Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • llll

    senior tag

    válasz Psych0 #18855 üzenetére

    "sehol sincs leírva, hogy az angyalok léteztek a teremtéskor."
    jó, tegyük fel
    de a teremtéskor még nem is feltétlenül kellett létezniük
    merthogy a mi kérdésünk most az volt, hogy a paradicsomi eseményekkor ott lehetett-e már egyikük?
    (tehát elég ha EKKORRA meg lettek teremtve
    de hogy pontosan mikor, az nekünk most tökmindegy)
    arra pedig, hogy ott volt 1 sztem hoztam idézetet, ahogy kérted
    "Édenben, Isten kertjében voltál;...Valál felkent oltalmazó Kérub;"
    sztem ez elég tiszta
    ...sőt, ami azt illeti "garantáltan" voltak ott még további nagydarab kopasz securitis kerubok is:
    " És kiűzé az embert, és oda helyezteté az Éden kertjének keleti oldala felől a Kerúbokat és a villogó pallos lángját, hogy őrizzék az élet fájának útját."
    de most visszakanyarodva az első kerubunkhoz így folytatódik:
    "...Feddhetetlen valál útaidban...míg gonoszság nem találtaték benned."
    tehát összefoglalva ott volt 1 tökéletesnek megteremtett kerub az édenben
    és vmi gonoszság találtatott benne
    namost
    én nem állítom, hogy garantáltan ő volt az, aki - miután maga is megromlott - kígyó képében megkísértette ádámékat is...de sztem azért elég furcsa egybeesés
    ettől függetlenül benne van a pakliban az is, amit te állítasz:
    hogy esetleg tényleg 1 szimpla kígyó vitte tévútra ádámékat és ugyanakkor vhol - szintén ott az édenben - megromlott 1 kerub is:)

    "Sátán fogalma meg még bőven az angyalok után "keletkezett""
    a fogalma valóban
    de megint na és?
    mert a személye az nem
    az eddigi idézetekből sztem már totálisan egyértelmű, hogy eredetileg ő maga is 1 tökéletesnek teremtett angyal volt
    csak nagyon elszállt magától és magával rántotta az emberiség 100%-át (mind a kettőjüket)
    sőt ha figyeltél(?), már azt is megtudhattuk, hogy az angyalok egyharmadát is...:)

    "isten fiai csak akkor angyalok, ha olyan kedved van"
    oké
    és ha nincs olyan kedvem, akkor mik lehetnek még?

    "te egységes egésznek tekinted a bibliát
    max egy ember irományait lehet"

    ez is stimm
    a hívők szerint isten az az 1 "ember"

    "Ezzel azt mondod, hogy az eredendő bűn elkerülhetetlen volt, mert a feltételek így voltak elrendelve."
    igen, pontosan ezt mondom:)
    ELVILEG persze nem lett volna kötelező beleszaladnunk
    eszegethettük volna az élet fájáról, kerülgethettük volna a jó és rossz tudásáét a végtelenségig is...de igen, GYAKORLATILAG bizony elkerülhetetlennek, vagy még inkább szükségesnek tartom
    de sztem isten is
    (mármint most szigorúan a mese szempontjából nézve)
    az viszont sztem nem olyan fekete-fehér, hogy ezzel most rosszatt tett-e velünk
    persze most én is azt mondanám neki, hogy kapja be
    ...de mégsincs kizárva, hogy hosszútávon akár még előnyünkre is válhatna elvileg a dolog
    mint királyfinak, amikor helyet cserélt kicsit a koldussal

    "erre jó a biblia és a szar fordításai, hogy bemagyarázzunk vele valamit, és annak az ellenkezőjét is"
    hát ezt most vagy elhiszed nekem vagy nem, de ahogy kezded átlátni az egészet furcsa módon rohamosan fogynak a belemagyarázható hülyeségek, ill az egymástól nagyon eltérő értelmezési lehetőségek:)

    " ye shall be as gods"
    és ha én ezt úgy fordítom, hogy you shall be as isteni lények?:)
    mert sztem ebbe simán beleférnének az angyalok is

    "man hath become as one of us, to know good and evil"
    efelől még mindig lehetne az az 1 az egyik angyal (konkrétan a sánta)

    "Ebből az következik, hogy van sátán"
    ez most nem vili, hogy ezzel mit akarsz mondani

    [ Szerkesztve ]

    Soha többet DPD!

  • llll

    senior tag

    válasz Psych0 #18855 üzenetére

    "Ebből az következik, hogy van sátán. :W "
    ...ez esetleg irónia volt, csak nem értettem?
    ha arra céloztál, hogy ez közel sem bizonyítja a sátán valós mivoltát és esetleg az egész személye pusztán jelképesen értendő és ő is csak 1 tanmese, akkor abszolút egyetértek
    sőt ha már itt tartunk, akkor én azt is simán el tudom képzelni, hogy istennel is ugyanez a helyzet, sőt akár Jézussal is
    (sok hívőben valszeg 1 világ omlana össze ha ez véletlenül bebizonyosodna, de bennem pont nem:) )

    Soha többet DPD!

Új hozzászólás Aktív témák