- Apple Watch Sport - ez is csak egy okosóra
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- Redmi Note 9 Pro [joyeuse]
- Fotók, videók mobillal
- MIUI / HyperOS topik
- Franciaországban nyit a Honor 200 Lite
- Világító alma helyett világító tok és szíj az almákra
- Garmin Forerunner 165 - alapozó edzés
- Na, még egyszer, csak ezúttal OnePlus Open néven
- Telekom mobilszolgáltatások
Hirdetés
-
Rossz üzlet az EV-kölcsönzés
it Küszködik az EV-kölcsönzés miatt a Hertz Global, még több EV-t adnak el.
-
Free Play Days 2024 - 17. hét: Railway Empire, Prison Architect
gp Extraként a TramSim: Console Edition című játékot is kipróbálhatják az érdeklődők.
-
Érkezőben a Poco M6 4G
ma 5G-s és 4G-s Pro modell már van, hamarosan lesz Poco M6 4G-s alapváltozat is.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Nekton
aktív tag
válasz Donki Hóte #5 üzenetére
"Ráadásul azt is kimutatták, hogy a töltőáram emelkedésével négyzetesen arányosan emelkedik a töltési veszteség"
Kimutatták? Igen. George Ohm már 1826-ban kimutatta ezt a törvényszerűséget és azóta is minden elektromos berendezést ezzel az összefüggéssel méretznek. Úgy hívják, hogy Ohm törvény. Ha ez gondot okozna, akkor a mosógépet is vissza kellene venni 5V 1A-re.
Nincs ezzel a gyorstöltéssel semmi baj. Előbb-utóbb megtalálják az optimális, gazdaságos értéket és akkor a töltők sem lesznek drágák, ha az lesz a sztenderd.
Mit értesz "normál sebességű" töltésen? Az meg micsoda?
[ Szerkesztve ]
-
Nekton
aktív tag
válasz domerator #17 üzenetére
Gondolod, hogy egy nagy gyár fejlesztőmérnökei őrültek? Vagy nem értenek semmihez?
Vezető keresztmetszetek növelése, lábak párhuzamos kapcsolása is adott lehetőség. Plusz ott van, hogy az egész folyamat pár perc. Nyilván ezekkel már lehet úgy méretezni, hogy csont nélkül elbírja az adott terhelést.
[ Szerkesztve ]
-
Nekton
aktív tag
válasz RetepNyaraB #19 üzenetére
Én ezt nem tapasztalom. Itt a családban minden telefon a saját lehetőségének a maximumával van töltve. 45W a max. (Az ilyen topikokban ez már szentségtörés, tudom) Nem tapasztalunk semmi rosszat. A legfiatalabb telefon 2 éves lassan. Utoljára akkugondom iphone 5s-sel volt, de hát ugye az nem most volt és ott gyorstöltés sincs. 🤷♂️
-
Nekton
aktív tag
válasz Donki Hóte #21 üzenetére
Az inverteres motorok nem CSAK az energiatakarékosság miatt terjednek, hanem a sokoldalú felhasználhatóságuk miatt A két legfontosabb a fokozatmentes fordulatszám- és nyomatékszabályozás. (de még a zajcsökkentés is benne van)
"Látszólag nem tűnik soknak, hogy egy telefonnál a normál 10-15 W-os töltéshez képest a 165 W-os töltés vesztesége mondjuk 20 W, de ha úgy nézzük, hogy a 20 W nálunk elég a konyha teljes világításához, akkor már mindjárt elég komoly a veszteség."
Itt félreértést érzek a vesteség értelmezésében. Az energiaveszteség nem a pillanatnyi fogyasztási érték, hanem az adott berendezés működési ideje alatt eldisszipált energiamennyiség.
Számoljunk (pongyolán):
Napi egy 5W-os töltés 10% veszteséggel 3,5 óra alatt tölt fel egy nagy akkut. Az eldisszipált veszteség:5W * 0,1 * 3,5óra = 1,75Wh /nap
Napi egy 168W-os töltés szintén 10% veszteséggel (mert miért is lenne több a megfelelő méretezés esetén) 0,1 óra alatt tölti fel ugyanazt az akkut (10perc helyett 6 perc. Azért kerekítettem lefelé, mert a teljes töltés alatt folyamatosan csökken a töltés teljesítménye). Ekkor az eldisszipált veszteség:
168W * 0,1 * 0,1 óra = 1,68Wh / nap
A konyhai világításod, aminek szintén van vesztesége. Normális tervezés esetén 10%. Ha napi három órán át világítasz vele este:
20W * 0,1 * 3óra = 6Wh / nap
A valóságban ugyanakkora akkuba ugyanazt az energiamennyiséget ugyanakkora veszteséggel belepumpálva a töltési idő irreleváns és a veszteség közel azonos.
Aminek nagyobb a vesztesége, az a vezeték nélküli töltés, de az már más tészta.
-
Nekton
aktív tag
válasz Donki Hóte #23 üzenetére
"Nem tudom, hogy a telefon töltéséhez adott kábeleknek van-e akkora kábelátmérője, de kétlem."
Neem neem. Természetesen az iparban mindenki hülye.
0.7mm átmérőjű kör alakú vezető keresztmetszete 0,38mm2. Ez ugye egy 1mm * 1mm es négyzet elfelezve és még annak is a 20%-a levágva. Hát ha megnézed egy USB-C csati kiosztását, aminek egy-egy lába elbír 3A-t, akkor mégis hol van a probléma? Töltéskor az adatátviteli lábakat, ereket is fel lehet használni energiaátvitelre. A töltővel lehet beszélni a két energiaátviteli érpáron is.
-
Nekton
aktív tag
válasz RetepNyaraB #24 üzenetére
Tényleg ne húzd fel magad!
Amikor 97-ben megvettem az első mobilomat, sokan felhúzták magukat körülöttem. Kb. az ment akkor, mint itt a gyorstöltéssel. Minek, minek, minek....
A technika fejlődése magával hoz egy csomó feleslegesen elérhető feature-t is (Tesla 2mp-es gyorsulás), de ettől fejlődnek a nyomatékos és energiatakarékos villamosmotorok, a teljesítmény-elektronikák és az akkumulátorok, amit majd később mindenhol lehet alkalmazni a porszívótól kezdve a lift hajtásokon át az elektromos repülőgépekig. Most még lehet, hogy nem látod a jelentőségét, de lehet, hogy ez a fejlődés ad majd öregkorodra akkumulátoros műszívet, amivel még futkározhatsz is az unokáid mellett.
-
Nekton
aktív tag
válasz Donki Hóte #34 üzenetére
GOTO #30
Itt félreértést érzek a veszteség értelmezésében. Az energiaveszteség nem a pillanatnyi fogyasztási érték, hanem az adott berendezés működési ideje alatt eldisszipált energiamennyiség.
"nyolcad-akkora ellenállású kábelt kell használni, de ez jelenleg nem lehetséges"
Ezt fejtsd ki légy szíves! Miért is nem?
Jobban melegszik a gyorstöltőd? Vagyis nagyobb a pillanatnyi disszipált teljesítnény? És? Ebből hol jött le neked, hogy nagyobb az energiaveszteség? GOTO #30
Légyszi mérd folyamatosan a két töltő hőmérsékletét az idő függvényében a teljes működési idő alatt és azt vessük össze!
-
Nekton
aktív tag
válasz Donki Hóte #36 üzenetére
Igazad van! Nem vitatkozok veled. A mérnökök szerinted mind hülyék. Alapfogalmakat sem értesz. Dunning-Kruger-hatást érzek az éterben. Nem töröm magam...
-
Nekton
aktív tag
Az csak a névleges teljesítménye a tápegységnek. Valamit meg kell adni az adattáblán. Ha megnézed a betett grafikonon a kék vonalat, akkor látható, hogy a töltési teljesítmény egyáltalán nem konstans, de a tápegység annyit le tud adni, ha kell. Lehet, hogy egy másik telefonnal, akkuval rámérve elér ennél a 97W-nál nagyobb kimeneti teljesítményt is, de az is lehet, hogy kevesebbet.
Egy 100LE teljesítményű belsőégésű motor sem éri el szinte soha a névleges teljesítményét egy autóban. Sőt, rendszerint ennek a töredékével üzemel. Ettől még valahogy kell jellemezni a terméket.
Vagy írhatnám, hogy olyan sincs, hogy 4500mAh kapacitású akku. Két egyforma sincs.
-
Nekton
aktív tag
Ezek a diagramok így értelmetlenek. Milyen akku ez? Autóknál van, hogy kifejezetten kívánatos a magasabb hőmérséklet a gyorstöltéshez, de egy telefonban meg soha nem fogja elérni a 60°C-ot. (védelem lekapcsol)
A fentebb linkelt batteryuniverse fig 3. is életszerűtlen. Bár nem írják, de sejthető, hogy 100% DoD ciklusokat futtattak. Nincs az az átlag user, aki minden alkalommal kikapcsolásig merítené mind a telefonját, mind az autóját, Valamint még a készülékek kikapcsolásakor sincs 100% DoD. A sokkal valószínűbb 70-90%-nál pedig többszöröződik a ciklusok száma és simán kitolódik a telefon életciklusának végéig.
Szerk:
Bocsánat! A fig. 3.-ban ott van, hogy 3V-ig merítik, úgyhogy tényleges 100%-okat futtatnak. Na ilyen az életben nem fordul elő. Egy telefon már hamarabb kikapcsol és a CCCV ciklus vége előtt kijelzi a full töltöttséget.[ Szerkesztve ]
-
Nekton
aktív tag
Csakhogy ez a nagyobb "stressz", amiről írtok, nem egzakt fogalom. Ezt magyarul amúgy igénybevételnek mondjuk. Optimalizálni kell a töltési módhoz az akku összetételét, a védelmet, a DoD és max SoC értékeket és akkor nem lesz nagyobb az igénybevétel. Ezek eszközök, nem emberek. Nem kell törődni a lelkivilágukkal. Egy telefont elég 5 évre tervezni. 5 év alatt meg egy álló akku is tönkrenegy.
-
Nekton
aktív tag
Autókkal kapcsolatban ott a pont.
Telefonoknál a gyártó, mint minden más terméknél is, úgy tervezi egymáshoz az alkatrészeket, hogy az a termék hasznos életciklusát kibírja. Nem a telefongyártók miatt megy egy 5 éves telefon a levesbe, hanem az ágazat rendkívül gyors fejlődése miatt. Mégis ki az, aki megteheti, de nem vált a régi, csak 3g hálózatot támogató telefonjáról, vagy a 320*240-es felbontású kijelzőről komolyabbra. Nem is olyan régen, 2007-ben még olyan HTC PDA mobilom volt Windows CE rendszerrel, amin wifi sem volt és csak 2g hálózaton kommunikált. Mire lenne az már jó? SZERINTEM a telefonok 5 év alatt annyit fejlődnek, hogy nem érdemes a régieket tovább nyúzni. Persze a lehetőség adott. De most komolyan! A gyártók sara az egyre sokoldalúbb használat? A mobilbankolás, mobilfizetés, videofelvevőként használat és még ezer másik dolog fejlődése? Szándékodan erőltetik ránk ezeket a kényelmi funkciókat? Inkább álljon meg a világ? Maradjon sárga csekk, térkép, 35mm-es analóg fényképező, VHS kamera, papír napilapok, bankba járkálás, papíron levelezés és végtelen élettartamú nyomógombos mobilok? Vitathatatlan a régi kor romantikája, de attól a technológia még fejlődik és én úgy látom, hogy van is tömeges igény a felhasználók részéről ezekre az újításokra és ezért hajlanfóak a pár évenkénti készülékváltásra. Nem látom a gyári erőszakot a dologban.
Viszont! Ha már az akkutechbológia kapacitás/tömeg aránya nem fejlődik ilyen tempóban (ami érthető is), és a telefonok max. hordható tömege 200g körül van, akkor legalább a töltési időn faragjunk már, ha az a termék életciklusát nem érinti hátrányosan. Itt kiemelem, hogy a TERMÉKÉT, nem az akkuét. Innentől pedig édes mindegy, mennyi lesz az akku kapacitása a termék selejtezése után. Ez alapján nekem ezek az újítások nem marketing bullshitek. Én annak örülnék a legjobban, ha egy érintéssel kapna a telefon egy napi üzemidőt és ennyi.
[ Szerkesztve ]
-
Nekton
aktív tag
válasz Donki Hóte #94 üzenetére
A logikád szerint egy átlagos, 16Amperes otthoni hosszabbítónak meg olyan vastag a vezetéke, mint az alkarom.
Köszönjük az okoskodást ismét!
-
Nekton
aktív tag
válasz Donki Hóte #103 üzenetére
Érdekes dolog ez. Állítasz valamit, majd másokon kéred számon, hogy bizonyítsák annak ellenkező jét.
Ennyi erővel kinyilatkoztathatnám, hogy idegen lények élnek közöttünk, csak nem láthatóak. Bizonyítsd be az ellenkezőjét.