- iPhone topik
- Megjelent az iOS 17.4, minden idők egyik legfontosabb iPhone-frissítése
- DIGI Mobil
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Eleglide C1 - a középérték
- Milyen okostelefont vegyek?
- Android szakmai topik
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
Hirdetés
-
A legtöbb amerikai szerint a TikTok egy őket befolyásoló eszköz
it Egy felmérés szerint a legtöbb amerikai osztja azon véleményt, hogy a TikTok egy őket befolyásoló eszköz.
-
A Colorful "fagyosan kompakt" alkatrészekkel megy elébe a nyárnak
ph A vállalat többek között egy slim profilos léghűtővel, egy helytakarékos táppal és egy ITX-es házzal adott magáról életjelet.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Mobilarena
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Andras6800
senior tag
Most vegyük, hogy bekerül a pályázatba és kap támogatást.
Első kérdés, hogy milyen a szigetelés, most mennyi az áramfogyasztás? Mennyi a gázfogyasztás? Hogy van használati melegvíz.
Az tévedés, hogy radiátorra nem jó a hőszipka, csak nem annyira hatékony a nagyobb hőlépcső végett. Ha kondenzációs kazánt vált ki, ami már szintén 50 °C-os vízhőmérséklettel szeret operálni maximum, akkor vállalható a csere. 45 - 50 °C-ot már elvisznek vállalható SCOP-vel az újabb nem olcsó hőszipkák.
(Nekem pl anno 65 °C-ra lett méretezve régi kazánra a fűtés, de mivel utólag lett szigetelve 50 °C-os előremenővel is nagyon jól elvan. Így nem okozott kellemetlenséget a kondenzációs kazánra való átállás).Tekintve a mostani áram fogyasztást, számítható, hogy mire elég a 3 kWp napelem. De az kb borítékolható, hogy fűtésre is semennyire sem.
Sima 1 COP-os elekrtromos fűtést (villanyradiátor, infrapanel, stb) akkor éri meg, ha kiemelkedő a szigetelés. Mert akkor ugyan a havi számla még lehet több mint gázzal, de a telepítési költségek meg karbantartási költségek miatt mégiscsak pozitív a mérleg. Persze ehhez meg kell a vaskos vezeték meg nagy teljesítményű bekötés. Egy norvég panel amúgy kb sohasenem megy majd tönkre, de ha mégis, 1 darab kerül mondjuk 40k-ba. Kazán meg 300k Ft...
Itt jön a kérdés, hogy ha nem helyben van a kazán, ki fizeti/ hogyan az éves karbantartást és az 5 - 9 évenkénti cserét? Mert enélkül nem jön ki az előbb említett matek.
Ha te fizetsz mindent masszív inflációval nem számolva évente 40 - 60 000 Ft a kazán fenntartása (évente 20k karbantartás + megvásárlás elosztva élettertamra plusz 1-2 szervíz élettartam alatt). Hőszipkánál megvannak ugyan ezek a tételek csak magasabbak jobbára.
Jó, egy Split klímát is kitakarítanak évente 2 alkalommal 20K-ért/év (Ha fűtesz is vele nem árt a 2 alkalmom). De ugye ott a fogyasztás lesz kevesebb.Ezeket mindenképp érdemes végigszámolni. És hiába az igyen pénz, a végén eljuthatsz oda, hogy rengeteg szenvedés, papíroszás és felfordulás árán pont ugyan annyit fizetsz havonta mint eddig. Csak van 1 "hamis" biztonság érzeted. Mert ahogy írták már: Nincs gáz, nincs villany se.
Szerintem tök jó megoldás elektromos fűtés + napelem. De ha egy már működő rendszert akarsz lecserélni, sokkal nehezebb megtalálni a motivációt. Új építésnél persze más, mert csilliókat spórolsz gáz bekötésen meg gáztervezésen meg kéményen, de ez most nem tartozik a kérdéshez.
Személyes véleményem az, hogy minél inkább univerzális rendszer a jó. Azaz pl vizes padló és/ vagy radiátor fűtés. Aztán annak az energia input pontjára azt teszel ami aktuálisan megéri. Ha 5 év múlva ingyen lesz a 0 emissziós biofűbrikett, akkor kandallót, de ha ingyen áram lesz akkor villanybojlert
[ Szerkesztve ]
A békéért harcolni olyan, mint a szüzességért dugni!
-
ProdyG
senior tag
Sziasztok, néhány gyors kérdést engedjetek meg... SE10k inverterre várok 4 hónapja, de tegnap legalább közölték végre, hogy felesleges tovább várnom, mert hónapokon belül tuti nem lesz. próbálok valami más megoldást találni... Lehetőségek:
1. nagyobb teljesítményű SE inverter lehet, hogy elérhető, ennek utánanézünk, viszont nekem csak 3x16A (3 fázis) van most. ezt bővíteni 3x25-re pl mennyi időbe telik (Debrecen - E.ON)? nem is a pénz a legfontosabb tényező most nálam, hanem az idő. 2-3 hónapon belül le kéne zavarnom az egészet kompletten, tudom sok esély nincs erre...
2. átállok Huawei-re, itt viszont opti hiány van jelenleg, szóval max felrakjuk a paneleket optik nélkül, aztán később meg betesszük az optikat.
Nem akarok SE vs Huawei vitát semmiképp, annyira nem értek hozzájuk, de az én értelmezésemben az SE az App-ban jobb, meg talán az optimalizálásban. Ezeken kívül van még valami más? Mindig próbálom mindenből a "legjobbat" venni (itt ez most az SE lenne), de ez most úgy tűnik nem fog összejönni, szóval rá kéne, hogy beszéljetek a Huawei-re
--
Egyébként ha 2 tetőfelületem van, eltérő dőlésszöggel (10 és 15 fok), akkor ha ezeket a tetőket telerakom panellel, akkor ez optik nélkül sehogy sem jó? A Huawei inverternek a 2 munkapontja nem oldja ezt meg?
Köszi! -
kardkovacsi
senior tag
válasz 7Heads Drago #28271 üzenetére
A sütőd nem konnektorba van bekötve. A konnektor a probléma, mármint a szűk keresztmetszet. Azért szokták 10A-e korlátozni a töltőket is. 1.5 kW se valami sok, az még mindig csak 6,5A.
-
asdf_
veterán
válasz kardkovacsi #28306 üzenetére
A sütőd nem konnektorba van bekötve.
De bizony oda. Ha kombi tűzhely (felül gázos és csak a sütő villanyos), akkor a sütő jellemzően csak sima konnektor és 2-3kW max teljesítmény. Ha felül is villanyos, akkor jön a direktbe kötés meg a 3F.
[ Szerkesztve ]
-
Vismajor01
addikt
Sziasztok,
Kutakodjak tovább vagy ez igy jó ajánlat?
Samsung Galaxy s22Ultra/Corsair One Pro/Lexus RX400H
-
asdf_
veterán
válasz Vismajor01 #28308 üzenetére
727e Ft/kWp? Biztosan lesz olcsóbb, ez így horror. De a fő kérdés bárhol, mielőtt leszerződnél, hogy van-e készleten SE invertere, amit az aláírás pillanatában félrerak neked, ha nincs, akkor csak egy sajtpapírod van, az meg nem jó semmire. Wagnerék?
-
cdl
senior tag
válasz Vismajor01 #28308 üzenetére
Csak ha nyertél a lottón és nem számít a pénz.
Kutakodj még.
Kérj ajánlatot az MNNSZ-en keresztül.
Wágner Solar volt? -
-
snooze
veterán
válasz Vismajor01 #28308 üzenetére
az szép..4.5kw-os összpanel, huawei 6kw-os inverterrel januári szerzödéssel 1.9milla volt..
[ Szerkesztve ]
GO Gunners!!!
-
Andras6800
senior tag
válasz kardkovacsi #28312 üzenetére
Jogos, nekem 3,5 meg 3,68-asok vannak amik dugaljosak.
Ez valami ipari cucc lehet, ha ekkora a teljesítménye[ Szerkesztve ]
A békéért harcolni olyan, mint a szüzességért dugni!
-
Andras6800
senior tag
válasz ProdyG #28304 üzenetére
SE jobb monitirizásban.
Nincs Huawei tapasztalatom, de ahogy tudom a panelenkénti monitirizást csak az SE tudja.
Huawei esetén optimalizálóval se látod panelenként az infókat.2 tetőfelületet jelentős árnyék nélkül tudnia kéne a Huaweinek is gond nélkül opti nélkül is. Opti max akkor kell, ha esetleg bővítesz később (már ha akarsz). Ahogy írod is 1-1 munkapontra az 1-1 tetőfelület.
Nagyobb SE inverter opcióval az is a gond, hogy akkor újra kell kezdeni az engedélyeztetést is, nem csak a teljesítmény bővítés kell.
Ha szabványos a szekrény és nem kell új légkábel meg ilyenek, még bele is férhetsz a 3 hónapba. Ehhez én beszélnék regisztrált villanyszerelővel.[ Szerkesztve ]
A békéért harcolni olyan, mint a szüzességért dugni!
-
bb71
őstag
válasz Andras6800 #28317 üzenetére
[ Szerkesztve ]
-
snooze
veterán
válasz Andras6800 #28317 üzenetére
majdnem jol tudod a huawei optit..
44:44[ Szerkesztve ]
GO Gunners!!!
-
axioma
veterán
Hosszutavra nem az arammal futes a megoldas szerintem, hanem a PH szintu szigeteles... amit kb. a hulladekho is szinten tarthat, extrem idojarasnal minimalis plusz hoenergia gyartasaval. Amennyire lehet szigetelesre, hohidak megszuntetesere hasznald a tamogatasokat, ne a futesnyi napelemre, persze SZVSZ.
-
asdf_
veterán
válasz kardkovacsi #28312 üzenetére
Igen, de én ezt a részét olvastam meg reagáltam: nálunk csak a sütő része az elektromos mivel csak 1 fázis van, de még így is 3 kw
-
Andras6800
senior tag
Biztos voltam benne, hogyha 1 mondatba nem írom bele a feltételes módot és emelem ki, hogy tudomásom szerint, akkor az egyből ki lesz ragadva
Gondolom akkor itt is ugyan úgy megvannak azok a panelenkénti statisztikák mint SE-nél, szóval no difference at all.
[ Szerkesztve ]
A békéért harcolni olyan, mint a szüzességért dugni!
-
snooze
veterán
válasz Andras6800 #28323 üzenetére
még ilyet is tud a huawei egy szintén huawei smart sensorral..
linkGO Gunners!!!
-
snooze
veterán
-
B@ldrick
aktív tag
Sziasztok,
7,5 kWp rendszernél melyik invertert választanátok?
- Fronius Symo 7.0-3M: 870eFt
- Solplanet ASW8K-LT-G2: 416eFt▌iPhone 12 • Huawei P20 Pro • OnePlus 3 • HTC One ▌Ubuntu • OpenMediaVault • XPEnology ▌
-
7Heads Drago
veterán
válasz stickermajom #28294 üzenetére
Milyen klímával? Mi simán alszunk tőle. Kb -5 C ig használjuk. Az alatt szar a hatásfok és ritkán hangos is. Mitsu klímák.
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
7Heads Drago
veterán
Majd rájönnek ha falnak futnak. A testvéremék most építettek infrapanel lett betervezve. Aztán beraktak egy nagy klímát is. Nem tudni miért. És miután még így is sok volt a villanyszámla raktak fel napelemeket. Pedig agyon van szigetelve a lakás. Szóval hajrá infrapanel. És ha valamiért nem lesz áram akkor majd ott fagynak meg. Én meg csak begyújtók a kályhába.
Nekünk 86 nm-re van 3 db 3,5 kw Mitsu klíma, a tetőn meg 4,55 kw-nyi napelem és nullára fut jóeséllyel a számlánk.[ Szerkesztve ]
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
7Heads Drago
veterán
válasz kardkovacsi #28306 üzenetére
De. Pontosan konnektor van a sütő mögött. Most cseréltük egy 1 éve a tűzhelyet.
Azt írtam hogy full villanyos tűzhely 8,6 kw-os. Nekünk nem az van, hanem egy kombi. Mellesleg attól hogy direktre van kötve, de alul méretezett kábellal mi oldódott meg szerinted? Sokan csak házilag helyezik üzembe a készülékeket. Szarnak rá hogy mi lenne az ideális hozzá. Mintahogy az elektromos autónál se érdekli őket.[ Szerkesztve ]
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
7Heads Drago
veterán
válasz Vismajor01 #28308 üzenetére
Ez egy vicc. Az ár is meg hogy csak 1 év garit ad rá.
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
Andras6800
senior tag
válasz 7Heads Drago #28332 üzenetére
Az ár valóban vicc, de nem gari, hanem biztosítást ad rá 1 évet.
Gari 20 év inverterre.
[ Szerkesztve ]
A békéért harcolni olyan, mint a szüzességért dugni!
-
7Heads Drago
veterán
Ez eddig is így volt?
A Megrendelő tudomással bír arról, hogy az MVM ÉMÁSZ és EON szolgáltatóknál a
készrejelentés után 3x16 amper felett fizetni kell az ad-vesz óráért, mely összeg a
Megrendelőt terheli. A Megrendelőnek ezt az összeget ki kell egyenlítenie a szolgáltató
felé - a szolgáltató mindenkori árszabásának megfelelően. Ennek hiányában a
szolgáltató nem üzemeli be a rendszert.
Mert eddig nem találkoztam vele. Mennyi kérnek érte?Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
7Heads Drago
veterán
válasz Andras6800 #28333 üzenetére
Sorry: Én úgy értelmeztem hogy a szerelésre ad 1 év jótállást. Nálunk a telepítő aki csinálja 10 évet ad rá. Rosszul értettem akkor.
Viszont ha hitelből készül, akkor a bank külön kiköti hogy csak akkor adja a zsét ha kötsz rá te biztosítást és benne a van a napelem is. Nálunk a kötvénybe még záradékot is tettek. Hogy amíg tart a hitel fel se mondhatom és nem is válthatok biztosított se. És pont le fogják szarni hogy a telepítő mit ad rá.[ Szerkesztve ]
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
wik_406
csendes tag
válasz 7Heads Drago #28335 üzenetére
Valthatsz biztositot, kicsit melozni kell az ugyert.
Megkotod az ujat, arra is felviszed zaradekba a hitelt. Majd elmesz a bankba, es bemutatod az uj biztositast. Akkor adnak torlesi engedelyt, amivel elmesz a regihez, es felmondhatod. Csak figyelni kell, mert a lakasbiztositas is evfordulos lett, mint a kotelezo.Wik
-
axioma
veterán
válasz 7Heads Drago #28334 üzenetére
Sztem fizettunk, valahol 5-10e kozott.
-
kardkovacsi
senior tag
válasz 7Heads Drago #28331 üzenetére
De nem 8,6-os, hiába írod, hogy vannak akkorák mert azokat direktbe kell bekötni. Szabvány szerint a schuko 16A-ert bír el, a valóságban meg inkább 10-12A amit tartósan. A vezetékeket is a falban erre a 16A-re szokták méretezni, ezért raknak egy 1,5 kábelt be.
-
kardkovacsi
senior tag
válasz 7Heads Drago #28334 üzenetére
Igen.
Picivel 40e alatti összegre emlékszem amit fizettem 1,5 éve. -
gorbep
senior tag
válasz 7Heads Drago #28331 üzenetére
Ha lesz egy villamos tűz, majd előveszik azt aki a szabványossági jegyzőkönyvet aláírta... ha meg is hal valaki, börtön lesz a vége...
Ha nem csináltat a tulaj szabványossági felülvizsgálatot (annak ellenére, hogy rendszeresen kötelező, talán 6? évente...) a biztosító nem fogja fizetni a kárt.
Tudom, mindenki leszarja... de nincs baj, amíg nincs baj...
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
axioma
veterán
válasz kardkovacsi #28339 üzenetére
Hm akkor en lehet hogy rosszul emlekszem (meg 2.5 eve volt).
-
snooze
veterán
válasz kardkovacsi #28344 üzenetére
az már nyilván nem csak okosmérö,hanem 15perces intervallumban lekérdezhetöek az adatok,igy az óra is 3-4-szer annyiba kerül mint a sima "okosmérö"..ilyen órára lehet kérni monitorozást,és láthatod a pillanatnyi fogyasztást..
[ Szerkesztve ]
GO Gunners!!!
-
leslieho2
csendes tag
Végre nálunk is sikerült a HMKE telepités, azaz a napelem rendszert bekapcsolni végre... Mostmár dupla öröm, ha szépen süt a nap :) s az is, ha kicsit esik az eső (és lemossa a paneleket)...
Technikai részletek, rövid verzió:
Inverter: Fronius Gen24+ 8kW
Panelek: 8kWp, Trina Vertex S 400Wp (1096x1754)
Tartószerkezet: Enerack tile system
Optimalizálók: TIGO
Egyéb: Fronius Smartmeter, TIGO CCAAz igény felmerülésétől hogy jutottál el a kivitelezésig?
Hosszú út volt, régóta foglalkoztat a napelemes energia termelés, önmagában az, hogy képesek vagyunk otthon energiát előállitani s nem csak fogyasztani, az egyfajta szenzáció szerintem! :)
Sajnos a modern világunkban elfelejtjük, hogy mennyire részei vagyunk a természetnek, a földésznek, a Föld bolygónak a világegyetemünknek; s sajnos a mindennapokban talán túlságosan is előtérbe helyezett pénz/profit/gazdaság szemüvegén értékelt világot látunk, tapasztalunk (lásd legtöbben a megtérülés miatt vágnak bele...).
Van erre egy jó halacskás képi hasonlat is, hogy a jelenleg (még) nagyjából tiszta levegőt, vizet s földet mennyire látjuk s értékeljük:
Tehát kb. már 6-8 éve nézegettem az elektromos autózás fejlődését, a megfizethető hőszivattyúk és hőszivattyús klimák megjelenését, s a szaporodó napelemeket a háztetőkön, az új napelem parkokat néhol az út mellett. Végül a covid első hulláma alatt, amikor láthatóan visszaesett a károsanyag kibocsátás, végül meghoztam a döntést, hogy belevágunk. Vártam pályázatokra, de "kiesve" a 100%-os pályázatból úgy döntöttünk, hogy vagy saját budget-ből vagy otthonfelújitásiból belevágunk.
OFF: (Ha nem lett volna OFT, akkor is érdemesnek tartottuk ezt a beruházást, előbb utóbb felszáll ez a rózsaszin "rezsicsökkentéses" köd és szomorú lesz a látvány, azaz a megtérülés is garantáltabb lesz).
A "legyen napelemes rendszer: igen" döntést követte a következő kérdés/döntés, hogy mekkora legyen a napelem rendszer? A kérdéshez tartozó rész vizsgálatok:
1) Mekkora a jelenlegi fogyasztás?
2) Lehetséges-e a jelenlegi fogyasztást csökkenteni?
3) Mekkora a várható jövőbeni fogyasztás?
4) Mekkora az elhelyezhető napelemek számából eredő maximum?
5) Van-e költség optimum a beruházás méretét tekintve, amit érdemes figyelembe venni?
1) Jelen fogyasztás: 300kW/hó
2) Lehetséges fogyasztás csökkentés:
kimértem a ház nagy fogyasztóit:
- a világitás nagy része már LED, igy ezen a területen már nem volt optimalizációs lehetőség
- 15éves LG hűtő (már 1 nagyjavitás után) napi átlag 2.8kWh-t fogyasztott, ami éves szinten kb 1000kWh. Ezt cseréltük egy modern készülékre (<300kWh).
- a folyton működő készülékek (pl. routerek, tv, laptoptöltő..stb.) pedig kaptak éjszakára vezérelt konnektort, hogy ne fogyasszanak feleslegesen.
3) Várható jövőbeni fogyasztás:
- hűtés/fűtés klimával kb. 2700kWh (2 v. 3 klima, 2kW teljesitmény, kb. 900kWh/év hűtés+fűtés katalógus becslés)
- elektromos autó (20kWh / 100km -> 15e km/év -> 3000kWh)
- hőszivattyú nem került bele a jövőbeni becslésekbe (néhány saját TCO számitás alapján, a premisszák persze folyamatosan változnak, ezek még egy tavaly év végi verziók, extrém energia áremelés figyelembe vétele nélkül):
Összegezve tehát a várható becsült jövőbeni fogyasztás, mint méretezés alapja:
+3600kWh jelenlegi
- 700kWh hűtőcsere
+2700kWh hűtés/fűtés
+3000kWh e-autó
---------------------------------------
= 8600kWh/év --> PVGIS szerint ez kb. 7.5kWp a tetőnkre (14% loss, 25° Azimuth, 45° dőlésszög)4) Maximum panel elhelyezhetőség: 17 - 30 panel. (kb. 18-22 a tetőkön, és ha a jövőben esetleg épitenénk egy terasztetőt, végül is arra is mehet 6-8 panel).
5) Költség optimum:
Panelek: már a topic összefoglalóban is látható, hogy minél több a telepitett panel, annál több részre oszlik a telepités költsége, tehát érdemes minél többet telepiteni.
Inverter: többnyire lineárisnak látszik, de vannak kisebb lépcsők különösen, ha funkcióban több egy inverter (lásd ábra, árak forrása: Europe-SolarStore.com - Solar power supplier - solar inverters, panels)
Hol kértél ajánlatokat?
Az ismerősök és a fórumon jó véleményeket, értékeléseket kapott beszállitókat kerestem meg direktben.
Kiindulási pont a napelem szövetség Főoldal - Magyar Napelem Napkollektor Szövetség (mnnsz.hu) és a Főoldal (manap.hu) MANAP szövetség honlapján szereplő cégek voltak.Mi alapján szelektáltál?
Ár: Ft/kWp
Kommunikáció és felmérés: Szakértői vagy kereskedői attitűd
A vevői igények figyelembe vétele a "meglévő portéka eladásával" szemben (pl. partneri hozzáállás pl. a kábelek elvezetési útvonalában, az inverter kiválasztásában, árnyékhatások figyelembe vétele és műszakilag lehetséges opciók ajánlása, Fronius+Tigo kombináció telepitése)
Hol informálódtál?
Itt a Napelem fórumon.
+
PVGIS - várható benapozottság, besugárzás és termelés
JRC Photovoltaic Geographical Information System (PVGIS) - European Commission (europa.eu)
Várható árnyék nagyság, nap beesési szög adott nap adott órájában:
SunCalc - sunrise, sunset, shadow length, solar eclipse, sun position, sun phase, sun height, sun calculator, sun movement, map, sunlight phases, elevation, Photovoltaic system, Photovoltaic
+
Inverter gyártók termék adatlapok, telepitési leirások, videók (Fronius, Huawei,
Rack rendszer gyártók honlapjain. (K2, Schletter, Profiness, Enerack...etc.)
Panel adatlapok
+
ausztrál fórumok, weboldalak:
Solar Blog - MC Electrical Solar Blogs | Solar Reviews Without The Marketing BS
+
youtube videók (shading effect, alapvetően egy SolarEdge vs. Fronius döntéshez):
Micro and String Inverters in the Shade - Testing the True Impact of Shade on Solar Panels - YouTube
How half-cut solar cells work in shaded conditions. - YouTube
+
Érdekes study:
https://www.sdu.dk/-/media/files/om_sdu/centre/cie/optimizer+for+pv+modules+ver11_final.pdf
Dániában, azonos irányba néző és szögű, 3x14 panellel végzett teszt, : SMA string inverter, SMA+Tigo, SolaredgeKik segítettek (akár nyilvánosan, akár privátban)?
A telepitő cégekkel történt egyeztetések során kaptam sok impulzust valamint itt a fórumon a csatornán olvasva a hasonló beszámolókat és persze a sok-sok hozzászólást. Külön kiemelném és köszönöm szépen Geresics Attila privát segitségét , megtisztelő volt a szakmai alázat és a türelme a téma iránt, köszönöm még egyszer az inspiráló tippjeit is (még az autocad-et is leporoltam... :) ).Mik voltak a fő szempontok?
Jövőt állóság: "ökoszisztéma" : integrált autós töltő vezérelhető töltési profillal, akku kezelés, áramkimaradás esetén rövid távú "önellátás", teljes ház backup opció akkuról.
Megbizhatóság (garancia idő, probléma mentes garancia ügyintézés)
Adatvédelem (Inverter termelési adatok, lehetőleg ne legyen kinai inverter emiatt)Miért azt a műszaki tartalmat választottad, amit?
Inverter sorrend:
1) Fronius Gen24+: európai gyártó saját fejlesztéssel és EU-s gyártással, adatbiztonság remélhetően megbizhatóbb, pozitiv szerviz és vevői támogatás, európai termék.
2) SolarEdge: amerikai gyártó, kiszervezett gyártás, nemzetközileg megoszló szerviz és vevői támogatás, ausztrál fórumokon pl. 1-2% optimalizáló hibaarány, akku és full backup hiánya eu piacon.
3) Huawei: ár/érték aránya kiváló, ugyanakkor adatbiztonsági aggodalmak, passziv hűtés hatása az élettartamra, full backup hiánya és a jelenleg még hiányzó autós töltő miatt került a 3. helyreSzámomra meglepő volt, ha fontos a full backup és az akku, akkor már nem is drágább s szinte egyedül maradt a versenyben a Fronius Gen24:
Panel: itt igazán a méret volt meghatározó, hogy mi fér fel a tetőre a szűk lehetőségek, méretek miatt.
Legyen osztott panel, friss szilicum technológiával (tehát magas hatásfokkal) és lehetőség szerint kipróbált szeletek közötti technológiával.Tartószerkezet: bár eleinte voltak fenntartások az Enerack CN gyártóval, s a tanusitásokat átnézve (TÜV, Ausztrál engedélyek), de legfőképpen apósommal egyeztetve (lakatos szaki) jóváhagytuk a szerkezetet. Ráadásul meglepetésemre, 2 napon belül válaszolt a gyártó, hogy 45fokos tető dőlésszögre is engedélyezik-e a telepitést (30 fokig volt tanusitásuk), ettől még vannak fenntartások, hogyan lenne kezelve egy valós garanicális eset.
Miért azt a kivitelezőt választottad, amit?
Rugalmasság, ügyfélközpontúság mellett versenyképes ár.
Mit csinálnál másképp?
MrZed-el folytatott fórumos eszmecsere után lehet, hogy nagyobb, 10kW-os invertert kellett volna venni, hogy az esetleges jövőbeni akkumulátoros üzemmódban is legyen teljesitmény (inrush vagy mi a csoda )..Mi volt, ami bosszantott?
Az a sok-sok hét, amig az ELMŰ/EON-ra kellett várni, leginkább miután már kész volt a rendszer, 5 hétig nézni a napsütéses május, június elejét termelés nélkül...
Árnyék: a telepitő cégek itthon valahogy nem veszik figyelembe a az árnyékhatásokat, nem készitenek becsléseket a várható termelésre vonatkozóan (de semmiképp sem a helyi árnyékhatások korrigálásával), pedig módszertan, eszköz már van rá (legalábbis az USA-ban):
Solar Pathfinder - Solar site analysis
Solmetric - Home of the SunEye, PV Analyzer, and other solar test and measurement equipment.Elhelyezhető panelek száma: kevés helyről érkezett vissza az árajánlat kérések során skicc, rajz, hogy hová kerülhet panel a tetőn, különösen a fogadó tető tartószerkezetet figyelembe vételével.
Végül DIY készitettem a sok becslés után saját szerkesztésű skicceket, hogy legyen valami kapaszkodó:
S hasonló volt az optimalizáló kérdése, ha nagyon kisarkitom, az alábbi véltem felfedezni:
Van árnyék (tagolt tető)?
- Igen: Solaredge
- Nem: a többi inverterEsetleg Huawei részleges optimalizálóval, de az, hogy hová érdemes tenni, nem volt alátámasztva számitásokkal, tényszerű információkkal, inkább csak ajánlásokkal.
Mivel a Froniushoz nincs optimalizáló, de a tetőnk több helyen részlegesen árnyékolt volt, próbáltam kiszerkeszteni, hová érdemes optimalizálót tenni:
S hogy azért egy kis önkritika, önirónia is legyen, végül nem ez alapján lett eldöntve, hova kerüljön optimalizáló...
Mit tapasztaltált az ügyintézés során?
Örömmel vettem, hogy lehet online ügyeket intézni az EON-nál(teljesitmény bővités), kevesebb hibalehetőség, talán gyorsabb is...
A telepitő cég kifejezetetten gyorsan intézte az ügyeket, szinte azonnal küldte tovább az információkat, dokumentumokat.
Mennyi idő volt mindez?
2021.10 - TCO számitások, előkészités, fázisbővités inditása
2021.11 - Első árajánlatok, majdnem szerződéskötés (7kWp, 6kW -> árajánlatok nagyságrendje 2.3 - 3.8M Ft, hát ezt meg kellett emészteni/érteni)
2021.12 - szünet
2021.01 - második árajánlatok
2022.02 - kivitelezői szerződés
szerződés+2hét: EON HMKE MGT
szerződés+9hét: Napelem telepités (várni kellett anyagra, időpontra)
szerződés+12hét: ELMŰ HMKE Szerződés
szerződés+14hét: EON mérőóra csere -> Termelés :)
Mi volt, amit szerettél volna, de nem valósult meg?
Az EON mérőórához csatlakozni s adatot lekérni (elmaradt...)
Mi volt, amit nem terveztél, de végül mégis meglett?
Optimalizálás + panel szintű monitoring, Smartmeter.Mik az elvárásaid?
A napi energia (min. 10kWh) helyben megtermelése, átmeneti időszakban fűtésre is elegendő nappali termelés.
15-20 évig karbantartásmentes tetőre szerelt rendszer, min. 10 évig problémamentes inverter.
A helyben fogyasztás maximalizálása akár napi szinten, fogyasztási szokások monitorozásával, változtatásával, új szokások bevezetésével.
Energia árak emelekedése esetén (>100Ft/kWh (jelen értéken, sajnos gyorsabban romlik mint a nyershús...) ház-akkumulátor és/vagy e-autó vehicle to grid tárolással optimalizálni a költségeket.
Az megszerzett elméleti ismereteket a gyakorlatban is megfigyelni/megérteni, pl. az árnyék hatások hogyan befolyásolják a panel szintű és a string/rendszer szintű termelést.Egy napos délelőtt + felhős,árnyékos délután:
Itt a vége, remélem kedvet hoztam másoknak is, pl. az egyik szomszédomnak mindenképpen, annyit dicsértem a homogén, egybefüggő, árnyék nélküli déli tetőjét, hogy rendelt végül ő is...
[ Szerkesztve ]
-
gorbep
senior tag
válasz kardkovacsi #28343 üzenetére
Az 1981 óta érvényben lévő 8/1981(XII.27)IpM rendeletben kiadott, Kommunális és Lakóépületek Érintésvédelmi Szabályzatát (KLÉSZ) ,
2018 januárjától felváltja a 40/2017(XII.4)NGM rendeletben kiadott VMBSZ, az új Villamos Műszaki Biztonsági Szabályzat.Nálam megkérdezték milyenek a kábelek, a kötések, random belenéztek pár kötésdobozba, az összes lakáselosztót megbontották, belenéztek, meghúzkodták a sorkapcsokat. Külön kérésemre végigmérték az összes konnektort ÉV műszerrel. Aztán a végén kaptam egy jegyzőkönyvet, hogy tegyem a lakásbiztosítás mellé, ha valakit baleset érne, vagy villamos tűz keletkezne. Mondjuk a HMKE akkor még nem volt meg, de gondolom ilyenkor azt is átnézik.
Ja, pár megszakítót kisebbre cseréltek, mert változott a biztosítékolási határ. 2.5mm2 vezetékekét 20A-ről 16A-re, 1.5mm2-est 16-ról 10A-re
[ Szerkesztve ]
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
leslieke
Jómunkásember
válasz 7Heads Drago #28334 üzenetére
Nekem E.ON területen nem kellett fizetni semmit, áprilisban volt a csere. 20-20-25A van.
A sörben az a jó, hogy legyél bárhol a világon, kizárólag az első háromnak fáj az ára!
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Wise (ex-TransferWise)
- Vicces képek
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Főzőcskés topic
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- Háztartási gépek
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- További aktív témák...