- Bivalyerős lett a Poco F6 és F6 Pro
- Xiaomi Mi 11 Lite - 4G-vel vagy 5G-vel kéred?
- Samsung Galaxy S22 Ultra - na, kinél van toll?
- Android szakmai topik
- Poco F3 - a mindenes, de nem mindenkinek
- Huawei Watch Fit 3 - zöldalma
- BYD Atto 3 menetpróba
- Asus Zenfone 8 - komplett kompakt
- Google Pixel topik
- Yettel topik
Hirdetés
-
Három hónap hajlíthatóval (de most macskák helyett Mazdák)
ma Negyedév eltelt, mióta letettem az iPhone-t. Jól bírom, csak egyszer viszketett a bőröm alatt.
-
Ellopták a Tesla akkumulátor-titkait
it Beperelte egy korábbi beszállítóját a Tesla, és azzal vádolja, hogy üzleti titkokat lopott a Tesla akkumulátorgyártási technológiájával kapcsolatban.
-
Egy hibát javít az új Arc meghajtó
ph A 31.0.101.5592-es, WHQL aláírással rendelkező csomag nem is kínált mást.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Everman
addikt
válasz
deeper182 #20 üzenetére
"A Microsoft, ha van egy kicsi esze ugyesen uldogel a feneken, es varja, hogy egymast kigitteljek a tobbiek"
Majdnem, de mégsem
A Microsoft örül a döntésnek, mert így a többi gyártó esetleg szívesebben választ olyan rendszert ami minden licenc feltételnek megfelel és nem veszélyeztetik ilyen perek.
A WP megfelel ennek a kritériumnak, így a részesedése ennek hatására megugorhat.---
Egyébként vicces, hogy sokan a tolvaj oldalán állnak, ez sok mindent elmond.
Nem véletlen, hogy a Samsungot a saját hazájában is bűnösnek mondták ki ezekben a vádakban (igaz, ott az Apple is kapott egy pofont). Ha a saját népe elismeri, hogy az egyik (ha nem a legnagyobb) gyártójuk hibázott, akkor miért nem lehet ezt elismerni pár fórumhuszárnak is?Másolt a Samsung? Igen.
Előnye származott ebből? Igen.
Jogos, ha ezért megbüntetik? Igen.Minden más kérdés, egy másik történet része, függetlenül attól, hogy ki mit gondol erről a jogi vitáról, az Apple-ről. Az Apple törvényes keretek között lépet fel, védi a saját és befektetői érdekeit. Akit ez meglep, az ne csináljon saját céget, sőt munkát se nagyon végezzen, mert nem igazán lesz sikeres.
Az, hogy a rendszer aminek a keretein belül ezek a perek mozognak mennyire állják meg a helyüket a mai világban, azt majd idővel eldől.
---
Arra azért kíváncsi vagyok, hogy mennyire lesz népszerű a Google a szabadalmi troll szerepében...
[ Szerkesztve ]
-
Everman
addikt
Hát azért aki már fogott kézben Macbook Air-t és egy Samsung gépet, az csak elnézően mosolyog ezen, Nem véletlen, hogy nem annyira kelendőek a többi gyártó ultrabookjai.
--
Egyébként ami megdöbbentő volt, az az, hogy a tárgyalás alatt kiderült, hogy a Samsung kevesebb mint 2 millió tabletet adott el összesen eddig (a saját állításuk). Ez még engem is meglepett.
-
Everman
addikt
válasz
deeper182 #42 üzenetére
Nyugi, majd kijön az Apple valami megoldással, onnantól teljesen egyértelmű lesz mindegyik másik gyártónak, hogy Ő is olyat akart már régóta. Aztán ha az Apple lesz olyan szemét, hogy mindezt szóváteszi, akkor ő lesz a fejlődés visszatartója
----------
DarknessHope:
Azért akinek van egy kis sütnivalója és nem vak, vagy elvakult Samsung fan, az érti, hogy nem a lekerekített sarkok és négyszögletes kijelző volt a gond, hanem az, hogy a Samsung lemásolta az Apple teljes ökoszisztémáját. A kinézettől kezdve, csomagoláson, tartozékokon, reklámkampányon át a bolthálózatig mindent. Aki szerint ez teljesen rendben van, az elfogult.
A probléma az, hogy ezt így egyben nem lehet védelem alá helyezni, így ilyen ostoba részletekkel lehet csak megfogni a jogsértőt. Ha így különvesszük a vádakat, akkor röhejesek, ha viszont az összképet nézzük, akkor érthető a történet.A vicc az, hogy az esküdtszék két olyan eszközt is jogsértőnek talált, amit az Apple nem is támadott, hála annak, hogy a Samsung a teljes termékválasztékát az bíróság rendelkezésére bocsájtotta. Persze ezt a bíróság nem vette figyelembe.
[ Szerkesztve ]
-
Everman
addikt
válasz
elpatkorado #57 üzenetére
"De biztos, hogy ennek mi isszuk majd a levét, a Samu árakat emel... "
Miért emelne? Vagy gondolod, hogy mostantól, hogy már saját designer csapatot kell megfizetnie, ezt beépítik az árba is?
"A Google válaszán jót mosolyogtam, mi lesz itt"
Semmi. A Google egyrészt nem hinném, hogy felvállalná a szabadalmi troll szerepét (don't be evil), másrészt a birtokában lévő szabadalmak FRAND elbírálás alá esnek, max némi pénzbeszedésre lehet felhasználni, meg némi fenyegetőzésre.
No meg elég furán nézne ki az Android widgetek nélkül ugyebár
(Ezt a Google egy keresztlicenc szerződés keretében használhatta eddig, mivel az Apple a jogtulajdonos, a szerződés már lejárt és az Apple nem újította meg, a Maps és a Youtube kikerült az iOS-ből. Kérdés, hogy milyen új megállapodást kötnek, vagy nem kötnek.)"Dél-Korea felfegyverkezik a Samsung képében"
Dél-Korea elmarasztalta a Samsungot.
"Európa támad a Microsofttal. "
A Microsoft az Apple mellett áll és kifizették a szükséges licenceket.
-----
Igazából ennek a történetnek nagyobb a füstje, mint a lángja. A legnagyobb következmény annyi, hogy innentől jobban oda kell figyelniük a gyártóknak, hogy egyediek legyenek. Sokuknak ez eddig sem okozott problémát, a többiek meg majd megtanulnak újra szép készülékeket tervezni (érdekes, hogy a Bada vonalon a Samsungnak azért eddig is sikerült ez).
-
Everman
addikt
válasz
nonolada1 #64 üzenetére
"Nagy csodát egy teló esetében nem lehet tenni,valahol egy kaptafa az összes,max a technikai fejlettségi szintjük és ebből kifolyólag az áruk eltérő,de alapjaiba véve tök egyformák."
Olyan érdekes ezt olvasni egy mobilos oldalon. Mintha szelektív amnéziában szenvednének az ide írogatók.
Az iPhone előtt valahogy nem volt olyan, hogy egy kaptafa, ahány gyártó, ahány modell, annyiféle megoldás, kialakítás létezett.
Mióta az iPhone megjelent azóta divat, hogy minden készülék szinte tök egyforma és max a képernyőméret az ami különbözik.Ha ennek a pernek nem lesz más következménye, csak az, hogy ismét sokszínűbb lesz a piac, akkor már megérte...
-
Everman
addikt
"Az iPhone előtt lévő full érintős készülékek is egy kaptafára készültek, nem csak utána."
Hát nem tudom, de egy iPaq 20 méterről is egyértelműen máshogy nézett ki, mint egy Jornada, vagy Treo. Minden készüléknek volt egyedisége, függetlenül attól, hogy az érintőkijelző a domináns. A mai eszközöknél a Sony és a HTC is ilyen, bármikor megmondod, minden márkajelzés nélkül is, hogy melyik melyik. Egy Samsung eszközről ez nem mondható el (ugyebár még saját képviselőjük sem tudta ezt megoldani anno).
A mostani pernél is felhozták a Nokia Lumiát mint példát az eltérő megoldásokra, ami csak szándék kérdése. Az a formai kialakítás amit az Apple kitalált nem evidens és kizárólagos kialakítás, könnyedén készíthető más, a Lumiát elnézve akár sokkal jobb, szebb is.
-
Everman
addikt
válasz
nonolada1 #90 üzenetére
"Ha adott egy viszonylag nagy téglalap alakú kijelző,akkor ott sajna túl sok variálási lehetőség szerintem nincs.Nézdd meg a mai tévéket,ott sincs forradalmi különbség közöttük."
Dehogy nincs, sőt a talp, vagy egyedi megoldások (pl. Ambient Light) le is vannak védve mindegyik gyártónál.
"Vagy egy notebook-ot,mit variálsz rajta?"
Azért a notebookoknál is elég tág lehetőségek vannak. Az unibody kialakítás sem volt addig napirenden amíg valami almás cég el nem kezdett ilyet gyártani.
"De formai forradalmi csoda egyenlőre nincs,hisz a meglévő kereteken belül ez szerintem elég nehéz is lenne."
Kukkolj már meg pár Nokia vagy Sony modellt, szerintem nem olyan lehetetlen feladat ez.
-
Everman
addikt
válasz
Barthezz2 #96 üzenetére
"Fentebb meg még arról beszélsz, hogy ügyesek azok, akik azt vonják le ebből az egészből, hogy "téglalap lekerekített sarkokkal" a probléma forrása. Most meg akkor mégis a forma a lényeg?"
Persze, hogy a forma a lényeg, de nem egy-egy kiragadott részlet, hanem a teljes egész, ami a szabadalmi rendszer töketlensége miatt csak ilyen bénán védhető.
-
Everman
addikt
"Az iPhone és a Samsung 40-50-100 milliós eladásait szerinted a Geek-ek adták? Komolyan azt hiszed, hogy csak telefonhoz értő szakavatott ember vesz drága telefont? "
Több gond van itt.
A Samsung teljes területet lefed, ha csak az iPhone kategóriáját nézzük, akkor eltörpülnek az eladásai, a nagy számok az olcsóbb készülékekből származik és itt a probléma gyökere.Az Apple bemutatta az iPhone-t, a gyártók zömmel azt mondták, hogy nem lesz sikeres és nem foglalkoztak vele érdemben. A Samsung foglalkozott és a formai megoldásokat lemásolva 3 hónapon belül már be tudott jelenteni egy hasonló készüléket és meglovagolva az iPhone sikerét elég jelentős haszonra és előnyre tett szert a többi gyártóhoz képest. Gondolj bele, mondhatták azt, hogy mi adunk egy hasonló készüléket olcsóbban, ha nincs pénzed iPhone-ra, vagy nem az USA-ban élsz, vagy nem az AT&T-nél vagy, akkor válassz minket.
A többi gyártó később eszmélt és időt fordított arra is, hogy ne másolja le szolgaian a "követendő példát", hanem valamilyen egyedi megoldást dolgozzon ki, ezért 1-2 év késéssel tudott piacra lépni a saját, hasonló termékével.
A következményeket mindannyian ismerjük. Jelenleg szinte kétszereplős a mobilpiac, a legtöbb régen domináns gyártó ma már a csőd szélén táncol, a piac teljes profitján szinte kizárólag az Apple és a Samsung osztozik.
Ez az ami fáj az almának, hogy az ő vállán másztak fel és spóroltak dollármilliárdokat.
Aki meg tisztában van azzal, hogy a Google, hogy került képbe a mobilpiacon, az pontosan tudja, hogy miért dühíti ez az Apple-t.
-
Everman
addikt
válasz
bagkri01 #148 üzenetére
"Tehát ha jól veszem ki akkor szerinted már fejlesztettek egy belső hardvert és utána ráhúztak egy iphone-joz hasonló külsöt."
Ez történt.
"Azt te sem hiszed el, hogy egy galaxy telefont három hónap alatt fejlesztett ki a samsung"
Senki nem beszélt Galaxy-ról, az első iPhone idejében még kósza ötlet sem volt a Samsungnál sem a Galaxy sem az Android. Kicsit nézz vissza a Samsung termékpalettájára, hogy milyen volt az iPhone előtt és után. No meg a TW mikor került kiadásra.
Az iPad 2 piacra dobása után a Galaxy Tab 10.1 újragondolásához sem kellett túl sok idő nekik
-----------
Danny007:
"A világ viszont így működik. Autóból is van ezerféle típus és márka. Miközben mindegyik egy kaptafa. 4 kerék szélvédő, alapvető forma stb... De ettől még mindegyik gyártó képes lehet a sikerre és képes tovább újítani. És nem perelik szarrá egymást."
Az autóiparban egy betűjelzésért perre mennek, nemhogy egy formai megvalósítás miatt, csak ezek a perek nem kapnak ekkora figyelmet.
[ Szerkesztve ]
-
Everman
addikt
"Galaxy S2 és S3 (jelenleg a legjobban fogyó Samsung telefon modell a Galaxy S3...nem az olcsók... érdekes nem?)"
Eladásaik felét sem teszik ki ezek a készülékek, de semmi gond.
"Az Apple meg azért rontott rá a Samura mert tudja, hogy a Samu lassan egyeduralkodó lesz az Androidos telefonok közt"
Messze járnak ettől még szerencsére, tablet fronton meg már most kiröhögik a többiek (pl. Asus)
--
Sajnos fenemód nem értetted meg mit írtam, de semmi gond...
-
Everman
addikt
"Azok akiknek eleve nem volt pénze iPhonera, és ezért vettek Samsungot, azok akkor sem vettek volna almát, ha nincs a Samu mert nem volt rá pénzük. Ebből adódóan nem bukott az alma vásárlókat emiatt, hiszen egy általuk nem kiszolgált réteget célzott meg a Samsung."
Te sem értetted meg a lényeget.
A többi gyártó a károsult, mivel az Ő kárukra terjeszkedett a Samsung. Az iPhone menő volt, így ha valami okból nem tudott azt venni, akkor a Samsungot választotta nem a több gyártót, mert az ő készülékük hasonlított az iPhone-ra legjobban.
Az Apple-t ez azért zavarja, mert az ő fejlesztésüket, pénzüket, munkájukat hasznosította ehhez az üzleti magatartáshoz."Mostanában meg a csúcs droidok sem olcsóak, így ez a gondolkodás pláne nem állja meg a helyét,"
Tudom, hogy csak kiragadott dolog, de van ismerősöm több T-Mobile-os üzletből és első kézből tudom tőlük, hogy 100 eladott androidos készülékből 4-5 a felső kategóriás, a többi a belépő szintű filléres kacat (ez konkrétan nem is az én szóhasználatom).
"Ha már rábeszélés/ megtévesztés/meggyőzés"
Nézz utána, hogy milyen hasonló belső policyk vannak bármelyik nagyvállalatnál
meg fogsz lepődni. Egyébként eléggé hatásvadász a cikk, mert azt sugallja, hogy az ott dolgozók csak ilyen oktatást kapnak, holott nem véletlenül szavazzák évről évre az egyik legjobb supportot adó cégnek az Apple-t, elég kemény szakmai oktatásban is részesülnek.
Az meg, hogy egy áruházban azt tartják a munkavállaló legfontosabb feladatának, hogy legyen meggyőző és adja el a terméket, az meg csak kis hazánkban meglepő, ahol ha bemész egy boltba már az csoda ha észrevesznek és köszönnek. -
Everman
addikt
válasz
mrhitoshi #190 üzenetére
"A másolás avagy utánzás egy alap emberi szokás"
Már, ha majomemberről beszélsz, mert ha csak másolnánk, akkor még mindig a kőbunkót lengetnénk
A fejlődés motorja éppen az, ha nem másolsz, hanem valami újat alkotsz.
"A fogyasztók fogják meginni ennek az egésznek a levét."
A fogyasztókat ez egyáltalán nem érinti. A gyártó rá van szorítva, hogy egyedi, megkülönböztethető megoldásokkal jöjjön ki, vagy ha fel akarja használni a másikét, akkor fizessen érte. Ha téged zavar, hogy a Samsung is végre egyedi termékekkel lép piacra, az legyen csak a te problémád.
"Majd ha beszáll ebbe komolyabban ebbe a MS is"
Nem száll be, nekik eleve fizetnek és a MS is fizet. Éppen ezért röhög a markába, mert a kisebb gyártók, ha nem akarnak kockáztatni, akkor inkább a MS rendszerét választják, mert az minden gyártó fele rendezett licencekkel rendelkezik. Eredmény: ismét több szereplőssé válik a piac. Ne haragudj, de ez nekem pozitívum.
-
Everman
addikt
"egyedül a Samu képes arra, hogy a csiptervezés szintjétől a gyártásán át a kijelzőig mindent maga készít magának le. Ez önmagában brutális nagy előny, amit láthatóan használ is."
Sajnos ez nincs így. Mikor bejelentették, hogy saját rendszert készítenek (Bada), akkor azt gondoltam, hogy helyből döntik a piacot, hisz egy kézben van minden az utolsó csavarig. Ennél optimalizáltabb és gazdaságosabb gyártású készüléket nem lehet összehozni.
Tévedtem, ezt az előnyt képtelenek voltak kihasználni. -
Everman
addikt
válasz
mrhitoshi #253 üzenetére
"Evolúció nem innovativitásról szól, legfőképpen az ember esetében. "
De nem is evolúcióról beszélünk, az ember nem túl sok evolúciós változáson ment keresztül a szakócától az űrhajózásig. A technológia fejlődés meg nem a másolásról, hanem az újabb megoldások felkutatásáról és alkalmazásáról szól.
-
Everman
addikt
válasz
Barnee88 #266 üzenetére
"Az androidos piac több mint 60 %-át a samsung uralja, és ebben benne vannak a tabletek is."
Most vallotta eskü alatt a Samsung, hogy összesen alig 2 millió tabletet sikerült csak értékesíteniük.
Bár kezdem gyanítani, hogy pár itteni fórumozó jobban értesült, mint a Samsung maga -
Everman
addikt
válasz
philoxenia #221 üzenetére
"A "szerencsére" szó azért árulkodó"
Miért, te szeretnéd bármilyen területen, ha egyetlen cég lenne egyeduralkodó?
Bocs, de ez inkább lenne érdekes eset a doktor úrnak -
Everman
addikt
"hanem éppen az Apple követi a trendeket, melyeket a Droid diktál. Notification bartól elkezdve "
Arra a notifikációs megoldásra gondolsz, amit a Google átvett a Jelly Beanbe (az ott bemutatott újdonságok picit ismerősek az iOS5-ből)?
A másik kettőben (főleg a kisebb iPad) igazad van.
-
Everman
addikt
válasz
sirály12 #364 üzenetére
"Ebben egyetértek, mivel azt már teljesen kitöltötte az apple! Nála nagyobb szabadalmi trollt úgysem tudna alakítani egyik sem!"
Nem vagy tisztában a fogalmakkal.
Az Apple olyan szabadalmakat véd, amiket felhasznált és gyárt, a Google olyan szabadalmakkal akar harcolni, amit soha nem fog felhasználni saját maga, mert nem gyártó. Ezzel ki is meríti a szabadalmi troll fogalmat.
-
Everman
addikt
"majd mindezeket bejegyezteti egy idióta szabadalmi rendszerbe, mint saját találmányokat, holott technológiailag NULLA innovációt hordoznak, kizárólag a létező technikákat pakolt össze és csak felhasználási módjukat változtatták meg."
Az iPhone kiadásának idején a technológiák valóban léteztek, pl. adott gyártók páncélszekrényében 2-3 évvel későbbre szánva. A piacon megvásárolható formában, egy termékben összeállítva, számodra megvásárolhatóan nem léteztek, így amit írsz eléggé fals.
A piacot éppen azért lepte meg az iPhone és állította fejre, mert az addigi lassan adagolt kimért fejlesztésekkel szembe mentek és olyat mutattak, amire a mobil piac öregjei csak évek múlva szerettek volna gondolni. A felgyorsult tempót meg sokan nem bírták felvenni, aki saját erőből akart felzárkózni, az lemaradt, aki pofátlanul másolt, az nem. Ennyi a történet.
A szabadalmak által kifogásolt megoldások meg konkrétan az övék, bár mutathatsz iPhone előtti smart mobilkészüléket, ahol kinetikus scrollt, vagy multitouch gesztusokat használtak, de kétlem, hogy sikerülne.
[ Szerkesztve ]
-
Everman
addikt
-
Everman
addikt
Azért tud a Samsung is alkotni, ha nincs kéznél fénymásoló
Miért nem képesek ilyen minőséget hozni a droidos készülékeiknél???
[ Szerkesztve ]
-
Everman
addikt
válasz
tasika16 #450 üzenetére
"Na de a rácsos menüben???"
Mindenki ezt írja, pedig nem az a gond, hogy rácsos a menü, hanem az, hogy az iOS megjelenésével közel azonos megjelenést hoztak létre (ikonok+dokk).
"de ez is kb olyan mintha azt védetnék le, hogy minden telefonban van akkumlátor,"
Ez nem igaz, egyrészt az iPhone előtt egyetlen mobilban sem használt megoldásról beszélünk, másrészt a nagyításra előtte is voltak gesztusok, amik ettől eltértek. Az, hogy most teljesen egyértelműnek tűnik ez a mozdulat a nagyításra, az annak az érdeme, hogy az Apple behozta a köztudatba. Engedtessék meg nekik, hogy döntsenek arról, hogy más gyártó felhasználhatja-e, vagy sem.
(Mielőtt megválaszolod, hogy nem az Apple találta ki, mondom, hogy tudom, viszont a kifejlesztő céget megvásárolta és így került hozzájuk a szabadalom. Ha meg az Apple tudott érte fizetni, akkor más cég is tud.)"Véleményem szerint, ok vannak dolgok amiket tényleg le kell védeni, meg lehet csinálni egyedi kinézetet is lásd Nokia, de szerintem minden szabadalmi dolognak megvan a határa... És ez amit az apple csinál ez valami szánalmas... "
Miért, mi a szánalmas abban, hogy megvéded a törvény keretein belül azt, ami a tied?
Esetleg akkor ítéljük már el Jóska bácsit is, ha elkergeti a földjéről, szegény éhező romákat, mikor lopják a kukoricáját?A szánalmas az, ha lopsz, de sajnos eléggé kificamodott értékítélete van itt sokaknak.
Az, hogy az adott szabadalom hogyan került az Apple birtokában az itt érdektelen, Jóska bá esetében sem érdekel senkit, hogy a kukoricást az apjától örökölte, vagy csak kártyán nyerte a szomszéd Lajostól, a tulajdonjog az övé."Na ezért nem veszek soha almás terméket..."
Én azért vásárolok valamit, mert megfelel az elvárásaimnak. Az Apple nem gyárt megfelelő méretű kijelzővel telefont, így a Samsung termékét vásárolom. Egy engem nem érintő, jogi vita nem befolyásolja a döntéseim. Aki ilyesmire hivatkozik, az csak egy kényelmes érvet talált magának, pedig fordított jogi esetben sem venne, mert egyéb ennél lényegesen racionálisabb okok miatt nem jön be neki az adott termék (pl. azért mert nem futja rá).
-
Everman
addikt
-
Everman
addikt
Csodálkozom, hogy még mindig beírja valaki ezt az autós blődséget.
Autóhoz kell kerék, smartphone-hoz nem kell pont ugyanolyan kialakítás, mint amit az Apple kitalált, ezt a Samsungon kívül szinte minden gyártó prezentálni tudja.
Az egyedi arculati megoldások meg minden iparágban védelmet élveznek, így a példádban említett autóiparban is, ott is perre mennek, ha a konkurens ezt engedély nélkül felhasználja, sőt ott már azért perelnek, ha hasonló betűjelzést használsz, mint amit ő már felhasznált egy korábbi modelljénél. Az apró különbség az, hogy ezek a perek nem kapnak ilyen nyilvánosságot, pár szakmai újság, vagy oldal kivételével sehol nem írnak róla.
Ja a TV-k formai megoldásai, talp kialakításai és egyéb egyedi jellegzetességek (pl. ambient light) szintén védettek. Ha a másik gyártó fel akarja használni, akkor fizet érte.
A lopást egyetlen iparágban sem hagyják szó nélkül.
[ Szerkesztve ]
-
Everman
addikt
válasz
arnyekxxx #614 üzenetére
"azért mert az apple kitalálta, hogy csak a gazdagoknak gyárt telefont"
Azért szolgáltatói kínálatban (márpedig az Apple ezt szorgalmazza) egyáltalán nem olyan drága, sőt adott konstrukciókban olcsóbb (akár fele is), mint a konkurens termékek.
Egyébként is, nem hinném, hogy az Apple tehet a hazai gazdasági helyzetről és keresetekről, tőlünk nyugatabbra egy gyerek pár hetes zsebpénzéből megvehető.
Új hozzászólás Aktív témák
ma Tényleg ennyire fontos lenne ez a döntés? Miért különleges az amerikai jogrendszer? Kérdezünk, elemzünk, válaszolunk.
- Milyen NAS-t vegyek?
- Vezetékes FÜLhallgatók
- Szeged és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Bivalyerős lett a Poco F6 és F6 Pro
- Politika
- ASUS routerek
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- További aktív témák...
- új, bontatlan, iPhone 15 Plus gyárilag kártya-független, apple világgaranciával
- Alig egy éves Google pixel 7
- iPhone 15 Pro / 128GB / White Titanium / Gyári kártyafüggetlen (0095)
- iPhone 15 Pro Max / 256GB / White Titanium / Gyári kártyafüggetlen (0086)
- iPhone 15 Pro / 256GB / Natural Titanium / Gyári kártyafüggetlen (0107)