- iPhone topik
- Samsung Galaxy S21 és S21+ - húszra akartak lapot húzni
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Samsung Galaxy Z Flip5 - ami kint, az van bent
- Apple iPhone 15 - a bevált módszer
- Xiaomi Mi 11 Ultra - Circus Maximus
- Milyen hagyományos (nem okos-) telefont vegyek?
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Mobil flották
- Samsung Galaxy A52s 5G - jó S-tehetség
Hirdetés
-
Csak 2025-ben érkezik a Little Nightmares III
gp A sokak által várt folytatás sajnos nem fog idén megjelenni, kicsit tovább kell rá várnunk.
-
Összemoshatja a Google és a Magic Leap a valódi és a digitális világokat
it Együttműködésbe kezdett a Google és a Magic Leap nevű AR-startup.
-
A hajlíthatók kedvence lehet a Dimensity 7300X 5G
ma Átcímkézés helyett csíkszélességet váltott a MediaTek, népszerű Motorolában debütálhat.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Jahno
őstag
Jajj, a simogaós arc nálam időnként kibassza a biztosítékot, sok helyen feleslegesen nyomul is, egyéb online anyaga meg kifejezetten béna. Lehet ennem egy értelmesebb ismerős is bír segíteni. Főleg mert az jár a fejemben, hogy az én gépemnél ha kérdeznék valami specifikusat, akkor előszedi-e az első Google találatot, vagy csak hümmög, mint a fene mert új szoftverrel olyan fókuszmódok kerültek bele, hogy csak pislogok.
Amúgy ISOrekesz egyéb sincs meg, addig kár bármi jobbal foglalkozni és beépített vakut is csak poénos kocsmai fotókra jó használni.
"Cél hogy ne kelljen több képet készítsek"
Mindig többet kell, mert néha nem csak rajtad múlik, aprólékra sem figyelsz, ésatöbbi. Nagyok néhányan szeretik titkolni, de a jobbak bevallják, hogy nem mindig úgy van, hogy egyet kattintok és az picsa jó lesz. Témaföggően úgyis körbe kell járni, mittomén.
A szerkesztés sem azt jelenti, hogy több órát töltesz el képenként, vagy extrán túltolod. Nem kötelező úgy csinálni, de azért ott fény/árnyék akármiket néha nem árt igazgatni.
-
Jahno
őstag
Igen, kezdésnek Fotóbetyár/Nextfotó. Max. megpróbálom valami rendezett formában összeszedni a gyűjtésem. Ami teljesen szubjektív, de zanzásítva azért van benne minden. És kattints oda, írtam privátot.
Csak ezek tényleg olyanok, hogy mindenki el akar adni, oktatni, meg online meg minden és fele nem éri meg, van aki csak pár angol YT videó alapján összerakta, magyarosította és azt oktatja bazi drágán, valaki meg lehet tud és képeket tud csinálni, csak tanítani nem. Nekem meg a pofám nagy, de meg is tudom mutatni
-
vihartigris
őstag
-
gergo5991
őstag
válasz vihartigris #31155 üzenetére
nálam ez a Petur kivágta a biztositékot, mikor egy képértékelős videóban egy tájképre azt mondta hogy ez egy nagy semmi, mert nem történik semmi a képen..
-
zodo
nagyúr
válasz vihartigris #31155 üzenetére
Köszi, tőle már néztem pár videót de ha lesz rá időm átnyálazom a többit is.
-
Neck
veterán
válasz gergo5991 #31156 üzenetére
A témák nem rosszak, de néha picit fárasztó, és engem szubjektíve picit zavar a hangja. De maga a videó lényegi része frankó, el kell ismerni.
[ Szerkesztve ]
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
addikt
Ha esetleg debreceni vagy én szivesen elmagyarázom neked mi micsoda, nem vagyok én sem profi, de lelkes amatőr vagyok. Én a legelején rengeteg videót néztem, hogy mi a záridő, iso, rekesz, a változtatásuk hogy hat a képre, hogyan függenek össze.
Swift 1.3 GLX, Garmin Fēnix 6s, EOS R, Dell T110 II, iPad Pro, iPhone 15 Pro, Unifi
-
BoscoD55
tag
válasz szpeti40 #31159 üzenetére
Én 12 év külföld után költöztem vissza Debrecenbe, és szomorúan konstatáltam, hogy már nincs fotós klub. Régebben (nem tudom ismered-e) Máté András vezénylésével működött egy, de már annak sincs semmi nyoma. Ennyire hanyatlásnak indult a város ilyen tekintetben? Én még az analóg korszakban dolgoztam hívósként laborban, és több tucat képviselet volt Debrecenben, és a környékén.
Más.
Gondolom mindenkinek volt már 70-300 "utazó" teléje. Nekem még az első generációs Nikon VR változat van. Ellenben, amióta megvan a fix 300-am, azóta elő sem vettem, és kirándulásokra sem viszem magammal. Van értelme eladni, vagy szoktátok még használni? Azért kérdezem, mert ugyan olyan sokat már nem lehet kérni értük (ahogy néztem 70e körül kell hirdetni, hogy el is menjen), de azt az összeget inkább beleforgatnám akkor egy nagylátóba.
Köszönöm!
-
addikt
válasz BoscoD55 #31160 üzenetére
Hát nemtudok sajna fotós klubbról
23 vagyok amúgy, nagyjából 5 éve foglalkozok komolyabban a fotózással hobbi szinten. Mindig mérges vagyok amúgy kicsit, amikor láton hogy a hírdetések 90%-a budapest
Amúgy biztos lenne érdeklődő ilyesmi megmozdulásra.Swift 1.3 GLX, Garmin Fēnix 6s, EOS R, Dell T110 II, iPad Pro, iPhone 15 Pro, Unifi
-
Jahno
őstag
válasz BoscoD55 #31160 üzenetére
"Ennyire hanyatlásnak indult a város ilyen tekintetben? "
Mindenhol ez van, maradnak a képmutogatós Face csoportok, igazi klubből Kőbányai, Rákosmente, nagyjából a Nimrós és meg kell gondolnom, hogy mi "működik" milyen formán.
Talán Győrben még öszsejönnek meg a soproni analógosok elvetemült arcok, de mikor én is megfejtettem, hogy jó lenne tömörülni és esetleg közösen alkotni, akkor elmúlt évek klubjait és történetüket feltúrtam, de nem lettem sokkal előbbre. Ami Face csoportok ilyesmire alakultak, hogy Fotózzunk együtt, Fotóstárs, satöbbi, ott alapító adminok elhagyták a csoportot, újak meg csak néha beszórnak valami képet és nem ismerik az eredeti koncepciót, hogy miről lenne szó.
Ahol klubot találtam, ott érdeklődtem és kérdeztem:
Vagy Pesten:
Nálunk a csoportok hasonlóak, egyiknél elértük az 5ezer főt mikor sok év vergődés után becsuktam, mert virtuálisan sem volt olyan, amilyennek szerettük volna, Fotózzunk együtt szó szerint elfogyott, sok hasonló van szóval nem csak a város indult annak, hanem országos szintű dágvány lett, evvan.
Nálam a tagok másik csoportokat alakítanak hasonló koncepcióval meg széthúzással, akad ami valamilyen szinten működik csak ott is öszsevissza vannak a koncepciók.
Saját csoport most érdekes, Kb. 1ezer tag gyűlt fel 6 év alatt, tavaly jöttek kb. 50en, hogy ne csináljanak semmit ellenben az idei augusztus +200 fővel indult, hogy azok se csináljanak semmit :-D
Kíváncsi leszek a végére, most páran éppen nagyon vidéken troll- és politikai jelleggel nyárzárót tolunk, csak eleinte sodródtunk az árral, analóggal, lomóval és jó eséllyel jövő hétre is jut majd projektből, amit meg szerettünk volna csinálni. Addig el vagyunk itt-ott egy vendégházban, pörög a grill, hűtjük a negákat, este csillagfotózásnál bazi nagy bölcsességeket mondunk és aztán sírunk idehaza a monitor előtt, hogy egy értelmes kép nem jött össze.
-
Jahno
őstag
válasz szpeti40 #31162 üzenetére
Érdeklődő mindig van, csak aztán mégsem adja ki és összességében már ki merem mondani, hogy nagy része lusta marharépa akiket igazából nem is értek és nem foglalkozik a hobbijával, vagy nem is értem. Kisgyerekesek és nők hátrányban, bár a csoport legaktívabb tagja 4 hónapos...
Nekem ugye május-szeptember közt Pesten értelmesen elérhető helyen lett volna 24 órásban használható elegáns klubhelyiségem és egy másik ami kevésbé elegáns, de legalább nagy és mindenféle cuccal is felszerelt. Kipróbáltam én már sok mindent, több 100 emberkével ki tudja hány ezer órát pofáztunk végig ugyanarról, ugyanúgy. És még olyat is kipróbáltam, hogy nahh, ott a 10 vaku, hátterek, minden, itt a kulcs, szolgáljátok ki magatok, a feltételek tök egyszerűek. Némi kárt okoztak, leszólják a modellt aki nem is modell, egyszerű feltételt sem sikerült betartani.
Érdeklődésnél volt amikor 100+ fotós jelentkezett be erre-arra, tervekből akkora keci nagyok voltak, mint szürke szamár a ködben (építsünk saját stúdiót, menjünk 4 hetes túrára Namíbiába, ilyesmik) de ezen már csak az elején is mosolyogtam. Aztán mondogatták, hogy miért nem hiszek benne és igenis meg lehet csinálni. Lássuk.
Aztán mindig elfogyunk, kisebbek sem működtek, igazam lett mindig is. Szerveztem közkívánatra portrés vakus oktatást, az is olyan döcögve ment, hogy majd meghaltam. 40 jelentkezőből 2 év után velem együtt maradt három emberke, az is mellékvágányra futott. Baromi nehéz és néha nem értem. Persze én is elbaszhatom, de az azért nem olyan egyszerű, ellentétben a képlettel és egyéb statisztikákkal. Mert azért kaptam már hideget-meleget, most meg év végéig átmentem troll üzemmódba.
Szóval a biztossal óvatosan, itt egy része pár 10ezer fős csoportokban lett megfejtve, abból lehet összekalapálni saccperkábé 5-6 embert, akit néha érdekel. Ennyiért meg dolgozzon a fene, addig foglalkozom vele, míg alkotunk és poén, ha nem akarja akkor nem akarja.
-
veterán
Semmi meglepő nincs ebben. 25 éve, amikor általános sulis voltam, akkor egy random osztálybulit se lehetett már értelmesen megszervezni, mert a hétfői lendület péntekre elfogyott...
Nincs erre valós igény, azért pusztult ki minden ilyen klub, és ennyi, kár túlragozni. A mi városunkban még épp van fotóskör, tele vén rókával, akik a maguk sznob fiszf@sz módján szopják fel egymást analóg emlékekre fűzve, 4-6 hetente. Nekem erre például nincs szükségem, inkább olvasgatok itt, fotózni meg elmegyek WS-re.
[ Szerkesztve ]
-
BoscoD55
tag
Nem tudom, régebben ez működött. De akkor mára már ez inkább csak ilyen f@sz méregetés lett?
Igen, a 1-1 workshopok nekem is szimpatikusak. Bár, most elkezdem a Next tanfolyamát, és hátha közben itt találok 1-2 embert, akikkel lehet számolni kisebb kiruccanások során.
[ Szerkesztve ]
-
addikt
válasz BoscoD55 #31167 üzenetére
Én egyik barátommal fotózgattam régebben, Ő fertőzött meg a fotózással, csak sajnos kiment külföldre, egyedül meg nem olyan, nem is fotózgattam azóta nagyon sajnos.
Együtt a hortobágyra csak jobb kimenni pl csillagozgatni, mint egyedülSwift 1.3 GLX, Garmin Fēnix 6s, EOS R, Dell T110 II, iPad Pro, iPhone 15 Pro, Unifi
-
Jahno
őstag
válasz szpeti40 #31168 üzenetére
Hortobágyon voltunk párszor, idén kimaradt. Ez volt a másik sírás alap a csoportban, hogy miért mindig messze, miért hétvégén, miért hétköznap és jajj mindig Pesten gyűltök én meg győri vagyok. És akkor mennyire ugassam le, hogy igen, mentünk hétvégén de hétköznap is és annyira Pest, hogy pont előző 3 hétben többet voltunk Győrhöz közelebb. Igazából most elmúlt 1+ évben az ország összes megyéjében jártunk. Akinek meg egy újpesti klub messze van a II. kerületből vagy a Móriczra húzza a száját, azt legközelebb tényleg elküldöm a fenébe, akkor legalább megsértődik és rövidebb a sztori.
Aki 5+ éve csoportban van az is írt, hogy jaaaaj most éppen költözik, vizsgázik, fáj a haja és a csillagok nem érdeklik. Okés, de volt itt már minden és talán nem 5 éve költözöl folyamatosan. De amúgy tök jó, szóljak és jönnek.
Vagy legjobb mikor valamit alkotunk, lett kép és akkor megjelennek, hogy pfúúú ez hol volt mikor és micsoda. Azt sem tudják melyik bolygón vannak, ezért hülyéskedem el most az évet.
-
Ironizer
tag
Ha már itt tartunk, akkor ha van itt olyan, aki a Vértesben, illetve a környékén szokott erdőfotózni, és lenne kedve dumálni, az dobjon egy pü-t.
-
Lassú Víz
őstag
Elég szűklátókörűen osztod most az észt. A MAFOSZ szalonon 45 klub indult. Az nem az idősödő generáció hibája, hogy a fiatalok számára (tisztelet a kivételnek) semmilyen szervezeti tagság vagy önkéntes munka nem vonzó. Abban is van igazság, hogy az idősek nem újulnak meg, de az ember már csak ilyen. Te is, én is. Az említett szalonon a Szenior klub egy képe sincs kiállítva, pedig pár tagjuk odaírhatja a neve mellé a különböző szervezetek minősítő címét. Ettől még a fotózás szeretete közös, csak ma már nem azt a látásmódot díjazzák. Mindenkinek más a habitusa, de a világot megváltó csodagyerektől az Isten mentsen meg minket. Van ilyen ismerősöm, pár éven belül majdnem két neves fotóklubot vert szét.
A fotózás egy elég magányos műfaj. Van aki rögtön meglátja a képet, a másik perceket gondolkodik egy expozíció előtt. Ami nekem érdekes, a másiknak dögunalom és fordítva. Ráadásul senki nem szeretne egy klubba tök ugyanazzal a képpel visszamenni egy sétáról. Vannak közös fotózások, de nem ott fog elkészülni a legjobb kép, inkább az élmény miatt fontos a közösség megmaradása szempontjából. Ami működik, a közös pályázat, kiállítás, képértékelés - de csak finoman inkább a jóra rámutatva mint a rosszra.
A mérnökkel már egy órája vitatkozol valamin, mire rájössz, hogy ő ezt élvezi.
-
veterán
válasz Lassú Víz #31172 üzenetére
"Mindenkinek más a habitusa, de a világot megváltó csodagyerektől az Isten mentsen meg minket."
És a poroszos rendben nevelkedett ősfarkasoktól is, akik minden új kezdeményezést tűzzel-vassal irtanak. Itt helyben a drónfotósokat b@sztatták, egészen addig, amíg néhány őstag nem vett "véletlenül" egy DJI-t, és nyert vele pályázatot. Onnantól érdekes módon már nem volt nívótlan ez a látásmód sem! Én be sem lépek ilyen csoportokba, mert minek. Tanulni alig lehet, mert féltik a tudást sokan, a kötelező programok meg nem hiányoznak éppen.
Aki akar, online talál fotós közösséget, baromi sok van csak a FB-n maradva is. Képértékelésre meg ott van Petúr, ha valaki bírja a savat. Vagy egy tetszőleges TFCD csoport!
[ Szerkesztve ]
-
vihartigris
őstag
válasz szpeti40 #31162 üzenetére
Debreceni Új Fotóműhely
Részleteket nem ismerek.bármi reciproka a semmi
-
Jahno
őstag
válasz Lassú Víz #31172 üzenetére
" semmilyen szervezeti tagság vagy önkéntes munka nem vonzó."
Épen ezt írtam, mert néha vonzó lenne, aztán nem csinálnak semmit csak a szájuk nagy. Mi néha lennénk páran, de vagy fejben vagy gondolkodásmódban másképp működünk, mert nem adja ki, amúgy meg tessék mondjuk Index Pentax klubot olvasni, hogy az idősebb generáció mennyire nyalta egymás pöcsét és írta le az olyan kezdőket, mint pld. én vagyok. Néhányan még képet sem tudtak felmutatni, az ott erős és sok évre visszanyúló anyag lehet, csak ilyen részleteiben már senkit nem fog érdekelni.
"Ráadásul senki nem szeretne egy klubba tök ugyanazzal a képpel visszamenni egy sétáról."
Miért ne? Vagy csinálja meg másképp. Elvégre egyéni látásmód meg satöbbi. Néha direkt mondjuk is, hogy lefényképezzük tök ugyanazt, aztán meg nem úgy van. Vagy teszek rá punk színvilágot és akkor legalább az másképp néz ki. Ugyan.
És ugye olyat is tudok mutatni, ahol valaki pont a fiatalokra gyúrna, mondván csak Velük lehet megváltani a világot, ott meg pont az ellenkezőjét írtam, hogy tök mindegy és nem feltétlen az életkor számít. De akkor mi legyen? Több csoportban is panaszkodtak, hogy az az X MAFOSZos klub egy szűk ismerettségi kör, el vannak a kertipartin, néha ugyanazt a képet meg is csinálják, aztán aki érdeklődik azoknak nem is válaszolnak.
-
Bobby81
tag
Sziasztok,
KIPON Baveyes 0.7x Mark 2 Lens Mount Adapter for M42-Mount Lens to Sony E-Mount Camera
vagy
Mitakon Zhongyi M42 Lens to Sony E-Mount Camera Lens Turbo Adapter Mark II
vagy
URTH M42 Lens Mount To Sony E Camera Mount (Extendable)
vagy
Pixco M42-Sony E Speed Booster Focal Reducer AdapterVan valakinek tapasztalata a képminőséget illetően, hogy melyik a jobb?
-
Jahno
őstag
Jaja, akad benne valami. Nem is kell kezdeményezni, én eleinte 1-2 konkrét műszaki vitába mentem bele, ilyen MILC az lassú, meg "hamar lemerül" meg "komoly munkára alkalmatlan" vagy pld. fasság a monitor kalibráció és hány színt látunk és nem ez számít a képeknél. Vagy lovas portrét augusztusi déli napsütésben lehet-e kis hordozható LED panellel ellen deríteni. Én mindre mondtam, hogy meg is mutatom, próbáljuk már ki de hát ez rögtön nem volt olyan egyszerű.
Utána meg egy szabvány repülő fotóba is belekötöttek és ha mást nem, akkor 1-2 egységet húztak a kontraszton, mert az úgy "jobb". A magas szintű megfejtés és koncepcióalkotás nem az én műfajom, ennek ellenére felajánlottam az analóg csoportnak két sötétkamrát, egyéb helyet, valamint elég szép szerszámozottságom van, gondoltam okoskodjunk és építsünk közösen lukkamerákat, meg hasonlók.
Képértékelés is mindegy, bármilyen arc bármilyen csoportban homlokegyenest mást tud mondani, vagy valakinél csak azért mondanak valami nagyon tudományosat, hogy alakítson rajta és magyarázza, hogy háááát pont nem 99%os, pedig de.
És egyszer egy fotósorozattal ezt végigjátszottam, akkor még találtam olyan csoportokat, amiknél a tagok közt nem volt ekkora átfedés. Meg miért van levágva, miért ott, miért fentebb, ez a szabály, az nem szabály tudja a tök. Egy sportolóról csináltam sorozatot, egy képet betoltam csoportba, ami tanácsot mondtak azt a képet szedtem elő és raktam be másik csoportba :-D Mindig volt valami megmondós okosság. Vagy pld. miért van felirat a pólóján, az nem kellene oda ésatöbbik.
Most haver fotóháziján lepődtem meg, éppen OKJ vége előtt áll és a cuccaimból csinált fotósorozatot, ott van amit azért dobott vissza a tanár mert nem a szokványos módon fényképezte. Gondolom megleste Wikipédián a cuccot, de hát miért ne lógjon ki a sorból?
Néha van ami adja magát, hogy csak úgy lehet, másik fotójánál meg előre mondtam, hogy tök jóság, mert nekem ez a fajta póz nem jutott volna eszembe. Később hasonlót találtam egy 30 évvel ezelőtti újságban, de ritka na.
A téma tetszett meg Neki, videójátékos cuccokból szedte össze a generációkat, Nintendó kézi kütyük, majd NES, SNES, modernebb változata és kínai klónjai, mint tárgyfotó sorozat. Aztán innentől legyen okos az ember.
Rákosmentiek meg a fent amit írtam Kőbánya és a többi normálisak, csinálják meg minden csak valahogy nem illünk össze, ilyen is van. A fent említett debreceni csoportra kíváncsi leszek, pár éve ismerős megkereste, de eléggé inaktívak voltak én meg csak azért nem foglalkoztam vele, mert területen kívül esett.
-
-
veterán
válasz Lassú Víz #31181 üzenetére
Ezért kezdtem én most olyan WS-re járni, ami több alkalmas ugyanazokkal a tagokkal. Reklámot nem akarok csinálni, ha valakit érdekel, majd rám ír. Itt modern a szemlélet, bizonyított az oktató, korrekt a hely. Persze nem olcsó, de legalább van értelme fizetni.
[ Szerkesztve ]
-
Jahno
őstag
válasz Lassú Víz #31181 üzenetére
Én nem is az onlinet erőltettem volna, de analógos csoport is ezen sértődött meg, mert előre elmondtam, hogy nem fog működni, erőlködtek egy darabig, sok megbeszélés nagy fura tervek amikben én már évekkel előttük jártam aztán jól rájöttem és ezért én voltam a vérköcsög. Ez ilyen, ha valakinek működésképtelen elképzelése van
-
Jahno
őstag
válasz vihartigris #31183 üzenetére
Ezért mutatott lencsés adaptert.
-
veterán
-
Jahno
őstag
válasz Donki Hóte #31187 üzenetére
No és kérdés mit teszünk rá, legtöbbször a háttér változik, vagy pont az amit a Heliostól várnának, de egy gyengébb Jupiteren nyilván nem lehet annyit rontani, mint egy Takumaron, komolyabb Tessar/Meyeren. És a cuccok közt nem 5 filléres konverterek voltak, hanem 50ezres Kipon, ami pár fokkal jobb. Én kipróbálgattam, nem jön be, más meg egekbe magasztalja szóval totál szubjektív. Ráadásul sokkal kisebb érzékelőn is használok 50mm-es obit, de nem igénylek ilyen izéket.
Nyomtam 58mm-n egy próbát, hogy mennyire éles, miképpen használható, de ez simán így APSC-n nekem műxik és nem nagyon kívántam azt, hogy ugyanezt a kivágást közelebbről csináljam meg, mindenféle adapterekkel meg izékkel:
Másnak meg lehet más az igénye
-
BoscoD55
tag
válasz vihartigris #31183 üzenetére
Akkor például dx vázra nincs is értelme megvenni a régi Nikon 24mm f2.8 vagy 20mm f2.8 lencséket, amik ugye FF obik?
-
-
Lassú Víz
őstag
Mindig vannak olyanok akik azt hiszik, hogy jobban tudják csinálni. Néha tényleg jobban tudják. A dolgok azon múlnak, hogy van-e valaki a csoport élén, aki a basztatások és a kritikák ellenére szívügyének tekinti az egészet és arra koncentrál aki vele van, aki támogatja.
Szerencsére a mi klubunk élén egy gyógypedagógus áll, akit a sérültek már megedzettek annyira, hogy jól bírja a hülyéket is .
A mérnökkel már egy órája vitatkozol valamin, mire rájössz, hogy ő ezt élvezi.
-
Jahno
őstag
válasz Lassú Víz #31197 üzenetére
Én már nem bírom a hülyéket és így is viselkedem. Mindenki bekaphassa, megyek a fejem után és igényfelmérés sincs tovább, hogy ki mit szeretne. Amúgy sincs klub, lehet nem is hívható annak de lehet idénre tagdíjat fogok emelni. Igazából nem tudom mert ki van zárva és annak ellenére, hogy nem szeretnék senkit megsérteni el is felejtettem mit akartam volt mondani.
-
veterán
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen