-is-actually-the-industry-standard
Vicces, egyszerre egy időben kiabálni szét kell verni erővel más felépített sikeres üzleti modelljét és azt is szabad verseny és a piac szépen szabályozza magát. Nem érzitek az ellentmondást? Amit kívánsz már megtörtént, döntött a piac hiszen több mint 10 éve ismert feltételekkel 20 millió fejlesztő regisztrált Apple-hez és 1 milliárd user választja, ez a legsikeresebb mobil áruház fejlesztő és user szempontból is, tehát hol a kár, más meg nem ezt választja hanem egy rakás más telefont tucatnyi más gyártótál és nyíltabb rendszerrel.
[ Szerkesztve ]
-
#86564352
törölt tag
válasz Ezekiell #409 üzenetére
Aha ti úgy akartok nagy szabad versenyt, hogy a piaci önszabályozást emlegetve a Zárt nevű játékost felrúgjátok, és én vagyok a troll oké... érveltem normálisan lapítás ment rá, ti csak iPhone halmazt nézitek, hogy ott monopol az iOS, én meg azt mondom az okostelefon piac halmazát nézem és ott USA kb. fele-fele iOS-Android, világszerte 25-75 Android javára, szóval nincs monopólium. A 30% standard meg iparági, nincs ott visszaélés. A nyitottabb PC világban is több áruházzal is 30%. Azt én nem tekintem monopóliumnak, hogy Big Macet csak a McDonalds-ban kapok, nem fogom verni az asztalt se a Burger Kingben érte, se a sarki hambisnál.
IAP kapcsán használd a keresőt, idézem magam:
"Esetleg az IAP 30% kapcsán lehetne valami, mondván az alapjáték költségeihez képest a kiegészítők már nem olyan súlyúak az infrastruktúrában. Totális háború helyett értelmes párbeszéd kellett volna."
"Lehet mondani IAP 30%-nál egy skin miatt az áruháznak nincs akkora infrastruktúra költsége, viszont ugyanúgy igaz az Epic számára annak a kiegészítő skinnek a fejlesztési költsége ugyanúgy kevés, akkor miért nem olcsóbban árulják?"
[ Szerkesztve ]
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #417 üzenetére
FIgyelj, azt nézel, amit akarsz, de a perben CSAK az iPhone halmazon belüli Appstore monopóliumról volt szó, így minden más tökéletes irreleváns.
Nem feltétlenül irreleváns, hiszen ha a bíró mégis az Apple-nek fog igazat adni a monopólium-perben, az pont azért lesz, mert nem fogja elfogadni az Epic piac-definícióját, vagyis hogy az iOS az önmagában is egy külön piacnak számítana.Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
#86564352
törölt tag
válasz Ezekiell #417 üzenetére
Ugye te csak az Epic szövegét olvastad el? Fel sem merül benned, esetleg az Epic piaci és egyéb "definíciójával" nem biztos egyetért majd a bíróság?
Ahhoz mit szólsz Fortnite-ozni, skineket árulni csak az Epic-en keresztül lehet, hogy exkluzív cuccaik vannak, az Epic fizetési módszerével, hogy középső ujjat mutattak a Linux usereknek, hogy a játékbeli IAP lófaszaik nem crossplatform cuccok. Ha olyan nagy ez a Fortnite platform, nem kéne kinyitni?
Kérdezem ismét: lehet mondani az IAP 30%-ért nem kap annyi szolgáltatást a fejlesztő az áruháztól mert nincs olyan infrastruktúra súlya, de a fejlesztőnél is igaz, hogy az IAP lófaszok előállítási költsége töredéke, tehát náluk is lehúzás megy ennyi erővel. User szabadon dönthet veszi vagy nem veszi.
[ Szerkesztve ]
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #422 üzenetére
Na jó de azt senki sem vitatja most sem, hogy csak az App Store-ból lehet appot rakni az iPhone-ra (ha akarjuk mondhatjuk ezt úgy, hogy az Apple-nek monopóliuma van iOS-en, de ez pont olyan mint azt mondani, hogy a limonádé standot üzemeltető gyereknek monopóliuma van a saját limonádé standján, technkailag igaz, de ott jön utána a kérdés, hogy "igen, és?"), csak azt vitatják itt a topikban, hogy ez törvénytelen lenne, ahhoz ugyanis az kéne, hogy az iOS az egy különálló piac legyen, és ne legyen alternatívája amivel versenyeznie kelljen, és ahová átmehetne a fogyasztó, vagyis hogy a kényszerítés esete fennálljon.
[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #429 üzenetére
Az Applenek ha lehet a másik IAP rendszer beengedése még rosszabb alternatíva mint a külső forrásból való app telepítés lehetősége. Mert így fenn kell tartania a teljes App Store infrastruktúrát, de cserébe a legnagyobb partnerei meg mondhatják azt, hogy ők nem fizetnek semmit, hanem innentől kezdve teljesen ingyen lesznek fent a Store-jában. Arról meg már ne is beszéljünk, hogy a user ezek után is nála panaszkodna mert a gyerek elverte a félhavi keresetet IAP-re. Ez (mármint hogy innentől kezdve ezért nem vállalhatna felelősséget) nagyon rosszul venné ki magát, tekintve hogy a biztonságot az iOS egyik sarokpilléreként állítja be az Apple.
Ezért is nem fogja szerintem egy ilyen lépésre kötelezni a bíróság őket.[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
#86564352
törölt tag
válasz Ezekiell #427 üzenetére
"Nem kötelező skint venni, anélkül is megy minden."
Látod, ott a döntés a kezedben. Ugyanígy nem kötelező iPhone-t venni, anélkül is tudsz tucatnyi más okostelefont használni és azokra is elérhetőek appok dögivel minden kategóriában.
"Az Apple payment platformját használni kötelező, anélkül nem megy semmilyen in app purchase."
Ilyen az élet, valamelyik webshopban nincs Paypal lehetőség, se bitcoin, csak bankkártya és még azon belül is kikötötték Visa vagy Mastercard, Maestro nem jó hiába MC része, ha készpénzzel akarok fizetni figyelnem kell Ausztriában nem fogadják el a forintot, a benzines autóba benzint kell tankolni és így tovább millió példa.
Azt nem lehet, hogy az Epic honlapján megveszed a cuccokat, iPhone-on csak bejelentkezel a játékba és ott van a cumó? Ahogy a Spotify és Netflix csinálja? Mert Spotify kapcsán én nem találkoztam az Apple fizetési rendszerével.
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #433 üzenetére
A kettőnek, vagyis a külső app store-nak meg a külső IAP rendszer-nek kb. ugyanaz a lényege, elvenni az Apple-től az ellenőrzés jogát. Az Apple meg azzal fog érvelni, hogy mivel övé az iOS, neki joga van az ellenőrzéshez, és ezzel minden érintett tisztában volt mikor elfogadták a feltételeit. A bíró meg majd eldönti, hogy tényleg van-e ehhez joga, de szerintem a két dolog nem választható szét olyan könnyen, mint ahogyan azt te fentebb felvázoltad.
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #436 üzenetére
Ok, de itt nem az a kérdés, hogy szerintünk lehetne-e alternatív IAP (engem speciel nem izgatna különösebben, bár mint azt talán már említettem, az Apple-től már igényeltem
vissza IAP árát, én elégedett voltam a folyamat gyorsaságával, de persze alternatívát még nem próbáltam), hanem az hogy az Apple-t rá lehet-e erre kényszeríteni, van-e ennek jogi alapja. És persze ebben mindenki formálhat véleményt, én ezt nem is akarom elvitatni senkitől.[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #439 üzenetére
Pedig pontosan ezzel fog védekezni, hogy mivel az iOS az ő tulajdona, joga van az App Store fölötti ellenőrzéshez. Persze majd mellérakja, hogy ez a user érdeke is mert biztonság meg privacy, de a lényeg az, hogy a tulajdonával úgy bánik, ahogy akar, ameddig ezzel nem sért törvényt. Ahhoz pedig, hogy törvényt sértsen, megint csak az kéne, hogy az iOS-t kiszakítsák a mobilpiac egészéből, és önálló piacként legyen meghatározva, mert akkor a monopólium miatt ténylegesen lehetne versenykorlátozásról beszélni. De ezt nem valószínű hogy kimondaná a bíróság.
[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
#86564352
törölt tag
válasz Ezekiell #436 üzenetére
Értem, ha más példákat hozunk akkor nem releváns, mert Epic perről van szó és más nem számít, ha az Epic-ről írok akkor az a baj nagyon le vagyok ragadva náluk. Rendben. Te tényleg így benyelted az Epic szabadságharc meséjét, hogy ők minden fejlesztőért küzdenek, nem maguk miatt perelnek? Az Epic nem gazdagodott az Apple és Google áruházában? Kérdezem, ha szerinted akkora szopás és olyan rossz az Apple módszer, miért választja 20 millió fejlesztő? Miért náluk lehet több bevételt elérni? A technikai előnyökről nem is beszélve. Fel sem merül, hogy userként saját user érdekem szempontjából írok? Szerinted mindenki, akinek nincs gondja az évtizedes modellel, az csak Apple sheep?
Leragadásról jut eszembe, muszáj úgy csinálni mintha csak az IAP létezne? Nem lehet, ha olyan tuti a Fortnite vagy akármi, akkor a játékosok megvennék más üzleti modellben is? Fejlesztő kér X összeg havidíjat és userként annyi bigyó skint rakhatsz a bábudra? Fix, tervezhető.
Azt nem lehetne Epic honlapján megveszed a cuccokat, iPhone-on csak bejelentkezel a játékba és ott van a cumó? Ahogy a Spotify és Netflix csinálja? Vagy játék esetében ezt nem engedi az Apple? Nem tudom, azért kérdezem.Fizetés: Sajnos, ha a gyerek elszórja apuci több száz dollárját egy perc alatt ilyen szarságokra, most annyi a folyamat Apple Supportnál elmesélni a bánatát és 99% visszakapja. Főleg, ha első esetről van szó. Külső fizetési módok beengedésekor mi a garancia? Ha tisztázzák is a felelősséget, üzletileg akkor se érdek, hogy úgy is Apple Supporthoz fordulnának a 3rd party gondjával is. Lehet nem mindenki szereti a fragmentációt, az is az App Store sikerének része, hogy egy helyen intézve minden kényelmesen.
-
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #445 üzenetére
Én nem hasonlítottam össze semmit, csak azt mondtam, hogy ha tényleg ennyire elkötelezettek az Epicnél a zárt rendszerekkel szembeni harcban, akkor éppenséggel van példa a piacon arra, hogy egy játékban sem muszáj ám a fejlesztőnek monopóliummal rendelkeznie az IAP-ek tekintetében.
A kolléga állítása, hogy Sweeney egy hipokrita, ennek tekintetében abszolút igaz, bár ez nem befolyásolja a perben kialakított véleményemet. Ha teszem azt a CS:GO lenne jelen iOS-en és a Valve perelné az Apple-t úgy ahogy most az Epic teszi, az ő keresetükről is hasonló véleménnyel lennék, mint most az Epicéről.Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
Busterftw
veterán
válasz Ezekiell #456 üzenetére
Az Applenak sem kotelezo megnyitnia, csak ha birosag kotelezi.
Az Apple meg mindig nem nyitott meg semmit. Az Apple altal tulajdonolt zart platformra fejleszthetsz appot, amit az Apple jovahagy.
Az iOS-hoz ezzel semmi kozuk a fejlesztoknek es nem lesz nyitott.Itt te kevered a kettot. Van a zart szoftver, ahol a szofter kodja nem elerheto mas szamara, viszont nalad a fejlesztok fele "nyitas" jelenti a nyilt szoftvert. A ketto nem ugyanaz.
Source model Closed[ Szerkesztve ]
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #458 üzenetére
De ki állította ennek az ellenkezőjét? Én értem, hogy az iOS nem zárt teljesen, de az Epic szerint még így is túl zárt, és a user nem tud részesülni a platformon belüli veseny rengeteg sok előnyéből. A fortnite esetén ez ugyanúgy megáll, a user ott sem részesedik a platformon belüli verseny előnyeiből. Én értem hogy mit mondasz, de itt nem a fejlesző szemszögéből kell nézni a dolgot, hanem a felhasználóéból, ugyanis Sweeney nem csak a pert viszi, hanem mellette egy igen komoly lejáratókampányt is folytat a médiában, amiben egy szabadságharc vezéreként állítja be magát és a cégét. Ezért hipokrita, hiszen technikai korlátja a fortnite megnyitásának sem lenne.
De mondom, ez semmit sem változtat a perhez való hozzáállásomon, nem hiszek benne hogy az állító személyével szembeni ellenérzéseknek befolyásolniuk kellene az állítása megítélését.
[ Szerkesztve ]
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
#86564352
törölt tag
válasz Ezekiell #456 üzenetére
Én nem változtatnék másén, csak mondom ha az IAP olyan botrány ahogy mondod, akkor nem csak IAP modell létezik. Ez nem kettős mérce, inkább az amit ti ismételgettek a szabad verseny és piaci önszabályozás jegyében erővel szétverni egy sikeres modellt.
Azt értem te magadból indulsz ki, de nem minden fekete-fehér ám, nem biztos egy azonos véleményen lévő egységként lehet kezelni mind a 20 millió fejlesztőt. Mert ugye elméletileg azonos játékszabályok mellett jelentkezett minden fejlesztő az Apple-nél, akinek megfelel a megszokott modell, annak nem sérülne az érdeke, ha erővel megváltoztatnák?
(Mit fejlesztesz amúgy? Ha érdeklődési körömbe vág és jó, lehet megvenném.)
"Fizetés: ott lenne az Apple pay még mindig, senki se akar elvenni semmit, csak hozzáadni."
Az App Store üzemeltetési költsége pedig csak maradjon az Apple vállán?
-
#86564352
törölt tag
válasz Ezekiell #462 üzenetére
"Az Epic nem engedi, hogy bárki más is csináljon bármit a Fortniteban, szóval fogalmam nincs, milyen jogon akarnak itt egyesek Fortnite skint árulni, és kérik számon ennek a nem létező lehetőségét az Epicen..."Az Apple nem engedi, hogy bárki más is csináljon bármit az iOS-ben, szóval fogalmam nincs, milyen jogon akarnak itt egyesek 3rd party áruházat, más fizetést és kérik számon ennek a nem létező lehetőségét az Apple-ön.
-
Giovan!
addikt
válasz Ezekiell #466 üzenetére
Az a baj hogy ez nem ilyen egyszerű, hogy a két dolgot külön mérlegeli a bíróság és akkor az egyikben az egyiknek adnak igazat, a másikban meg a másiknak (lásd a fenti hozzászólásomat). Ebben a perben az Apple rendeszerének zártsága a tét, vagyis hogy van-e joga az Apple-nek ilyen rendszert fejleszteni. Ezzel mindkét fél tisztában van.
Speak softly and carry a big stick, you will go far.
-
#54625216
törölt tag
válasz Ezekiell #436 üzenetére
"Én teljesen értem, hogy te semmi változást nem akarsz, mert így a secure meg mittudomén, de azt nem tudom megérteni, hogyan képes bárki józan ésszel alternatív IAP fizetési módok ellen érvelni... Megmaradna a kedves Apple IAP, lehetne használni, köttelező is lenne mindenhova betenni, hurrá, használhatod, semmi bajod se lesz semmivel, minden ugyanaz, mint most - aki meg nem akarja, az nem használja, és fizet más módon, és a developerek se szopnak akkorát, mint most. A usereknek ez csak jó lenne, de vannak akik önzetlenül inkább az Apple érdekeit nézik "
Azért, mert így az IAP kiskapuként működne a teljes appstore rendszer megkerüléséhez. Feltölt egy ingyenes appot, a valódi tartalom meg ott lesz külső linken 30%-al olcsóbban. Így gyakorlatilag az Apple ingyen biztosítaná a teljes infrastruktúrát és az egész jutalékrendszer csak egy könnyen kijátszható adminisztratív kényelmetlenséggé válna (amiért szintén az Apple-t b..szogatnák, hogy akkor meg minek, így csak a szegény userek életét nehezíti, legyen inkább hivatalosan is ingyenes az egész). Azaz egy cég peres úton kényszeríthetővé válna, hogy ingyen szolgáltasson másoknak. Ez olyan precedenst teremtene az iparágban, hogy nem csak a mobilplatformok, de az összes zárt rendszer (pl. konzolok) piacát is szétverné, az innováció megtorpanásáról nem is beszélve, elvégre ki fektetne olyan fejlesztésbe, amit később külső kényszer hatására ingyenessé kell tenni?
"FIgyelj, azt nézel, amit akarsz, de a perben CSAK az iPhone halmazon belüli Appstore monopóliumról van szó, így minden más tökéletes irreleváns. "
Ezért fog a per csúnyán elbukni, mert az Epicnek bizonyítania kellene, hogy egyáltalán létezik olyan, hogy önálló iOS appstore piac és nem csak mobil platform piac van.
"Összehasonlítani egy mobilplatformot egy játékkal nevetséges, teljesen más versenyjogi szabályok vonatkoznak rá."
És pontosan ugyanezen logika mentén nevetséges összehasonlítani egy mobilplatformot egy mobilplatform részét képező szolgáltatással.
"Érett piacra szinte lehetetlen belépni, azt mindig, minden esetben az állam szabályozza, amennyiben ehhez komoly társadalmi érdek fűződik. Itt ez egyértelműen megáll."
Ha létezik a világon érett piac, akkor az a személygépkocsiké, mégis állami beavatkozás és pereskedés nélkül volt képes belépni rá a Tesla az innovációnak (és az ügyesen felépített hype-nak) köszönhetően. Márpedig valamivel komolyabb társadalmi érdek fűződik a CO2 kibocsátás visszaszorításához, mint egy 15%-os piaci részesedésű mobil platform appstrore jutalékrendszerének reformjához. Így azt kell hogy mondjam, hogy nem, a társadalmi érdekre hivatkozás nagyon nem áll meg.
"De azt elismered, hogy az IOS alkalmazások területén az App Store-nak monopóliuma van?"
Tudom, hogy nem nekem szólt a kérdés, de azért válaszolnék, hogy én nem ismerem el, mert ennyi erővel a mosógépek mikrokontrollerének kódját is értelmezhetnénk önálló piacnak és beperelhetnénk a Whirlpoolt, hogy nem enged alternatív mosógépirányító kódot feltölteni a mosógépeire és ezzel visszaél a monopóliumával.
Tehát előbb tisztázni kellene, hogy egyáltalán mit lehet önálló piacnak tekinteni és utána lehet azt tárgyalni, hogy van-e ott bárkinek is monopóliuma és hogy visszaél-e vele."Amúgy engem személy szerint nem zavar az App Store jelenléte. Az viszont igen, hogy nincs alternatívája. Arra nincs semmilyen technológiai érv, hogy miért nem enged be az Apple más alkalmazásboltokat. Csakis a saját üzleti érdeke."
Van technológiai érv: ha több apstore van (és most nem csak elméleti lehetőségről beszélünk, mint a droidon, hanem nagyjából hasonló részesedéssel bíró 3-4 boltról, mert kb. ez esetben van egyáltalán értelme az egész műsornak), akkor a fejlesztők ki tudnák játszani egymással szemben a különböző boltokat, hogy lazítsanak a biztonsági előírásaikon. Ha az egyik visszautasítja az alkalmazást, akkor átmehet a másikba, amelyik megengedőbb. Így a fejlesztők nem lennének érdekeltek a biztonsági rések befoltozásában, az Apple pedig nem tehetne semmit az iOS biztonságosabbá tétele érdekében.
Új hozzászólás Aktív témák
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Építő/felújító topik
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Mindent megtudtunk az új Nokia 3210-ről
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Luck Dragon: MárkaLánc
- Xbox Series X|S
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest