- Vodafone mobilszolgáltatások
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- MG4 menetpróba
- Realme 9 Pro+ - szükséges plusz?
- Garmin Forerunner 165 - alapozó edzés
- Yettel topik
- Megjelentek az első HMD okostelefonok, ezek a magyar áraik
- Frissíthető a TikTok
Hirdetés
-
Baladins - Megjelenési dátumot kapott a PC-s kiadás
gp A jövő hónapban esedékes premiert az év folyamán a konzolos verziók követik majd.
-
Van, amit nehéz lett megtalálni a Google keresőjével
it A titkosított levelezést kínáló Tuta Mail arra panaszkodik, hogy a DMA bevezetése óta szinte eltűntek a Google keresőjéből.
-
Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
ma Nagy az aksi, gyenge a hardver, amiből hosszú üzemidőre lehetne következtetni. Tényleg így van?
Új hozzászólás Aktív témák
-
akooos
veterán
Kevés.
500 alatt nem váltok telefont már. -
whatwhatwhat
aktív tag
"144 megapixeles kameraszenzor még nincsen, de 108 megapixeles se volt egészen addig, amíg be nem jelentették."
Ez jó volt.
-
veterán
144 osztható 12-vel is akkor 12 mpx-es képek lesznek, és kettővel is akkor 72 mpx-es, ha 3-al osztjuk akkor 48 mpx-es, ha 6-al akkor 24, ha 8-al akkor 8 mpx, tovább most nem számolnék...
-
SkyLine3000
addikt
Elmebaj...
-
janeszgol
félisten
Na végre. Ha már a kijelzőnk, monitorunk 144 Hz-en megy, akkor legyen 144 megapixeles kameránk is, ami 144 Hz-en tud felvenni videót. Akkor legyen az RGB szynhűsége a kijelzőnek 144%, továbbá 144 decibeles hangereje legyen a hangszóróknak.
Azért a kijelzőnél a ppi ne legyen 144...2024: nem lesz kegyelem a HMD-féle hulladékgyáraknak.
-
rdt89
addikt
1 gigapaxuxes bejelentésig nem váltok telefont, utána a terrapixelig meg se állok
-
enginev3.0
félisten
Még rendes 108-ast se láttunk
A sas száll ide - száll oda, de a szálloda nem sas ide - sas oda || Logitech <3
-
holozis_HUN
veterán
Ami ebben inkább megfogott engem, az az előrelépés gyártástechnológiában, hogy maga a szenzor kevesebb áramot fog használni és csökken a hőtermelés is. Ez jó kis fejlesztés azért, így csökkenne a hőtermelés felvétel közben, illetve akkuval is jobban bírná a telefon, egy nyaralás alatt, mikor meleg is van, és nagy a feny, eleve nagy fenyerőn megy a teló és sokat fotózik az ember ☺️
A megapixel növelés meg felőlem menjen, ha ez jobb minőséget eredményez (mint említette a cikk, további javulást hoz, nemcsak képélességben nagyításkor/nyomtatáshoz, hanem maga a kép is jobb minőségű lehet így, ahogy több pixel dolgozik együtt. Na meg majd az AI eldönti, hogy milyen fényviszonyokhoz melyik felbontás a legjobb, ha már nyomják ennyire az AI-t a telókban.
Fejlesszenek csak ☺️
El errar es humano y el perdonar, divino.
-
enginev3.0
félisten
válasz holozis_HUN #13 üzenetére
Sajnos nálam már ez is kiégett
A processzorok is minden évben 30%-kal kevesebbet esznek, az akksik egyre jobban nőnek, még is évek óta tart az 1 napos 5-6 órás SOT, vagy max 2 napos üzemidők ha butatelefonnak használod a készüléket
A sas száll ide - száll oda, de a szálloda nem sas ide - sas oda || Logitech <3
-
<Lacy85>
addikt
válasz enginev3.0 #14 üzenetére
Hiába takarékosabb a SoC, ha a kijelzők meg folyamatosan nőnek.
-
Zé.
tag
Igazad van... Sasszemes alatt én sem váltok telefont már...
-
janeszgol
félisten
válasz holozis_HUN #13 üzenetére
Én a több kamerában hiszek. Tehát lehetne 100 apró kamera, egy része azonos, egy része más-más funkcióval. Kíváncsi vagyok, milyen lenne. Persze normális szoftverrel megtámogatva.
2024: nem lesz kegyelem a HMD-féle hulladékgyáraknak.
-
Silenzio
addikt
Hál'istennek. Akkor már csak azt kell megoldaniuk, hogy a "bétatesztben" (azaz az első forgalomban lévő telefonban, amiben benne van a Samsung 108 megapixeles szenzora), a Xiaomi Note 10-ben ne szaggasson a videofelvétel minden felbontásban minden fps-sel. Megvolt vagy 5 napig. Buktam rajta 40-et, mégis eladtam. Nem bírtam elviselni ezt a bugot...
[ Szerkesztve ]
https://pte3d.hu - 3D nyomtatás, 3D szkennelés, anyagvizsgálat, VR
-
goodboy007
senior tag
14nm, mint előremutató gyártástechnológia?!
Hahó Intel! Íme a betöltetlen piaci rés!
"propriocepció és peroneus aktiváció a kulcsszó, mert az emelést nem előzi meg excentrikus kontrakció, magyarul stretch-reflex vagy miotatikus (excentrikus megnyúlási) reflex." - Zola007
-
Silenzio
addikt
válasz Schuler888 #20 üzenetére
Igen, lehet, hogy kevés hozzá.
https://pte3d.hu - 3D nyomtatás, 3D szkennelés, anyagvizsgálat, VR
-
bayarena
aktív tag
Nem tudnak már mit kitalálni. Tök fölösleges a pixelnövelés. Helyette kéne vmi okosabb megoldás, innováció.
Mittom én, hőkamera vagy vmi izgalmas extra.
A 14 éves Canon 40D-m a 10 megapixelével még mindig köröket ver tényleges felbontásban ezekre a szutykokra. És akkor az egy őskövület.
Ha jobb képeket akarnának ténylegesen, akkor érzékelőméretet növelnének. De akkor kevesebb lenne a haszon. -
ROBOTER
addikt
Érzékelőméretet nem tudnak növelni a telefon vastagságának növelése nélkül, azt pedig nem vállalják be.
Picit vastagabb telefon (+1mm, vagy kiálló objektív +2mm), picit nagyobb érzékelőméret (pl. 1/1.6''), és több kamera (részben azonos modulok is) lenne a megoldás, ha végre valamelyik gyártó komolyan venné, és nem csak sormintát rajzolna belőle a telefon hátlapjára.[ Szerkesztve ]
-
GoldhandRent
őstag
a Mi Note 10 ugye már 1/1.33 szenzormérettel rendelkezik, de jóval vastagabb is, mint az elődei. Igaz, hogy az akksi is nagyobb, valszeg pont a kamera miatt fért bele vastagabb telep.
Egyébként a pixel binninggel készül fénykép sokkal rosszabb minőségű, mint a valós 108-as eredmény.-
-
arn
félisten
Hihetetlen, hogy meg mindig mennyien nem ertik a lenyeget. Az s10el is teljesen jo hetkoznapi fotokat lehet loni, a kameramat akkor viszem, ha vmilyen fontos dolog. Szvsz lenyugozo, hogy meddig elert a mobilos fotozas.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
ROBOTER
addikt
Ha nagyon jók voltak a fények, én is elvoltam az S9+ kamerájával. De hozzászoktam a minőséghez, és számomra egy üdülésen készült fotó nem csak dokumentáció. Én ott is igénylem, hogy legyen benne tartalék, legyen dinamika, tudjak belőle vágni és ha nem is várom el, hogy sötétben kiváló legyen, de ne csak szikrázó napsütésben készüljön megfelelő kép.
Szerintem teljesen megérthető igény, hogy ha tehetném, a lehető legkevesebb helyre vinnék MILC-et, vagy DSLR-t.
De igazán csinálhatnának több felcsatolható kamera modult, az lehet 20mm vastag is.
[ Szerkesztve ]
-
arn
félisten
en szimplan tudom, hogy mit szeretnek jo minosegben megorizni (nyaralas, fontos csaladi esemenyek), a tobbire jo a mobil. arrol nem is beszelve, hogy a jobb fotok kb nekem keszulnek, mert senki mast nem erdekel. pikkpakk atvalogatom, megosztom, aztan szevasz. a tobbivel mokolok rawbol.
a masik mar sokszor leirt szempontom, hogy pl aki nem tudja a fenykepezot normalisan kezelni, az lehet egy mobillal jobb fotot lo, mint egy kitobis slrel. mennyi ilyet lattam az tarsas uton... az alapokkal sincsenek tisztaban. ok jobban jarnak egy mobillal.
en is probalom kicsit jobban megismerni a korlatait, mert imponal, hogy mindig velem van. az s8at valtottam s10re - ez utobbi mar egesz hasznalhato alkalmi fenykepezonek, az s8 meg eleg necces volt.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Silenzio
addikt
Bocs, a cikkben említett, tehát már kapható 108 megapixeles izé jóval nagyobb, mint amit te "vizionálsz", vagyis elvárnál, 1/1.3 inches, amivel a nagyméretű kompaktokra is KÖRÖKET VER. Az más kérdés, hogy azok előtt párosujjú patás szexualizáló méretű lencsrendszer van, nem ilyen kis körömpiszoknyi. De ettől még a trű az trű. Olyasmi után ácsingózol, ami után felesleges, mert már hónapok óta létezik, és ez a koncepció egyik lényege. Én se azért vettem meg, mert száznyolc, atyám, hanem mert csak a Hávéj és a Sáomi (a Samsunggal) kínál ekkora szenzort a piacon.
Szerk: ja, látom, téma volt már.
[ Szerkesztve ]
https://pte3d.hu - 3D nyomtatás, 3D szkennelés, anyagvizsgálat, VR
-
Kinder
senior tag
Hálistennek!
Kell, mint egy falat kenyér. -
#56474624
törölt tag
válasz enginev3.0 #12 üzenetére
Még rendes 12-est se.
Személy szerint arra lennék kíváncsi, ha 2—5 megapixeles szenzorok lennének, hol lenne ma a mobilos fotózás csúcsa. Mert ennél nagyobb méretben igazából elég kevesen nézik meg, a pixelméret viszont úgy jóval nagyobb lenne, kisebb zajosodás lenne, kevésbé kéne zajcsökkenteni, és a lencse is képes lenne talán hozni a felbontást.
[ Szerkesztve ]
-
ROBOTER
addikt
válasz #56474624 #33 üzenetére
"és a lencse is képes lenne talán hozni a felbontást."
A pixelméretnek nem sok köze van a TELJES KÉP és a lencse viszonyához. Ha ugyanazon a megjelenítőn / nyomaton fogod nézni, akkor a lencse által vetített kép/képrészlet ugyanakkora lesz.
A 100%-os pixel per pixel nagyításban lesznek rosszabbak a kontúrok a kisebb pixelnél, de ez egy értelmezhetetlen összehasonlítási szempont elérő felbontásnál. Ezért manapság az értelmes oldalak már azonos felbontásra méretezik a képeket, képrészleteket és úgy teszik egymás mellé.
Legalábbis feltételezem, ha veszel egy 4x akkora kamera-felbontású telefont, nem fogod a kép közepét kivágni 50-50%-ban és azt elvinni a Rossmannba előhívatni.
Te inkább arra gondolsz, amikor annyira túlzásba viszik a felbontás növekedését, hogy csökken a pixel fill factor, és romlik az egész képre vetített zaj/dinamika. De nézd meg a pl. a dxomark listáját. Azonos márkán, azonos évjáraton belül a nagyfelbontású vázak viszik a prímet, a teljes képet nézve nem zajosabbak, nincs kisebb dinamika.
[ Szerkesztve ]
-
#56474624
törölt tag
Azonos márkán, azonos évjáraton belül a nagyfelbontású vázak viszik a prímet, a teljes képet nézve nem zajosabbak, nincs kisebb dinamika.
Az megint egy másik dolog, hogy a technológia ma már itt tart, ettől még létező jelenség, hogy a kisebb pixelméret nem előnyös zaj szempontjából. Nyilván van más tényező is, de ha a mobilokból indulunk ki, akkor egy FF-váznak hány megapixelesnek is kéne lennie? Egy Nikon D850, Z7 nagyon jól megvan a maga "kevéske" 45-46 Mpixelével. Nyilván nem véletlen lett ennyi.
Színtiszta marketing, amit a mobiloknál csinálnak a felbontással, sokmillióba kerülő középformátumú gépeknek van ekkora felbontása.[ Szerkesztve ]
-
Schuler888
senior tag
válasz #56474624 #36 üzenetére
"Színtiszta marketing, amit a mobiloknál csinálnak a felbontással."
Nope. Valaha igy volt. De a quad bayer-pixel binning technologiak megalkotasa inkabb azert jott letre mert a fizikat nem lehet megeroszakolni, de ugyes technikaval a maximumot ki lehet hozni abbol, amink van.
"Jelenleg 11(!!!) pro maxom van, minden téren megfelelő, az s21 ultrat földbe dongoli, aki mást mond az hazudik." - Tiger. :'DDDD
-
#56474624
törölt tag
válasz Schuler888 #37 üzenetére
Szerintem meg még mindig az van, hogy adottak a marketingszempontok, ez pedig egy középút, a mérnökök próbálták/próbálják ebből kihozni a maxot.
Félprofiknak, profiknak elég tud lenni a 24 megapixeles D7100/7200, annak a 4-szerese 96. Most már mindjárt 144-nél tartunk. Oké, hogy quad-bayer, de ha elosztjuk 4-gyel, akkor sem akkora felbontás jön ki, amire egy átlag embernek szüksége lenne. Már ebből is látszik, hogy vastagon benne vannak ebben továbbra is a marketingszempontok. A dolog nem fekete-fehér, attól még, hogy most kitaláltak valamit, nem lesz a marketing szerepe 0. -
ROBOTER
addikt
válasz #56474624 #36 üzenetére
Nem vonom kétségbe, hogy marketing. Igazad van. A ténylegesen használható felbontás 2..4-szerese még csak-csak indokolható, de a 10-szerese nyilván hülyeség. Csak azt nem szeretném, ha elterjedne, hogy a nagy felbontás automatikusan rossz.
Kb. 8..10 éve, amikor megjelent a csökkentett méretű RAW valamelyik Canon DSLR-ben (sRAW stb.), akkor sokan feltették a kérdést, hogy ezt hogyan állítják elő.
Nekem nem volt akkor ilyen vázam, ezért megkértem egy friss tulajt, hogy fotózzon le egy ábrát, amit én készítek. Szoftverrel előállítottam egy bayer-izzasztó tesztábrát, és megkértem, hogy nyomtassa ki és fotózza le úgy különböző távolságokból, hogy a RAW és az sRAW azonos pixelszámra jöjjön ki azonos képi tartalomnál (a tesztábra azonos részletét lássuk). Az eredményeket feltöltötte egy fórumba.
Az eredmény mindenkit meggyőzött, sokakat megdöbbentett, aki nem értették addig. Az sRAW úgy keletkezik, hogy a normál RAW átmegy egy demozaikon, leméretezik, és valós, minden pixelre RGB-t infót tartalmazó fájl keletkezik belőle, aminek semmi köze szerkezetileg a teljes méretű RAW-hoz. Az sRAW nagyságrendileg jobb volt, mint az azonos pixelszámú RAW részlet (persze úgy készült a teszt, hogy a felbontás, zaj stb. ne játszhasson szerepet).
Na kicsit ilyen ez is, amíg arra használjuk a nagyobb felbontást, hogy a színszűrő tömb hatásait minimalizáljuk, addig van értelme
[ Szerkesztve ]
-
#56474624
törölt tag
Remek, akkor indokolt is a mobilos érzékelő mérethez a FF, középformátumú érzékelők felbontása. Még egyszer megkérdezem, az ilyen érzékelő méretű félprofi/profi gépeknek hol kéne tartania felbontásban, ha a mobilok felbontása szerinted nem messzemenően eltúlzott? Vajon ott miért nem jutottak még el eddig? Gondolod, hogy átlagembereknek jobban szüksége van a nagyobb felbontásra, mint a profiknak? Vagy csak az egyparaméteres hülyítésre vevőbbek?
[ Szerkesztve ]
-
ROBOTER
addikt
válasz #56474624 #43 üzenetére
A kérdésed jogos.
Az egész rendszer-kamera piac haldoklik, vergődik, csökkennek az eladások. Az utóbbi időben jól látszik, hogy a mobilgyártók jóval innovatívabbak ezen a területen. Több pénzük van fejleszteni, szakembereket alkalmazni és kevesebb a kötöttségük a kompatibilitás miatt, és egy esetleges márkán belüli kannibalizáció miatt.
A másik tényező, hogy ezek a technológiák számításigényesek. Egy mobiltelefon képfeldolgozó egységet (ha be is van építve egy SOC-ba), eladnak 100M példányban. Egy DSLR-t eladnak 100..1000-szer kisebb példányszámban. Sokkal kevésbé fejlődik az utóbbi kapacitás. 14 bit mellett, 10..20 fps teljes értékű képpel ez nagyon durva igény, az akksival szemben is.
Az egész rendszer-kamera technológia egy helyben topog 10 éve. Most a DSLR-MILC váltást ne vegyük ide, az csak az alap. Csak egy érdekesség: az 1..2 millás vázak hátán olyan LCD van, amiért egy 20 E Ft-os mobilnak is szégyenkeznie kellene.
[ Szerkesztve ]
-
senior tag
válasz #56474624 #43 üzenetére
Azért kell nagyobb felbontás, mint a DSLR-nél, mert nem tudod cserélni az optikát. Így nappal van 3x zoom, éjjel pedig pixel binning + f/1.5 + OIS. Pont úgy, ahogy a Nokia csinálta a PureView kamerákkal. Igazából még picit nagyobb szenzor méret (1/1.2") lenne ideális, extra wide átfogású lencsével (kb. 21mm ekvivalens) és 4x zoommal 192 Megapixelen. Persze ez már feszegeti az optikai realitás határait adott vastagság mellett. És itt nem az a fő gond, hogy a lencsék olyan picik (ez a népszerű mantra), mivel egy ilyen fix fókuszú (kb. 30mm ekvivalens) f/2 Tessar formulájú lencse egy FF optikánál kb. kétforintos méretű front lencsét jelent (és MILC-en még kisebb lehet amiatt, hogy az optika közelebb van a szenzorhoz)... a nehézség a mobil optikák esetében az, hogy sokkal fejlettebb, kisebb toleranciájú gyártási technológiát igényelnek, mint pl. a FF lencsék, mivel a jóval kisebb vetített kép / többszörös pixelszám miatt sokkal nagyobb relatív felbontást kell adniuk, ami pontosabb felület kialakítást igényel. Nyilván a geometriai korlátok miatt extrém törésmutatójú / low dispersion anyagokat is használnak bőven (de az legalább kilóra olcsóbb, mint az ED üvegek a FF optikákban). Szóval azok a kis pixxányi lencsék arányosan nem is olyan aprók, és anyagokban / technológiában is felveszik a versenyt a nagyobb optikákkal.
Egyébként egy ilyen mobil kamera szvsz ideális lenne: nappal kb. 21-85 mm ekvivalens átfogás (4x zoom), éjjel 16x pixel binning, vállalható DR/noise, OIS. És ha van bika CPU, akkor smooth stepless video zoom. És mindig rendben lenne a WB, mert elég lenne egy(!) kamera. Még egy xenon vaku + ND filter, de akkor már bilibe lóg a kezem :( -
#56474624
törölt tag
Túlzás. A Nikon 11 éve jött ki az első FF-gépével (D700), a Nikon D850 (hogy ne MILC legyen, bár nem tudom, miért kéne külön kezelni) rá durván 9 évre, ez majd 10 év.
Felbontásban majd 4-szer akkora, emellett 7 FPS-t tud az 5 helyett, miközben az akksi élettartam is jócskán növekedett. Egy helyben toporgásnak kicsit erős lenne.
Amellett a mobilok fotós képességeinek fejlődését sem látom annyira derűsen, ha mondjuk felmerül egy bizonyos Lumia 1020, ami 6 éves telefon. Persze az általános képminőség sokat fejlődött, az tagadhatatlan. A csúcs mobilos képminőség az leginkább bizonyos területeken, pont a felbontás területén én akkora fejlődést nem látok, mint amennyire a megapixel-szám és újból kitört megapixel-háború sugallná, és ezt különösen igaznak érzem az utóbbi 1-2-3 évre. Nekem mondjuk "rossz" szokásom a képeket 100%-os nézetben is megtekinteni, pixel peeperkedni, ha már annyi megapixelesnek hirdetik.
(#47) kutyek:
Azért kell nagyobb felbontás, mint a DSLR-nél, mert nem tudod cserélni az optikát. Így nappal van 3x zoom.
DSLR-nél is csinálnak ilyet, hogy fix gyújtótávú obikkal is legyen zoomolási lehetőség. Meg ugye, ha ez nincs is benne, képkivágás, komponálás miatt is jól jön. Oszt mégsem növelik agyba-főbe a felbontást.
Amúgy a szükségesnél, illetve valós tudásnál nagyobb felbontás már akkor megvolt a mobiloknál, mikor még nem volt zoomolási lehetőség. Marketing, ez a kulcsszó. Ekkora érzékelőméretnél nem indokolt ekkora felbontás. Akkor sem, ha negyedelik, mert akkor meg legyen 12-16 megapixel, aztán negyedeljék azt.[ Szerkesztve ]
-
#56474624
törölt tag
a nehézség a mobil optikák esetében az, hogy sokkal fejlettebb, kisebb toleranciájú gyártási technológiát igényelnek, mint pl. a FF lencsék
Ugyanez megvolt/van az APS-C, FF gépek viszonylatában is, illetve azonos érzékelőméret mellett a nagyobb felbontás is magasabb követelményt állít az optika elé, ez nem újdonság. Pont ez az, hogy ekkora érzékelőméret mellett ilyen felbontáshoz ember legyen a talpán, aki olyan optikát gyárt, ami teljes mértékben kiszolgálja. Ha meg lehetséges, akkor nagyobb méretben még inkább az, szóval megint ott vagyunk, hogy egy FF-gépnél indokolt lenne a sokszáz, sőt ezer megapixel, mert ha valakik kihasználnák, azok pont a profik, nem pedig az átlag mobilos felhasználók. Ehhez képest egy majd 17 milliós Hasselblad középformátumú gép is "csak" 100 Mpixelnél tart. Én hajlamosabb vagyok azt gondolni, hogy a profi fotómasinák világában veszik inkább figyelembe a fizika korlátait, nem pedig a kommerszben, ahol jó marketinggel sok mindent el lehet adni. -
#16514048
törölt tag
válasz #56474624 #48 üzenetére
"legyen 12-16 megapixel, aztán negyedeljék azt."
Persze, hogy a 4K monitor negyedét tegyék ki a képek...
Nem értem még mindig mi a baja az embereknek ezekkel a nagymegapixeles kamerákkal. A képminőség semmikép nem lett rosszabb tőlük, viszont adnak több lehetőséget a zoom-olásra.
Magyarul az eddigiekhez képest csak előnyük van, mégis minden ilyen topik tele van panaszkodókkal.