- Samsung Galaxy A55 - új év, régi stratégia
- iPhone topik
- Bivalyerős lett a Poco F6 és F6 Pro
- Xiaomi 12 - az izmos 12
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Szárba szökken a Galaxy Buds 3 Pro
- Két marokkal szórja a Realme a GT 6 infómorzsáit
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
Hirdetés
-
Megjelenési dátumot kapott a Conscript
gp Az I. Világháborús horror játék jövő hónapban érkezik.
-
Csinált valamit a Nokia: megváltoznak a telefonhívások
it Végrehajtotta a világ első „magával ragadó” telefonhívását a Nokia vezérigazgatója. 3D-s hangélményt ígér.
-
Tényleg jobban fogyaszt a Peugeot, az Opel és a Citroen?
ma Mármint magukhoz képest, a Stellantis csoport márkáiban használt CMP platformhoz tartozó hajtáslánc optimalizációjának eredménye a mindennapokban is érezhető.
-
Mobilarena
AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 3***(X) "Zen 2" (AM4) topik összefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
HSM
félisten
válasz solfilo #28183 üzenetére
Az, hogy különbözőképpen és mértékben rossz csipek különböző termékekre lehetnek jók.
Ami csak nagyon picit gyengébb (hibátlan L3, "sok jó mag", de 1-1 gyengébb/rossz) az mehet 3600(X/T)-nek, amiben kicsit nagyobb bajok vannak (akár hibás L3 részek vagy több rossz/gyenge mag/ccx) az mehet 3100-nak, a 3300X pedig tökéletes, ha az egyik CCX nagyon rossz, de a másik fele a csipnek jól sikerült. A 3300X "ellen" szól az a piaci érv is, hogy a drágább 3600 elől vihet el vásárlókat (játékok alá árához képest elég erős), míg előállítani ugyanannyiba kerül, így vélhetőleg csak annyit készítenek belőle, amennyit tényleg indokolt.#28191 MPowerPH : Számomra kicsit szemöldökráncolós, ehhez miért kell 5000-es CPU: [link] . Azért kíváncsi leszek, mennyi gyakorlati haszna lesz. Ezért nem fogok se Navi, se 5000-es Ryzen után rohanni az is biztos.
-
HSM
félisten
válasz RECSKA #28195 üzenetére
"Hoeizon 4 alatt pl 13%."
Elnézted a diát.
13% ennek és a "Rage mode" (magasabb órajel lényegesen rosszabb perf/watt árán) együttes hatása. [link]
Szvsz nem véletlen, hogy nem mutatták meg külön, nem fog ez rövid távon sokat hozni, és az 5000-es szériára korlátozás is furcsán hat.#28196 solfilo: Én a jelenlegi 60K ára körül semmi létjogosultságát nem látom, amikor megbízható boltból 70K-ért már 3600 is van, raktárról, elérhetően. A 3100 legalább olcsó 35K-ért.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz wwenigma #28200 üzenetére
Örülök, hogy jól elbeszélgetsz saját magaddal. Csak kérlek legközelebb erre ne a válasz gombot használd, még a végén azt hiszik a fórumtársak, hogy az én hsz-emre reagáltál.
#28202 wwenigma : Szerintem a fórumban semmi helye irreleváns személyeskedésnek. Párszor pedig már kértelek, hogy kímélj meg a kéretlen tanácsaidtól.
#28204 RECSKA : Nekem egyébként tetszik akár az Ampere, akár az új RDNA, főleg mennyivel jobb teljesítményt kapsz ma 500 dollárért, mint korábban.
-
HSM
félisten
válasz Create. #28206 üzenetére
Részemről oké. Ugyanakkor szeretném kérni a véleményem tiszteletben tartását.
Illetve a témához tartozik, hogy általában épp azon csipek a legmelegebbek magas feszültségen, amelyeknek általában kevesebb is elég lenne (magas szivárgás). Tehát, akiknek gyárilag nagyon melegedős, azoknak duplán megérheti megpróbálkozni egy allcore-al, hátha ők is kifogtak egy golden CPU-t, főleg, ha idei gyártás.
#28208 Create. : Ebben nincs semmi félrevezető szerintem, sőt, ellenkezőleg, a melegedésre panaszkodó friss tulajoknak, új gyártású CPU-val éppen a PBO irány ajánlás lehet félrevezető. Az utóbbi hónapokban amúgy bőven akadtak itt jobb 3600-ak, mint az enyém, amit kapásból tudok, CJ4567 [link] és Biga123 [link] .
Még pontos méréseket is készítettem [link] , mindenki el tudja dönteni, kis szerencsével mit nyerhet, mit veszít, érdemes-e belevágnia. Ennek elvileg hasznosnak illene lennie, nem félrevezetőnek. Több óra munkát fektettem bele, hogy pontos legyen és megosztható, mert hasznosnak ítéltem.A toxikus légkörrel egyet kell értsek, de nem gondolom, hogy ez az én hibám lenne. Szerintem egyáltalán nem jó, hogy néhány fórumtárs visszatérően kötözködő, agresszív stílusban reagál azon hozzászólásaimra, amik nem feltétlen a mainstream vonalat képviselik. Nekem nincs bajom azzal, hogy nem ért velem mindenki egyet, de ennek fordítva is így kéne lennie egy egészségesebb légkörhöz.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Create. #28214 üzenetére
Minden szavaddal egyet kell értsek, így gondolom én is. Sajnos én biztosan nem szoktam ilyen szépen hosszan mindig leírni.
#28215 Create. : Igyekszem nem általánosnak beállítani, és kihangsúlyozni, hogy ezek az én tapasztalataim a saját CPU-mon, lehet, nem mindig sikerül. Viszont az is tény, hogy azért sok ehhez hasonló példány van, ez látható a fórumban is.
Részemről sajnos ami az én hibám, hogy nem viselem jól, ha kétségbe vonják az állításaim, főleg, ha ezt kötekedő, gúnyolódó stílusban teszik. Emiatt néha sok felesleges hsz keletkezik. De igyekszem féken tartani a dolgot, amennyire ez rajtam múlik.
#28216 Alpi. : A preferált magok nélkül is elvileg már ismeri a win10 ütemező ezen CPU-k felépítését. Ezeknél a processzoroknál sokat tud segíteni egy jó ütemezés, főleg a gyári PB mellett, ahol akár órajelben is lényegesen gyengébbek lehetnek egyes magok.
Amúgy ha jól látom, lassan egy éve lett ez a rész rendberakva: [link] .
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
"ugyan 64GB teljesen kihasználhatatlan még most, de 1-2 év múltán már elképzelhető hogy jól jöhet pár programnál"
Ez azért nem túl erős érv most kiadni +40 000 forintot, hogy talán majd egyszer valamikor, amikor már egy szelet csokit se fog érni, már lehet hasznos lesz valamire. Jelenleg a 32GB kihasználása is "otthoni felhasználásban" eléggé minimális a 16Gb-hoz képest."ezek olyan dolgok, amiket észre sem veszel"
60Hz + V-sync mellett nem csodálom, hogy nem veszed észre, de azért én nem ez alapján általánosítanék.#28277 Alpi. : Valamint ami rendszeresen "kimarad", amikor ezek a témák tárgyalva vannak, az a minimum FPS-ek, ugyanis ugyanez a difi könnyen meglehet a nagyobb terhelésű részeken is, ahol viszont már nem annyira mindegy, hogy pár másodpercre 50 vagy 60FPS-ed van.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
-
HSM
félisten
válasz Gyuri27 #28308 üzenetére
"Nekem nem a duma kell. Mert ül valaki és mondja az okosat. Az fasza. Csak egyenlő a 0-val. "
Mondja az, aki még egyetlen mérést vagy releváns tapasztalatot nem osztott meg ebben a topikban. De a másik állításába rendszeresen belekötsz, a bizonyítási kényszert áthárítod, és nagyvonalúan csak 5-10-15 game tesztet várnál el. Gratulálok, sokat segít ez a konstruktív légkör fenntartásához.Remélem, a topikgazda is majd látja/értékeli a tevékenységed.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz wwenigma #28325 üzenetére
Ezt senki nem vitatta, hogy az a legjobb, ha megveszed és működik. De ennek semmi köze nincs a SR - DR kérdéshez. A DR kitet ugyanúgy megveszed, elindítod és gyorsabb, mint azonos órajelen a SR. Ilyen egyszerű. És főleg semmi köze ehhez a személyeskedő, kötekedő stílushoz, ami nem szakmai topikba való.
A fórumtárs rényeket írt le, tesztekkel alátámasztva, erre nem így illik válaszolni: "Nekem nem a duma kell. Mert ül valaki és mondja az okosat. Az fasza. Csak egyenlő a 0-val."
Ez semmi más, mint vegytiszta flame.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Aztán meg jönnek az ilyen városi legendák....
Nem a sok fail miatt adta meg magát, hanem mert valamit csúnyán elrontottak a beállításokban. Azért ez nem olyan dolog, hogy ész nélkül beállítgatsz dolgokat, aztán meg szidod a BIOS-csipet, hogy elromlott. A tuning megkövetel némi utánanézést, ha az ember nem akarja kiengedni a füstöt a csipből. Ugyanez igaz itt is, akár PBO, akár allcore, azért nem árt józanul megválasztani a beállításokat. -
HSM
félisten
-
HSM
félisten
válasz CJ4567 #27701 üzenetére
Tesztelgettem még picit ezen a Crysis ügyön.
Sokkal okosabb nem lettem, de lett pár érdekes eredmény.Szóval, Ryzen 3600, SMT-vel, 3733Mhz CL16 Ryzen calculator "Fast" preset B-die ram, szinkron IF, GDM nélkül, 1T. A VGA ugyanaz, mint korábban RX580 Nitro+, 1341Mhz-en, 2Ghz 8GB rammal.
Crysis ugyanitt, 720P very high, 2x SMAA, v-sync és motion blur off, ahogy mindig tesztelek, és alkalmanként játszom vele.
A maximum, amit 4,35Ghz-en itt mérni tudtam a friss 20.10.1-es Radeon driverrel, az ez:
Korábban (azonos szoftveres környezetben, frissítések, driverek) itt 4,2Ghz-en is mértem ugyanígy 48-49FPS-t, a 4Ghz-es X5660-as Xeonnal bő 50-et.A mostani eredmények, frissebb AGESA verzióval (ComboV2 1.0.8.1), win10-el (maradtam frissített 1909-en), driverekkel (Radeon Software 20.10.1). Sorban az FPS, "Average effective clock" és a CPU terheltsége az AMD OSD-ről, valamint kiszámoltam, mennyit gyorsult a plusz szálaktól az előző értékhez képest.
4,2Ghz 2c/4t: 33FPS, 1280Mhz, 30%,
4,2Ghz 3c/6t: 43FPS, 1500Mhz, 35%, +30,3% FPS
4,2Ghz 4c/8t: 45FPS, 1625Mhz, 37%, +4,7% FPS
4,2Ghz 6c/12t: 45FPS, 1650Mhz, 38%, +0% FPSNémi fejvakarás után gondoltam, kizárandó esetleges egyéb limiteket, megnéztem épp fele ekkora CPU órajellel milyen számokat kapok.
2,6Ghz 2c/4t: 23FPS, 850Mhz, 30%
2,6Ghz 3c/6t: 35FPS, 1100Mhz, 42%, +52,2% FPS
2,6Ghz 4c/8t: 38FPS, 1220Mhz, 46%, +8,6% FPS
2,6Ghz 6c/12t: 39FPS, 1280Mhz, 48%, +2,6% FPSSzámomra ami jól látszik ebből, hogy bár valamennyi CPU-limit biztosan volt, de nem szigorúan a CPU számítási kapacitása volt a fő szűk keresztmetszet, fele CPU órajelen is hozta a teljes órajelű teljesítmény 87%-át, és a játék is képes magasabb CPU-terhelést produkálni. De az is látszik, hogy a skálázódásnak praktikusan vége, amikor a második CCX-re kerülnek a szálak.
A Xeonon még a korábbi konfiguráción mérve 6-ról 8 szálra emelve +18,9% tempót hozott, 8-ról 12-re pedig +13,6%-ot, ez nagyságrendileg elég hasonló, mint amit évekkel ezelőtt mértem [link] , a Ryzen 3600 a korábbi szoftveres konfiguráción is hasonlóan viselkedett, mint a mostanival.
Amit az eredeti Xeon méréses hsz-nél még nem tudtam (2017-02-17-én íródott), az a CCX és a skálázódási problémák bizonyos alkalmazásokban miatta, mint amit itt ebben a játékban éppen jól látható.Egyébként ez a szép a 3300X-ben is, hogy a magas órajelek mellett van egy teljes, 4-magos CCX és nincs másik, így egy szűk keresztmetszet (CCX-ek közötti lassabb kommunikáció) kiesik (ez persze a leggyakrabban azért nem kompenzálja a két fizikai mag és 16MB L3 hiányát). Arra azért kíváncsi lennék, ha valakinek van kedve kimérni, ott hogyan skálázódik a Crysis 3 az itt taglalt beállítások mellett 3c/6t-hoz képest 4c/8t-n, Radeonon.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz jokeph #28552 üzenetére
Köszi!
3 éven át 4/4 módon használtam a 4/8-as i7-920-am, akkoriban még így az igényeimnek jobban megfelelt a rendszer, nem kezelték még olyan jól a HT-t sem a szoftverek, sem az O, mint az utóbbi években. Fizikai mag letiltásnak semmi értelmét nem láttam. Ahogy a későbbi hatmagoson is csak a valódi 4-magosokkal való összehasonlítás kedvéért tiltottam le néhány tesztre, de a nyers erő jelentős csökkenésén kívül más negatív hatást nem tapasztaltam.#28553 fanti : Köszi! Biztosan lesznek jó vételek. Főleg, hogy neked nem sürgős, mivel azt írtad, maximálisan elégedett vagy a 3100-al.
Én amúgy nem szoktam nagyon előre befektetni, a 3600-al is úgy voltam, majd egyszer ha kinövöm, veszek nagyobbat....#28567 Chaser : A 3100 annyiból nem túl izgalmas, hogy az gyakorlatilag a 4c/8t eredményemnek felel meg, kicsit kevesebb a felezett L3 miatt, mivel a 3100-ban is két CCX van.
Az 5000-es sorozatnál várható játék skálázódás javulás, mivel 8 magra nő egy CCX. Persze, a memória relatív magasabb elérési ideje megmarad, szóval szerintem azért nem maradunk izgalmas kék/piros CPU csaták nélkül.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz CJ4567 #28578 üzenetére
Pedig óriási különbség van bizonyos specifikus helyzetekben, leginkább a feldolgozható rajzolási parancsok tekintetében DX11 alatt.
Ha ez a limit, amibe belefutottam, már meg is van a 2X-es szorzó: [link] . Forrás: [link]
Egyébként mikor kijött az első Ryzen, nem is mentek jól rajta az Nv kártyák, mert több szálon dogozzák fel a parancsokat, és kellett némi specifikus optimalizálás, ez jól jöjjön ki a CCX-ek mellett.
Ettől függetlenül érdekes, egzakt ugyanolyan körülmények között hogyan tudott mégis gyorsabb lenni a Xeon ugyanitt, pedig egyszálon a fasorban sem volt a 3600-hoz képest... És ettől függetlenül is érdekes, hogy falba ütközik 3 mag felett a 3600, felezett órajelen is.
Egyébként, ha limitálod feladatkezelőből, hány magon futhat a játék, nálad is hasonlóan alakul a skálázódás ennél a jelenetnél?[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz CJ4567 #28584 üzenetére
Wow, köszi a részletes méréseket.
Ha jól látom, akkor nálad a 3/6-hoz képest a 4/8 +23,7%, a 4/8-hoz képest a 6/12 pedig +17%. Érdekes, hogy Nv kártyával a játék sajátosságainak megfelelően rendben van a skálázódás, a Radeon pedig úgy tűnik, kényesebb a CCX-ekre. És nagyságrendileg dupláztad a tempóm minden beállítás mellett, ez alapján gyanús, hogy a rajzolási parancsos limit lehet ennél a jelenetnél, egyedül ebben dupla erős "CPU-llimitnél" a GTX a driver ügyes trükkje révén.#28587 fanti : A HT/SMT sokat tud dobni, ha a játék jól használja. Főleg AMD-n segít sokat a CPU-nak magasan tartani a magok kihasználhatóságát.
#28590 jokeph: Főleg, hogy a 9. generációban 8/8-asat hoztak a 6/12-es helyett.
-
HSM
félisten
válasz Pro!Petya #28809 üzenetére
Az összefoglalóba szerintem az egyik legfontosabb infó az lenne, hogy a CPU igyekszik vigyázni magára, és ha kell visszavesz az akár 1,5v-jából, míg allcore OC-nál olyan feszt szabad csak beállítani, ami a legszélsőségesebb körülmények között is biztonságos marad. Ez tipikusan legfeljebb 1,3V magasságát jelenti, jó hűtés és jó alaplap esetén.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Chaser #28881 üzenetére
A "késő kirajzolás" tipikusan kevés VRAM okozta "hiba". Mivel nem tud mindent a VRAM-ban tartani, amire szükség lehet, így időnként várni kell erre arra, mire megérkezik a rendszermemóriából.
#28886 CJ4567 : "HSM-nél Radeon-nal alig skálázódik a Crysis 3"
Két apróságot azért kiemelnék. Alig skálázódik nálam az RX580-on 3 mag/6 szál felett Ryzen 3600-on, addig minden jó volt nálam is. A korábbi 12 szálas Xeonon is teljesen jól skálázódott 12 szálig teljesen ugyanezen konfiguráción, linkeltem is korábban. 3 mag/6 szálon a Ryzen volt jóval gyorsabb, de 6 mag/12 szálon a jó skálázódással már a Xeon nyert, hiába erőseb magonként vagy 60%-al a Ryzen. A Crysis Origines verzió, OS is frissen tartott 1909 win10, driverek is az akkori naprakészek.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Chaser #29005 üzenetére
"valós fogyasztást nézzük az amd kevesebbet hazudik mint az intel"
Ha mindkét rendszert specifikáció szerint használod, akkor az Intel nem megy a ráírt TDP-nek megfelelő (adott intervallumon belüli) átlagfogyasztás fölé. Míg AMD-n a PPT limit egy komplett kategóriával magasabb, mint a ráírt TDP.
A további, kevésbé objektív részletekbe nem mennék bele, nincs kedvem OFF/Flame lavinához.#29013 morgyi : A tesztek szerint az 5600X is közelebb van az 5Ghz-hez órajelben, mint a 4-hez.
-
HSM
félisten
válasz wwenigma #29017 üzenetére
Volt egy rossz megérzésem, hogy elő fogsz kerülni a témára. A szalmabáb érvelést továbbra sem kéne erőltetni, ahogy a flame-elést sem. Bőven elég volt teleszemetelned a találgatóst pár napja [link] .
"kovetkezo mi lesz"
A következő az lesz, hogy moderátort fogok kérni, ha magadtól nem fejezed be a flame-elést.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Chaser #29025 üzenetére
"de egyik gyártó 65w-os modellje sem 65w-ot eszik defaulton"
Attól függ, honnan nézzük. Nyilván, 65W felett fog az egész rendszer fogyasztani (pl. nem 100% a VRM hatásfoka), de az Intel 65W CPU-i 65W-on igyekeznek korlátozni magukat, míg a Ryzen 65W CPU-k a 88W-os PPT-t tartják, ha más limitbe nem ütköznek, és más limitek is inkább 80W felett fogják meg, mint alatta, legalábbis a saját 3600-asom alapján, és másokén is, amiket láttam."defaulton max all core órajelet az intelek még 6 magnál sem tudnak tartani 40e ft-os lap alatt, amd-nél sikerül 20e ft-osban is nekik"
Ezzel is egészen más a tapasztalatom. A vacak 15W-os i5-8250U-m is megfutja a maximális 3,4Ghz turbó órajelét minden magon a 15W-os laptopban is, pár másodpercre, mielőtt elfogyna a turbó keret és 15W-ra visszavenné magát. (~35-40W a fogyasztása ilyenkor!)
Ezzel szemben a 65W-os Ryzen 3600-asom nemhogy a 20 000 forintos, de az elég komoly VRM-el szerelt, 50 000 forintos Gigabyte B550 Aorus Elite lapomban sem tud fixen allcore 4,2Ghz-et, még egy egyszerű, AVX-mentes Cinebench R15 tesztben sem [link] , pedig van rajta egy 180W-os komoly hűtő, és a lapom is vélhetőleg csal kicsit a telemetriával, hogy jobban szaladjon benne a CPU....#29037 morgyi : Egyébként nagyon durva lett az elérhető egyszálú teljesítmény is a tesztek alapján, amiket láttam. Látszik a magas IPC és órajel hatása.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz MPowerPH #29065 üzenetére
GN Steve megmérte, blender alatt gyári specifikációval a rövid távú limit után is tudta a gyári TDP-ből tartani a közel 4200Mhz-et, ami jóval magasabb, mint a 3,7Ghz alapórajel [link] és a 9900K is szűken tartotta a 4Ghz-et a 3,6Ghz alapórajel helyett. Ez egyáltalán nem rossz szvsz 8 és 10 magos processzorok 100% terhelése mellett. Részterhelésen meg jóval magasabb órajelet mennek. Ryzenen már ott gázosabb a szituáció, hogy nem is kell az összes magnak még egyszálú terhelés mellett sem tudnia a maximális turbót, elég, ha az egyetlen legjobb mag tudja.... Kb. mint a 10900K "extra" 100Mhz turbója, ami talán csak a két legjobb magon elérhető, ha jól emlékszem.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz MPowerPH #29068 üzenetére
Sokra megyünk vele, ha nem osztod meg a részleteket... Steve nemcsak kimérte, de meg is osztotta. Azt pedig tudod jól, hogy a s1200 vonalat most kihagytam, egy tesztért nem fogok venni.
#29069 PuMbA : Azért kíváncsi leszek, mik lesznek a későbbi tapasztalatok ezzel. Először a Zen2-vel is borzalmas rossz volt az allcore eredménnyel ami elérhető, aztán azért javult a helyzet elég sokat.
#29070 Chaser : Alapórajel alá tudtommal csak AVX műterhelés alatt mennek. Az i5-8250U-m is elvileg 1,6Ghz alapórajelű, de 2Ghz alatt soha nem láttam CPU terhelés alatt. 15W-ból (=TDP) ~2,3Ghz pl. Cinebench R20 alatt, ami ráadásul AVX-et is használ.
#29074 Chaser : Ha gagyi a notebook és elfő, arról nem a CPU tehet...
-
HSM
félisten
válasz -FreaK- #29086 üzenetére
Az első linkedről ezen megakadt a szemem: "9) But Robert, where is undervolting? Answer: IT'S GONE. j/k. Temporarily gone for 5000 series. It'll be back in an upcoming AGESA with new functionality. ;) It's gonna be HYPE. Y'aint never seen undervolting quite like this. "CAN YOU TELL ME MORE?" No. ¯\_(ツ)_/¯"
No erre igen kíváncsi leszek.#29088 morgyi: Emlékeim szerint a sima Zen2-n is áll, hogy 4 SR hozza a 2 DR modul tempóját, technikailag ugyanaz az előny, át tud lapolni bizonyos műveleteket. Furcsa lenne, ha más lenne, ugyanazzal a fizikai memóriavezérlő csippel.
A CCX tipp jó, így már kell átmenjen az IF-en a CCX-ek közötti szinkronizáció a 6 és 8 magoson, így vélhetőleg nem olyan érzékeny a számítási teljesítmény a ram/IF tempóra ezeken.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz #32839680 #29092 üzenetére
Erről sajnos nincs pontos információm, mennyit kommunikálnak "csak úgy".
Belső IF link a Zen2-ben sem volt a CCX-ek között, csak a rendszermemórián/IOD-n keresztül voltak összekötve. Gyanítom, ez marad most is a koncepció.
Ez látszik a késleltetési térképen is, amit az Anandtech csinált a 3950X-en, mindegy, azonos CCD-n van-e egy adott CCX: [link] .[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz scream #29139 üzenetére
Ez egyébként kicsit lottó is, mennyire passzol össze az adott CPU kupakja és az adott hűtő alja. Amúgy a régebbi hűtőket vagy minimálisan domborúra (középen volt a CPU, oda kellett a legjobb kontakt), vagy tükörsimára csinálták, AM4-re nyilván utóbbi tűnik szerencsésebbnek.
#29141 scream : Nagyjából amúgy nálam is hasonló hőfokok vannak az Alpenföhn Matterhorn Pure-al, aminek szép tükörsima gyárilag políros az alja [link] , Prime95 Small FFT átlag 85, max 88 [link] (ez még a régi memóriakitemmel) , Cinebench R20 kb. 70-ig megy fel (maga a hűtő közben jég hideg). Paszta nálam egy pár éves tubusból MX4, ráadásul kicsit több a kelleténél. Nálam 4egész pontosan ,2Ghz és ~1,23V.
#29142 zitrone88 : Nem írtad, melyik verzió... Nálam ez jól működik a 3600-al, nem csinál hasonlókat, esetleg próbáld ki ezzel: [link] .
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz zitrone88 #29144 üzenetére
Van az "advanced" menüben két ellenőrzési lehetőség, én azokat be szoktam kapcsolni, és nálam jól teszi a dolgát, kb. az utolsó bench, ami végül stabil lesz. Főleg memóriánál, a Blend szokott nálam a végső teszt lenni, persze ez könnyen lehet CPU/RAM függő is, kinél melyik teszt dobja leghamarabb ki, ha valami nem jó.
#29145 Chaser : Kicsit kevésnek tűnik nekem is, de a 3500X-en ha jól emlékszem nincs SMT, ami alaposan csökkentheti a magok belső kihasználhatóságát, így szélsőséges helyzetekben a feszültség igényét is.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Devid_81 #29181 üzenetére
A PBO-ra sincs gyárilag garancia, túl agresszívan tud az is bajt okozni. De elméletileg PBO-val is igyekszik azért a csip vigyázni magára. Szerintem egyébként jó a PBO, ha az ember csak finoman nyúl a limitekhez, és nem lép a gyári órajelek fölé vele.
Allcore OC-val meg azért kell vigyázni, mert akkor a procitól elveszed a kontrollt, akkor már neked kell a legszélsőségesebb esetre is felkészülni, azért kell jóval alacsonyabb feszekkel gazdálkodni, mint amit a CPU automatán adna magának.
#29183 MPowerPH : A "gyári feszültség"-el az a gond, hogy a CPU tud magára vigyázni, sok szenzor követi a tevékenységet, és ez alapján közel valós időben tud beavatkozni. Allcore OC-val erre semmi esélye, telibe megkapja, amit adtál neki.
Egyébként nálam is a legalacsonyabb körül van az LLC. Kis terhelésen kicsit többet kap, nagy terhelésre magától esik picit a feszültség. Ha jól emlékszem, kb. üres 1,23V-ról Prime Small FFT alatt olyan 1,19V-ra.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Devid_81 #29195 üzenetére
Én lecsípnék belőle még 0,05V-ot. Lehet elúszik vele 100 esetleg 150Mhz órajel, de ezeknél szerintem úgysem az lesz a szűk keresztmetszet, hanem inkább a ram, CCX és IF, amiket így már kellőképpen meghajtottál. Cserébe az már elvileg nagyjából a megfelelő feszültség tartomány a csip szempontjából.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Egyébként a 3600 is bőven jó még ár/érték arányban, és abban azért tartalék is akad mondjuk egy 3100-hoz képest, ami pl. minimumok tekintetében igen jót tehet. Főleg, ha egy jobb darabot fogtál ki.
A 144Hz WQHD monitorról én mondjuk csak jókat tudok mondani, és nem kötelező 144Hz-en hajtani, 80-100 FPS + adaptív sync is már felüdülés a 60Hz és főleg 60Hz + V-synchez képest...
#29307 jokeph: Neked majd egy 5300X lesz a legjobb upgrade SC2-höz.
#29318 R3laX: Nehogy opció legyen néha bármi mást is csinálni otthon, mint gépezni....
#29323 zitrone88 : A 10400F-et inkább raknám 3600 kategóriába, a 3500X/3100 szerintem nem az a kategória. De ezekkel szemben sok szempontból egy 9600K is jobb lehet. A 3500/3100 is príma procik, de azért nem véletlenül olcsók, olcsóbbak.
#29328 MPowerPH : CPU-ba sosem árt kis tartalék, főleg VR mellé, ahol nem simítja ki szépen következmények nélkül az XYZ-sync a kis bizonytalanságokat....
Azért mondjuk a 3600-asra kicsit erősnek tűnik a "katasztrófa" jelző.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Chaser #29334 üzenetére
V-sync mellett engem kikészít a kép késése (input lag). A 144Hz + Freesync mellett viszont vajsima lett, amit eddig kipróbáltam, tipikusan 100 Fps magasságában.
No igen, az árak mókásak. Eredetileg én pl. inkább s1200-at szerettem volna egy i5-10500-al, de nyáron itthon piszok drága lett volna, a 3600 viszont piszok olcsó volt (boltból szűk 59K-ért vettem új, dobozost), és hozzá a frissen megjelent jó B550 Aorus Elite lap is tetszett nagyon ár/értékben, és a Zen3 pletykák is. Én ezért lettem Ryzen tulaj, nem vagyok a pénztárcám ellensége, ha jót még jobb áron adnak.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Chaser #29352 üzenetére
Ezt most úgy írod, mintha az 1600af@4ghz különösebben erős CPU lenne... A másik fele a dolognak, hogy amikor a CPU elfogy, akkor kb. minden játék röcögőssé válik, éppen ezért használok rendszeresen túlméretezett CPU-kat ahhoz képest, mint a szokásos ajánlás. 90-100% pedig már a nagyon csúnyán elfogyott CPU esete, ideális esetben HT/SMT-s proci nem igazán megy 50-60% fölé játék alatt.
-
HSM
félisten
válasz Chaser #29360 üzenetére
Tudom mi az... Mikor a 3000-es széria megjelenésekor gombokért repültek apróra, nem véletlen nem vettem... Pedig vicces árak voltak ám...
HT/SMT mellett a 60-70% CPU használat szerintem már sok... Az azt jelenti, hogy minden mag egy szálon már ki van maxra terhelve, és már a virtuális szálak is egészen kapják a magukét. Ott már gyakorlatilag alig tudna a CPU több feladatot ellátni, becsapós a feladatkezelő.... Egy SMT/HT nélküli CPU-n persze teljesen ideális lenne a 60-70%.
Egy játék miatt nem érdemes nagyobb CPU-t venni, ez is tény.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Ezt most ugyanolyan túlkapásnak gondolom tőled, minthogy azért vettél 64GB ramot, mert régen drága volt, most olcsó, és lehet 15 év múlva szükség lehet rá, amikor nagyítóval kell keresni a 32GB méret előnyét is a mai programok mellett.
Az, hogy az 1600af nem egy túl erős CPU, és főleg sok játékhoz kevés és nem ideális, az nem azt jelenti, hogy 3-5X olyan erős CPU-t kellene venni, ami ár/értékben nyilván igen gyenge lesz.... Játékra szvsz manapság inkább a 3300X-3800X között érdemes keresgélni AM4 platformon.
#29376 Gyuri27 : Dogma az, amit te nyomatsz itt... A Xeonról mérési eredmények alapján írtam, amit.
"Árérték bajnok."
Attól, hogy olcsó, még nem biztos, hogy jó is lesz... Legfeljebb azon a piszkosul nyomott áron. Ami szintén nem véletlenül lett annyi, amennyi....#29378 fanti : Ami az új széria árazását illeti, teljesen egyetértek veled [link] .
Amelyik játék pedig nem tesz boldoggá, nem kell játszani, ilyen egyszerű. -
HSM
félisten
válasz Gyuri27 #29393 üzenetére
Veled ellentétben én nem csak kötekedni járok ide a topikba, hanem mert van egy ilyen CPU-m. Illetve van egy Xeonom is, meg pár Skylake is, amikkel veled ellentétben, én így össze tudom hasonlítani.
#29394 wwenigma : Pedig előtte többször szépen kértelek, hogy fejezd be a flémet.
#29396 Gyuri27 : "És nyilván azért kerül annyiba amennyibe."
Kíváncsian várom a véleményed, hogy miért kerül annyiba, ha nem azért, mert annyit is ér... Intelt ne keverd ide, maradjunk házon belül."mennyibe is kerül a két proci és mennyi a difi."
Ezt már megválaszoltam neked épp az előbb, úgy tűnik nem sikerült értelmezni, pedig magyarul írtam, két egyszerű, rövid mondat: #29391 ."Mert akkor a 3600 szar mert csak az 5600 jó. LOL"
A szalmabáb érvelést is fontos volt bevetni."De akkor már lehetne kötözködni, hogy 580 alá minek 3600."
Nyugodtan menj bele az irreleváns személyeskedésbe is.
Egyébként pedig:
- ki nem állhatom a CPU elfogyásakor jelentkező mikrolaggokat
- nem csak padló max grafikával lehet játszani
- nem csak játszok a gépen[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz MPowerPH #29408 üzenetére
Első BIOS-al B550-eken sem ment a CMOS clear. Jól meg is szivatott: [link] . De Asus-on is ugyanez volt, szóval nem gyártó specifikus volt a dolog...
#29409 edari : Szóval a B450 is tud ilyet.
#29410 PuMbA : Én egyből megjelenés után egy Gigabyte B550 Aorus Elite-et vettem. Sehol semmi tapasztalat nem volt még vele. Amúgy az a TUF is a listámon volt.
#29411 MPowerPH : Nekem két NVMe SSD és egy PCIe-es hangkártya mellett nem tetszett, hogy erős megkötések vannak PCIe fronton azon a lapon. Aki persze csak a CPU-t rakja bele, ott nem számít. Mostanra már az ára is elfogadhatóra szelídült.
#29400 edari : Úgy tűnik, itt a fórumon netezni sem szokott senki...
#29403 MPowerPH : Public bétateszt ismét? Én is örültem a CMOS-os meglepinek...
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Processzor tesztek:
[Ryzen 3 TomsHardware]
Zen2 Ph-teszt
3600 Best Value
3900X Vs 9900K
X570 Overview 35+:
Motherboards Analyzed
Ryzen PBO Explanation:
PBO Exp.
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen